Ultrabook für ~1.000,- gesucht

[koho]

Guten Abend Forum

wie es die Überschrift schon sagt, suche ich ein kompaktes und leichtes Ultrabook oder sowas in der Art.

Kurz vorweg: mein 2007 erworbenes DELL Inspiron 1720 macht bald die Grätsche.

Habe die letzten Wochen viel gelesen, alle möglichen Leute befragt, Empfehlungen/Erfahrungen eingeholt, Tests angeschaut usw. komme aber iwie nicht so ganz ans Ziel

Meine Anforderungen sind eigentlich recht simpel:
- max. 14"
- Windows 8
- Full HD 1080p Display
- SSD (wg. Geschwindigkeit)
- Touch
- WIDI
- ...
-... etc.pp

Eigentlich nutze bzw. werde es hauptsächlich zum Surfen, für Office, Musik und Fotos (arbeite mich gerade in GIMP ein), zum TV streamen, smart home Funktionen,... und sowas nutzen. Hätte echt Charme wenn sich das Teil annähernd so schnell hochfahren und 'bedienen' ließe wie mein Tablet.

Nun meine Fragen:
- reichen 4GB RAM Arbeitsspeicher oder doch besser 8GB?
- i5 oder i7? Da gibt es unheimlich viele verschiedene Versionen

Hatte mich eigentlich schon auf das LENOVO U430 http://www.notebooksbilliger.de/lenovo+ideapad+u430+touch+59387599/eqsqid/d4187398-b3a3-4272-9971-d0e8790a7317 für mittlerweile EUR 999,- eingeschossen, aber dann tauchen immer mehr Kandidaten auf... u.a. auch durch dieses Forum, wie z.B. das DELL XPS13 - welches aber auf dell.de scheinbar nicht mehr verfügbar ist.

Evtl. auch interessant das SONY Vaio Duo 13... irgendwas da finde ich diese Slider-Technik ganz interessant... ach man, es gibt einfach viel zu viele Alternativen

Gibt es Alternativen zum o.g. Lenovo (Preis/Leistung)?? Klar kann ich einen i5 nehmen und mir z.B. 150,- sparen oder statt der SSD eine HDD nehmen, aber irgendwie fehlen mir Vergleichsmöglichkeiten... wisst Ihr was ich meine??

Was bekomme ich z.B. bei einem SONY mehr, also für den Aufpreis? Gewichtseinsparung... schon klar aber im Gegensatz zu einem ACER, Samsung, DELL, ASUS, Fujitsu, und was es sonst noch so auf dem Markt gibt.

Für Eure Hilfe, Ratschläge und Unterstützung bedanke ich mich schon mal

Viele Grüße koho

 

[seluce]

Schon mal das Surface 2 Pro genauer angeschaut?
Oder das Venue 11 Pro, ist günstiger und ebenfalls sehr gut.

 

[Yann1ck]

Wo fange ich den jetzt an? So viele Fragen :/

Ich fang mal mit zwei Fragen an: Ich gehe davon aus, dass du Bildbearbeitung nur aus Spaß machst? Kannst du Studentenrabatt oder andere Rabatte wahrnehmen?

Für deine Anforderungen reicht eine normale ULV CPU (erkennt man am "U" am Ende des Namens, die sind für Pflicht, wenn sich ein Laptop Ultrabook nennen will und besonders auf niedrigen Verbrauch ausgelegt). Dazu brauchst du auch nur eine ganz normale Intel GPU. So viel zur Hardware, die du für deine Anwendungen benötigst. Am Besten wäre ein i5 4xxxU (aktuelle Generation), weil der sehr lange Laufzeiten ermöglicht und eine gute Performance bietet. Ein i7 4xxxU wäre auch in Ordnung, aber der Aufpreis rechnet die höchstens 20% mehr Leistung nicht.

4GB RAM reichen aus 8GB sind besser, aller darüber ist Geldverschwendung.

Das U430 scheint ein mieses Panel zu haben und ist, wenn man dem Sammelthread hier im Forum glauben kann alles andere als perfekt.

Zum XPS13 kann ich nicht viel sagen, da es nich keine Tests gibt, aber anscheinend hat Dell da ein seht guter Notebook abgeliefert.

Das Sony VAIO Duo 13 ist ein sehr gutes Convertible, aber suchst du ein Convertible oder einen normalen Laptop? Wenn du ein Convertible suchst kannst du dir auch mal das Dell XPS12 und das HP Spectre 13 anschauen:
http://www.notebookcheck.com/Top-10-Convertibles-im-Test-bei-Notebookcheck.91064.0.html

Du solltest niemals nach eine speziellen Marke suchen, weil jedes Modell einer Marke unterschiedlich ist, man kann also keine allgemeinen Aussagen über die Vor und Nachteile eine bestimmten Marke machen.

Jetzt noch ein paar Empfehlungen von mir:
http://geizhals.de/lenovo-thinkpad-s440-touch-20ay007pge-a1029849.html
Ein Modell aus Lenovos Business Serie, dessen Design zwar nicht toll ist, aber es ist sehr robust und hat einen matten Touchscreen.

http://geizhals.de/samsung-ativ-book-9-plus-940x3g-np940x3g-k01de-a965435.html
Über dem Budget, aber mit der Auflösung von diesem Laptop kann kein MacBook und auch fast kein anderer Laptop mithalten, aber die Auflösung ist bei manchen Programmen auch von Nachteil, da diese nicht richtig skalieren. Abgesehen vom Display ist es ein sehr dünner und hochwertiger Laptop, der aber leider eine sehr schlechte Erweiterbarkeit hat.

http://geizhals.de/lenovo-ideapad-yoga-13-mam2rge-a851965.html
Wenn du ein günstiges und hochwertiges Convertible suchst ist das YOGA eine gute Wahl, aber es hat leider ein relativ schlechte Tastatur und wegen der alten Ivy Hardware keine tollen Laufzeiten. Aber leitungsmäßig ist Ivy maximal 10% langsamer (bei gleichem Takt), dass macht keinen Unterschied.
Gibts auch noch in dem orange, mit den es immer beworben wurde: http://geizhals.de/lenovo-ideapad-yoga-13-mam4dge-a904111.html

http://geizhals.de/samsung-ativ-book-7-740u3e-np740u3e-x01de-a977102.html
Dieser Samsung ist etwas größer als das oben verlinkte ATIV Book 9, hat dafür aber ein dGPU (brauchst du nicht) und eine bessere Erweiterbarkeit. Trotz der alten Hardware erreicht das ATI V sehr gute Laufzeiten und ist sehr gut verarbeitet.

Wenn dir das kleinen Display reicht wäre das Surface dank der sehr praktischen Digitizers auch eine gute Wahl.

Ea gibt noch mehr Modell, vor allem, wenn ein Convertible für dich interessant wäre, die ich jetzt erstmal nicht aufgelistet habe. Das Sony Vaio Pro 13 habe ich nicht aufgelistet, da es kaum verwindungssteif ist, weshalb es nur empfehlenswert ist, wenn du unter alle Umständen das leichteste Notebook haben willst.

 

[koho]

Hi, dann ersteinmal vielen Dank für die beiden Antworten.

@seluce
Ja, das Surface 2 Pro habe ich mir auch schon angesehen. Auf den ersten Blick hat es mir gut gefallen, aber irgendwie...ich weiß nicht bisschen kleines Display wobei es zur Not wohl gehen würde.

@Yann1ck
wow.. das ist mal eine Liste, die es abzuarbeiten gilt. Aber okay - super Arbeit, vielen Dank!

Bildbearbeitung ist reiner Spaß und nein, kein Studentenrabatt möglich.

Wenn ich das recht verstehe, dann reicht ein i5 völlig aus, es sollten aber schon 8GB RAM sein... okay.
Bzgl. Ultrabook oder Convertible... hmm gute Frage. Bin beiden zugeneigt oder besser gesagt nicht abgeneigt. Gibt es da irgendwelche Vor- und/oder Nachteile?

Möchte halt was einigermaßen Gutes für das Geld bzw. wenn ich mit weniger Gagen auch auskomme umso besser.

Es gibt also keine Marke, bei der man sagen kann, daß da jedes Produkt stimmt, richtig. Die haben das im Programm, andere wieder was anderes.
Tja... das Lenovo scheint dann ja doch nicht so der Bringer zu sein, obwohl ich das Gerät zu 99% (dr)innen benutze!

Vielleicht fällt einem ja noch was ein... eilt nicht unbedint, auch wenn ich natürlich schnell was Neues haben möchte, bin jetzt halt angefixt

Danke und VG
koho

 

[Yann1ck]

Also, bei einem Convertible hast du immer den Nachteil, dass es durch den Slider Mechanismus kompliziert und somit teurer ist als ein vergleichbares Notebook. Bei einem Tablet hast du meistens den Nachteil, dass das Display kleiner als 12" ist und teileweise kommen schwächere CPUs zum Einsatz.

Ein Vorteil, den nur einige Convertibles haben ist ein Digitizer, also ein Stift, mit dem du auf den Display schreiben kannst. Das ist vor allem praktisch, wenn du Notizen oder ähnliches machen willst. Das Surface 2 Pro bietet einen solchen Digitizer.

Wenn ein Convertible für dich interessant ist guck dir mal die Modelle aus der Liste an, da sie eigentlich alle gute Convertibles, die noch in deinem Budget liegen gelistet. Such die Modelle vielleicht auch noch bei Geizhals raus, weil die Preise bei notebookcheck sind nicht immer die günstigsten. Das einzige Convertible, dass nicht in der Liste steht ist das Lenovo YOGA, dass zu den günstigsten Convertibles gehört und auch eine gute Verarbeitung bietet, aber nicht perfekt ist, wie man im Test sieht.

 

[koho]

Hi, also Notizen werde ich so gut wie keine machen. Wenn Convertible dann würde es wohl das Sony Vaio werden... habe aber auch noch ein Vaio Multi-flip gefunden
Denke es sollte eher Richtung Ultrabook gehen - aber auch das ist scheinbar schon zu viel für mich.

Die Samsung's machen auch einen guten Eindruck auf mich Laien. Obwohl ich gestehen muss, dass mich das Lenovo U430 mit dem i7 und Touch FullHD noch nicht losgelassen hat... muss mir aber hier mal den von Dir genannten Sammelthread durchlesen.

Man man man... da bekomme ich noch graue Haare, obwohl wahrscheinlich auch ein 0815 Teil für mich ausreichen würde.

Grüße
koho

Ergänzung (5. Januar 2014)

Vielleicht sollte ich noch etwas Kohle draufpacken und ein Dell XPS13 nehmen?

 

[Yann1ck]

Zum U430 würde ich nich anmerken, dass sich meine Aussage mit dem Panel auf das Modell mit HD+ bezog, ich wusste gar nicht, dass es auch ein FullHD Panel gibt. Vielleicht ist das ja besser. Kannst du also vielleicht doch mal bestellen und gucken und dir gefällt.

 

[koho]

Muß mal schauen...ich suche was schickes, flaches... so wie die Sony's aber die übersteigen wohl das Budget, ebenso vergleichbare Samsungs.
Zieht ein i7 sooo viel mehr Strom als ein i5?
Auch wenn ein i5 wahrscheinlich ausreicht fur eine Belange hat das U430 ein i7.... zieht das sooooo viel mehr Akku als ein i5?
Vom Preis abgesehen... hat ein i7 irgendwelche Nachteile ggü einem i5?

Werde aus dem i5 vs. i7 Thread nicht ganz schlau.

Das XPS13 ist schon nochmal ne ganze Ecke teurer als das Lenovo U430.

 

[Yann1ck]

Du musst bei Notebooks ein bisschen Unterscheiden. Es gibt normale mobile CPUs und die sogenannten Ultra-Low-Voltage CPUs, die man am "U" im Namen erkennt. Diese sind wie der Name schon sagt aufs stromsparen ausgelegt und in allen Ultrabooks verbaut. Bei diesen ULV-CPUs ist der Unterschied zwischen i5 und i7 sehr gering, es sind nur ein paar Mhz mehr und 1MB Cache mehr, dass sorgt für keinen spürbaren Geschwindigkeitsunterschied. Bei der Akkulaufzeit gibt es da auch keine Unterschiede. Im aktuellen MacBook Air hat der i7 sogar längerer Laufzeiten im Test von NBC erzielt als das Modell mit i5, aber die waren nicht groß. Also es gibt keinen Nachteil durch den i7, aber auch keinen wirklichen Vorteil.

Ich hab doch oben vergleichbare Samsungs verlinkt :/

Dieses Zenbook ist gerade im Abverkauf und deshalb recht günstig, solltest du dir mal anschauen:
http://geizhals.de/asus-zenbook-ux32a-r3008h-90nyoa112n12125d151y-a1031312.html
Würde ich aber nur bei cyberport bestellen oder direkt im Laden kaufen, die anderen beiden Händler wirken nicht so seriös.

 

[koho]

Vielen Dank für die Erklärung zu den i-Prozessoren

Ja das Samsung ist oben verlinkt.

Hatte mir nur eingebildet, daß es schon 8GB RAM und eine 256GB SSD sein sollten... sonst eben ein 1080p Display. i7 wäre top, i5 reicht wohl auch.

Das alles vereint dann scheinbar nur das Lenovo, zumindest wenn ich bei den 1k€ bleiben möchte...?
Kann man eigentlich bei Ultrabooks die SSD einfach gegen eine größere tauschen? Oder die RAM?

Sorry, für die ganzen Fragen und vielen Dank schonmal für die ganzen Tipps.

Ergänzung (6. Januar 2014)

Falls nur eins von beiden geht, also i5 mit 8GB oder i7 mit 4GB

Gibt es da eine Pauschalantwort oder ist das auch wieder von Gerät zu Gerät verschieden

 

[Yann1ck]

Bei einem Laptop kann man leider keine pauschalen Antworten geben. Es gibt einige Ultrabooks, bei denen man den RAM und die HDD später erweitern kann, bei manchen ist der RAM verlötet und man kann das Gehäuse gar nicht öffnen, so dass du keine Komponenten tauschen kannst. Beim Lenovo sollte beides möglich sein.
http://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-IdeaPad-U430-Touch-Ultrabook.99764.0.html

Wenn du 256GB brauchst kann ich natürlich verstehen, dass das Samsung für dich uninteressant ist.

Wegen deiner Frage zum Sony, da würde ich auf jeden Fall die 8GB RAM nehmen, weil die nimmst du im Alltag ehr wahr und außerdem ist es zukunftssicherer. Das Sony ist eins dieser Modell, wo der RAM anscheinend vermutlich verlötet ist.

 

[koho]

Ah okay, dann bin ich schon zumindest ein wenig schlauer: grundsätzlich lieber 8GB RAM wenn auch nur i5, als einen i7 mit 4GB.

Das ist das falsche Lenovo mit 'nur‘ HD+...
Soweit ich das gesehen habe hat notebookcheck dieses Lenovo U430 Art.: 59387599 nicht getestet.

Deswegen auch meine Frage ob es was vergleichbares gibt... evtl. dünner, leichter, schicker irgendwie finde ich kaum Vergleiche.
+/- 100€ sollen jetzt nicht das Problem sein

 

[Yann1ck]

Ja, aber bis auf das Display stimmt das Modell aus dem Test mit dem überein, das du gewählt hast.

Das wäre sozusagen die Business Variante des U430:
http://geizhals.de/lenovo-thinkpad-s440-touch-20ay007pge-a1029849.html
http://geizhals.de/lenovo-thinkpad-s440-touch-20ay001cat-a994602.html
Leider ist das Panel nicht so toll, könnte das gleiche HD+ Panel wie beim U430 sein.

http://geizhals.de/sony-vaio-pro-13-svp-1321c6e-schwarz-svp1321c6ebi-ae1-a1014498.html
http://geizhals.de/sony-vaio-pro-13-svp-1321m9e-schwarz-svp1321m9eb-g4-a957316.html
Wenn es besonderes leicht und dünn sein soll, kannst du dir auch mal das Vaio Pri angucken, aber leider ist das Gehäuse nicht wirklich verwindungssteif. Vielleicht guckst du mal direkt bei Sony im Store, wie teuer es ist. Da kannst du auch ein bisschen konfigurieren.

http://geizhals.de/acer-aspire-s7-391-73514g25aws-nx-m3eeg-005-a857547.html
Leider ist das S7 relativ teuer, aber auf jeden Fall ein sehr edler Laptop.

http://geizhals.de/samsung-ativ-book-9-900x3f-np900x3f-k01at-a965084.html
Den hatte ich ja oben schon, aber dieses Modell hat eine 250GB SSD, mit 8GB RAM gibt es das ATIV9 leider kaum und man kann den RAM auch nicht nachrüsten, dafür ist es sehr dünn.

 

[koho]

Wow... das erste Sony und das Acer sehen wirklich edel aus und preislich gerade noch so im Rahmen. Da muss ich mal genauer vergleichen.
Leider wieder nicht i7 und 8GB und min. 256GB SSD... aber das erste von Dir verlinkte Vaio kommt schon nah dran.

Habe im Laden festgestellt, daß die meisten Displays, also Laptopdeckel bei Touchbedienung 'nachgeben' und somit leicht wackeln - beim Vaio Duo wo das Display quasi eingerastet wird war das nicht so, spricht also für das Vaio Duo!

 

[Yann1ck]

Ja, dass ist ein Vorteil von Convertibles, da sind die Display voll kommen auf Touchbedinung ausgelegt, die halten das einfach besser aus.
Beim Vaio Pro 13 wird das Display zB. sehr stark nachgeben, weil das Modell nicht wirklich verwindungssteif ist.

Wie gesagt, den i7 brauchst du nicht und auch 4GB reichen für Windows noch aus. Für dein Budget gibt es leider noch keine perfekte Verarbeitung und i7, viel RAM und große SSD.

 

[Shini]

Von der Verarbeitung nicht perfekt, aber sonst ziemlich nett!

Hab es selber einige Wochen im Betrieb und kann nicht groß meckern, Freunde die es gesehen haben fanden es auch toll.

P.S. sehr wartungsfreundlich

http://www.mysn.de/detail.asp?bestellnr=SCHENKER-S403&#DNconfig

 

[koho]

Schenker... habe ich hier schon mal gelesen. Bei meiner Wunschkonfi komme auch auf auf ein stolzes Sümmchen.
Hmmm.... da muß ich mich mal weiter schlau machen.

 

[koho]

So, bin nun ein wenig weiter und habe mir mal mein "Favoriten" rausgesucht...muß aber dazusagen, daß 1.400,- schon die Schmerzgrenze ist!

http://www.notebooksbilliger.de/produkt+vergleich/product_id/134356,133823,131480,133945,133939,124474

Die Preise unterscheiden sich ja schon deutlich rechtfertigt nur der Name diese Unterschiede oder werden da auch qualitativ deutlich höhewertige Komponenten verbaut?

Bestes Preis-/Leistungsverhältnis scheint mir Lenovo zu haben... zumal es den woanders für 999,- gibt.

Was meint Ihr zu dem Vergleicht?

Achja: DELL XPS13 ist auch noch im Rennen (sorry hatte ich vergessen)

 

[Yann1ck]

Also, wenn du bis 1000€ gehen willst kannst du das U430 nehmen, aber wenn du bis 1400€ gehen würdest, würde ich dir vom VaioPro abraten, dass für einen so hohen Preis einfach nicht verwindungssteif genug, auch wenn es sehr leicht ist.

Wenn es ein Convertible sein soll würde ich dir zum Lenovo Thinkpad YOGA raten, da es robuster als die meisten Tablets ist und ein Digitizer (hat das Sony auch) bietet:
http://shop.lenovo.com/de/de/laptops/thinkpad/yoga-series/yoga/
Test: http://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-ThinkPad-Yoga-Convertible.108329.0.html


Es gibt auch ne Consumer Version, aber die hat keinen Digitizer und ist etwas schlechter verarbeitet:
http://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-Yoga-2-Pro-Convertible.107940.0.html
http://geizhals.de/lenovo-ideapad-yoga-2-pro-59386544-a1007474.html

Dieses HP wäre ein riesiges 13" Tablet mit Tastaturdock, vielleicht auch einen Blick wert:
http://geizhals.de/hp-spectre-13-3010eg-e7f51ea-a1011957.html

Wenn du ein normales Ultrabook willst nimm entweder das U430, das S7 finde ich für diesen Preis zu teuer und ein Samsung Serie 9 scheidet wegen der SSD Größe leider aus :/

 

[koho]

Was heißt, daß die Samsung wg der SSD Größe ausscheiden? Zur Not, wirklich zur Not tut es auch eine 128er SSD.

Ja, die Vaio Pro's sind raus... wenn ich da Touch nutzen will wippt der ganze Deckel mit dann schon lieber ein Vaio Duo, da tippe ich auf dem Display rum und es wackelt nix!