Ich wollte gern mal eine richtige Website haben die nicht nach Baukasten-System aussieht. Nichts großartiges, ein kleiner Über-mich-Text und eine Galerie für Fotos. Also habe ich bei Agenturen gefragt die Webdesign anbieten. Das günstigste Angebot lag bei 2500,- Euro. Das überrascht mich doch etwas. Ich muss für so eine Summe schon ziemlich lange arbeiten. Wie lange sitzt denn so ein Webdesigner an einer normalen und nicht sonderlich aufwendigen Website? Ist das wirklich so aufwendig dass solche Kosten dabei entstehen? Oder herrscht in dem Bereich einfach kein Konkurenzdruck so dass Fantasiepreise möglich sind?
Wie teuer darf eine Website sein?
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JackForceOne
Lieutenant
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Was spricht denn dagegen, dass du dir einen Server und ne Domain reservierst und du dann dort eine HTML Website drauf laufen lässt?
Und was genau spricht gegen den Baukasten?
Und was genau spricht gegen den Baukasten?
BlubbsDE
Fleet Admiral
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Was Du pro Stunde verdienst, das hat nichts damit zu tun, was Dienstleister Dir pro Stunde in Rechnung stellen. Frag mal Deinen Arbeitgeber, was Du in der Stunde kostest. Das ist auch nicht das, was Du bekommst.
2500€ wofür? Für eine einmalige Erstellung ohne weiteren Support? Für das komplette neu erstellen genau nach Deinen Vorgaben? Für das zusammen klicken via einem CMS?
So oder so. 2500€ sind, ohne mehr Infos, erst einmal durchaus angemessen.
2500€ wofür? Für eine einmalige Erstellung ohne weiteren Support? Für das komplette neu erstellen genau nach Deinen Vorgaben? Für das zusammen klicken via einem CMS?
So oder so. 2500€ sind, ohne mehr Infos, erst einmal durchaus angemessen.
savuti
Lt. Commander
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Das kommt immer darauf an was man haben will. Pauschal kann man das nicht sagen.
Normalerweise mache ich erst ein Angebot nach einem ausführlichen Kundengespräch und klopfe dabei alle Eckpunkte ab. Das was du hier beschreibst reicht dafür nicht aus. Wobei mir die 2500 Holzdollar auch etwas zu viel vorkommen.
Orientierung: http://www.webkalkulator.com/budgetplaner
Eine Wordpress-Seite mit einfachem Layout ist da deutlich günstiger zu machen. Obwohl ich persönlich nicht zu Wordpress raten würde. Eher Contao. Aber selbst das ist deutlich günstiger zu machen.
Normalerweise mache ich erst ein Angebot nach einem ausführlichen Kundengespräch und klopfe dabei alle Eckpunkte ab. Das was du hier beschreibst reicht dafür nicht aus. Wobei mir die 2500 Holzdollar auch etwas zu viel vorkommen.
Orientierung: http://www.webkalkulator.com/budgetplaner
Eine Wordpress-Seite mit einfachem Layout ist da deutlich günstiger zu machen. Obwohl ich persönlich nicht zu Wordpress raten würde. Eher Contao. Aber selbst das ist deutlich günstiger zu machen.
Wahrscheinlich warst du bei deiner Anfrage genauso wage wie bei deinem Post. Da Kostenvoranschläge bindend sein können, wenn auf deren Basis ein Vertrag zustande kommen sollte, wird der Kostenvoranschlag relativ hoch ausfallen. Mal davon abgesehen, dass bei wagen Anfragen sicherlich niemand seriöses einen verbindlichen Kostenvoranschlag machen würde.
Nicht desto trotz: wenn du zb. geschrieben hast, dass du gerne eine professionelle Seite für Vita und Portfolio erstellt haben möchtest, wird das schon den Preis in die höhe Treiben. Und dann hängt das auch ganz von der Agentur ab, wenn das eine Agentur ist, die schon weit über "Webseiten für Ferienwohnungen" hinaus ist, kostet das eben.
Wenn du einfach eine belanglose Seite über dich mit ein paar Urlaubsbildern von dir haben möchtest, solltest du vielleicht doch kleine Selbstständige fragen, das wird dann wesentlich günstiger. Prestige und Professionalität kostet eben, mit dem Selbstbewusstsein einer Agentur steigt auch deren Preis. Ich will hier nicht generell den kleinen Selbständigen das Können und die Professionalität abschreiben, aber wirst du dort unter Umständen länger suchen müssen.
Nicht desto trotz: wenn du zb. geschrieben hast, dass du gerne eine professionelle Seite für Vita und Portfolio erstellt haben möchtest, wird das schon den Preis in die höhe Treiben. Und dann hängt das auch ganz von der Agentur ab, wenn das eine Agentur ist, die schon weit über "Webseiten für Ferienwohnungen" hinaus ist, kostet das eben.
Wenn du einfach eine belanglose Seite über dich mit ein paar Urlaubsbildern von dir haben möchtest, solltest du vielleicht doch kleine Selbstständige fragen, das wird dann wesentlich günstiger. Prestige und Professionalität kostet eben, mit dem Selbstbewusstsein einer Agentur steigt auch deren Preis. Ich will hier nicht generell den kleinen Selbständigen das Können und die Professionalität abschreiben, aber wirst du dort unter Umständen länger suchen müssen.
13inch
Lieutenant
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Wozu eine Webseite aufsetzen lassen die Du aufgrund mangelnder Kenntnisse später nicht ändern kannst? Falls doch, kannst Du die auch selbst aufsetzen.
Hol' Dir nen günstiger Server (z.B. domainfactory) und knall wordpress drauf. Das kannste per "rumklicken" in Betrieb nehmen. Wenn es Dir um das Design geht: Für Wordpress gibt es bei unzähligen Seiten schöne Designs (z.B. http://www.elegantthemes.com/).
Grüße
13inch
PS: 2500 € finde ich auch etwas teuer. Aber wenn Du so blumige Anforderungen wie im ersten Post gestellt hast, würde ich auch eher zu hoch ansetzen.
Hol' Dir nen günstiger Server (z.B. domainfactory) und knall wordpress drauf. Das kannste per "rumklicken" in Betrieb nehmen. Wenn es Dir um das Design geht: Für Wordpress gibt es bei unzähligen Seiten schöne Designs (z.B. http://www.elegantthemes.com/).
Grüße
13inch
PS: 2500 € finde ich auch etwas teuer. Aber wenn Du so blumige Anforderungen wie im ersten Post gestellt hast, würde ich auch eher zu hoch ansetzen.
MOS1509
Lt. Commander
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Also ein individuelles Webdesign, was von einem Webdesigner programmiert wird und kein Baukastensystem ist, ist eine kostspieiege Angelgenheit. 2.500 Euro sind da schon eher günstig. Ich habe auch schon Angebote von über 5.000 Euro für "normale" Websites gesehen.
Das ist schlicht und ergreifen ein fairer Preis, trotz extremem Konkurrenzdruck.Acrylium schrieb:
Für das Geld bekommst du dann aber auch etwas, das eben kein Baukastenklatsch ist. Bei dem Preis dürfte durchaus schon ein Responsive Layout drin sein, dazu ne richtig schön bequeme Inhaltsverwaltung,...
Ja, der Preis ist gerechtfertigt.
Gemäß den etwas schwammigen Anforderungen klingen 2500€ absolut in Ordnung. Bei genauerer Spezifizierung kann man durchaus noch n paar Hundert nach unten korrigieren. Das klärt man dann am Besten in einem persönlichen Gespräch.
Dann ist das entweder weit unter Wert oder purer Pfusch.... oder du machst das im Nebenerwerb und musst davon nicht leben, deine Krankenversicherung zahlen, Steuern abdücken,...Xanta schrieb:
700€ sind grad mal um die 10-12 Mannstunden (zu einem leidlich lebensfähigem Stundensatz). In der Zeit kriegst du nie im Leben ein wirklich kreatives und auf den Kunden angepasstes Layout erstellt und umgesetzt, geschweige denn die ganzen anderen Gimmicks eingerichtet, die dazu gehören.
Für 700€ gibts n Fertig-Template aus der Ramschkiste und ein nicht angepasstes CMS.... Bei 700€ ist nicht einmal eine Einweisung für den Kunden drin, ohne dabei Miese zu machen.
Kennste schon das Wort "Content Management System"? Offensichtlich nicht...13inch schrieb:
Au ja... um eine EINZELNE WEBSEITE zu betreiben soll der TE erst einen kompletten Server (am besten noch Dedicated, 40€/Monat und mehr) mieten, lernen, wie man einen Server komplett absichert, sich über die Installation udn EInrichtung der Dienste informieren,...
Wenn alle solchen Kasper-Empfehlungen wie deiner folgen, dann braucht man sich nciht wundern, warum Kinderporno-Netzwerke immer wieder frische Hosting-Plätze finden. Nix lieben die mehr als die löchrigen Setups von Leuten, die sich "mal eben so" einen Server gemietet haben.
Und dann empfielst du gleich noch die wandelnde Sicherheitslücke Nr1: Wordpress.... Das Ding besteht nur aus Spaghetticode und Schlupflöchern. Dieses Stück Software ist das ultimative Beispiel für wirklich wirklich schlechten Code.
Was muss man denn da noch angeben? Ich will eine Website, darauf soll ein Text in einem Über-Mich-Bereich sowie eine Galerie und natürlich ein Impressum. Von den technischen Details habe ich keine Ahnung, also kann ich auch nicht angeben was ich da haben möchte. Einfach, kein Schnick-Schnack, ich will ab und zu mal neue Fotos hochladen können, fertig.
Wordpress... lustig dass ihr das erwähnt, denn die Agentur die mir das Angebot über 2.500,- Euro gemacht hat, hat geschrieben dass aufgrund meiner Wünsche (siehe oben) ein Desing auf Worldpress-Basis empfehlen würden, und das sei so aufwendig und professionell dass der Preis eben höher ausfallen würde.
Könnt ihr hier evtl eine seriöse und gute Agentur empfehlen die qualifizierte Arbeit in dem Bereich macht und wo man als Nicht-Fachmann nicht über den Tisch gezogen wird?
Wordpress... lustig dass ihr das erwähnt, denn die Agentur die mir das Angebot über 2.500,- Euro gemacht hat, hat geschrieben dass aufgrund meiner Wünsche (siehe oben) ein Desing auf Worldpress-Basis empfehlen würden, und das sei so aufwendig und professionell dass der Preis eben höher ausfallen würde.
Könnt ihr hier evtl eine seriöse und gute Agentur empfehlen die qualifizierte Arbeit in dem Bereich macht und wo man als Nicht-Fachmann nicht über den Tisch gezogen wird?
Ja... und willst du jetzt eine anständige Darstellung auf Smartphones & Tablets, oder ist dir das egal? Willst du vernünftig in Suchmaschinen gefunden werden, oder kratzt dich auch das nicht? Wirst du die Seite erweitern wollen, oder bleibt die bis Sankt Nimmerleinstag so?Acrylium schrieb:
Wordpress ansich ist einfach technisch Scheiße (aber das Bedienkonzept ist echt geil), aber egal ob man ein eigenes kundenspezifisches Design für Wordpress oder sonstwas entwirft: Kundenanpassungen kosten Geld.
Ich hab z.B. mal grob überschlagen, was eine (recht schlichte, aber ansprechende) Seite von uns so an Zeitaufwand gekostet hat, die in etwa deinen Rahmenbedingungen entspricht. Das reine, von Grund auf neu entworfene Layout, vom ersten Bleistiftstrich bis hin zur fertigen (aber inhaltslosen) Implementierung dauerte locker 20 Mannstunden. Kannst ja gern mal 20h mit nem leidlich fairen Stundensatz von 60-70€/h kombinieren... und in der Zeit war noch kein Bit an Inhalt eingepflegt und nix an Sonderwünschen programmiert, nur pure Optik.
Kommt immer darauf an, ob du es nur billiger willst oder gewillt bist, für gute Leistung auch gutes Geld zu zahlen.
Gewillt schon, da ich aber selbst keinen Stundensatz von 60 Euro verdiene bin ich kaum in der Lage dazu. Na ja, werde mich dann wohl doch an einem Baukastensystem versuchen müssen 
Jedenfalls danke für die Informationen. Dann waren das wohl doch keine Fantasiepreise.
Jedenfalls danke für die Informationen. Dann waren das wohl doch keine Fantasiepreise.
Zuletzt bearbeitet:
Ja eine individuell für dich erstellte Website kostet ordentlich Geld.....die Frage ist ob du das brauchst. Du willst dass sie nicht nach Baukastenseite aussieht....dafür reicht auch schon ein brauchbares CMS und ein besseres Template. Für ein Gallery mit ein paar Bildern und eine "Über mich" Seite und Impressum sind 2500€ einfach nur Overkill.....dafür dass sich dann ein paar Menschen am Tag darauf verirren.
Besorg dir brauchbaren Webspace, wenn es mehr Bilder werden am besten 5 oder 10GB, kostet dich bei einem guten Hoster etwa 5€ im Monat, nimm ein CMS deiner Wahl (eben genanntes Wordpress oder Drupal/Contao/Joomla/whatever) und such dir auf einen der unzähligen Themeportalen ein passendes Template aus. Das kann kostenlos sein, da gibt es auch ganz hübsche musst halt nur damit rechnen dass es andere User auch nutzen, oder kaufe eins. Da ist von 10-x00€ alles drin, sobald es ein exklusives Design ist welches nur einmal verkauft wird muss du damit rechnen dass es dreistellig wird. Ob du das brauchst musst du selbst entscheiden, wenn es reicht dass es gut aussehen soll reicht was günstigeres.
Mehr ist es dann auch nicht, außer du hast wirklich kein Plan von der Materie und hast auch keine Lust dich da einzuarbeiten. In dem Fall musst du halt jemanden dafür bezahlen der dir das ganze einrichtet und erklärt sofern du kein Bekannten hast der dir da aushilft.
Wenn du gewillt bist ein paar Stunden Arbeit zu investieren kostet es dich nur den Webspace. Wenn es was hübscheres sein soll aber nicht exklusiv sein muss <100€ (die meisten Templates liegen so im Bereich 40-50€)
Besorg dir brauchbaren Webspace, wenn es mehr Bilder werden am besten 5 oder 10GB, kostet dich bei einem guten Hoster etwa 5€ im Monat, nimm ein CMS deiner Wahl (eben genanntes Wordpress oder Drupal/Contao/Joomla/whatever) und such dir auf einen der unzähligen Themeportalen ein passendes Template aus. Das kann kostenlos sein, da gibt es auch ganz hübsche musst halt nur damit rechnen dass es andere User auch nutzen, oder kaufe eins. Da ist von 10-x00€ alles drin, sobald es ein exklusives Design ist welches nur einmal verkauft wird muss du damit rechnen dass es dreistellig wird. Ob du das brauchst musst du selbst entscheiden, wenn es reicht dass es gut aussehen soll reicht was günstigeres.
Mehr ist es dann auch nicht, außer du hast wirklich kein Plan von der Materie und hast auch keine Lust dich da einzuarbeiten. In dem Fall musst du halt jemanden dafür bezahlen der dir das ganze einrichtet und erklärt sofern du kein Bekannten hast der dir da aushilft.
Wenn du gewillt bist ein paar Stunden Arbeit zu investieren kostet es dich nur den Webspace. Wenn es was hübscheres sein soll aber nicht exklusiv sein muss <100€ (die meisten Templates liegen so im Bereich 40-50€)
Zuletzt bearbeitet:
Acrylium schrieb:Gewillt schon, da ich aber selbst keinen Stundensatz von 60 Euro verdiene bin ich kaum in der Lage dazu. Na ja, werde mich dann wohl doch an einem Baukastensystem versuchen müssen
Individualität kostet, überall. Aber hast es richtig erkannt, eigene Ansprüche zurück fahren ist wohl hier der Weg zum Ziel. Nimm dir mal ein Wochenende Zeit, such dir einen Wordpress-Hoster (oder direkt bei Wordpress), beschäftige dich mit Wordpress und suche dir ein Design aus, welches dir zusagt, evtl. kaufst du dir auch ein Design für 100€, wenn du unbedingt das Design haben willst. Unterm Strich wird es wesentlich günstiger sein als eine individuell auf dich zugeschnittene Seite. Mag sein, dass du nicht der einzige mit dem Design im Internet bist, aber wen kümmert es, wenn es dir gefällt.
Auf meinem Gehaltszettel bleiben auch keine 60€/h übrig.Acrylium schrieb:
Wäre ich selbständig, würde ich zwar 60+ veranschlagen, müsste davon aber (als Selbständiger) meine Krankenversicherung, meine Altersrücklagen, meinen Verdienstausfall bei Urlaub oder Krankheit, die Zeit für Akquise & Konzeption, laufende Kosten, Hardware-Anschaffungen,... abziehen.
Nach allen Kosten bleiben von 60€ Brutto nur vielleicht 15€/h Netto übrig. Schön, oder?
Und als Angestellter? Dann kalkuliert mein Chef eben mit irgendwas um die 60-80€/h, muss davon aber auch allerhand Dinge abziehen. Am Ende bleibt ein Gehalt, das auch nicht anders aussieht.
Soviel zum Konkurrenzdruck, so viel zum 60€/h-Gejammer. Frag mal deinen Chef, wie viel er für eine Mannstunde bei dir veranschlagt. Er wird dir sicherlich eine ähnlcihe Summe nennen.
Kommt eben darauf an, ob das Template eingekauft wird und direkt verwendet wird, ob das Template gekauft und modifiziert wird oder ob eben ein komplett neues Template geschrieben wird.nenji.lu schrieb:
Ob nun CMS oder nicht.... CMS ist sogar billiger UND stärker als handgeklöppelt und mundgeblasen.
Eben. Und allein das Einpflegen der Daten dauert = kostet. 3 Stunden rumsitzen und Inhalte in n leidlich brauchbares Format bringen -> 200€ weg. Wenn die Inhalte dabei noch suchmaschinentechnisch optimiert werden sollen dauerts deutlich länger -> kostet deutlich mehr.
Ansonst kann ich dir nur zustimmen ja.Das war keine allgemeine Aussage sondern auf den TE bezogen. Es sollte ja mittlerweile klar sein dass das was er da machen will nur ein kleines privates Projekt ist mit wenig zu erwartendem Besucheraufkommen. Da 2500€ in ein Design zu investieren macht wenig Sinn. Er will eine Gallerie und 1-2 statische Seiten, da gibt es genügend Templates zu kleinem Preis welche seinen Ansprüchen genügen. Sollte die Seite doch irgendwann mal ein Besuchermagnet werden kann er sich noch immer ein eigenes Design schnitzen lassen, die paar Euro welche er nun investiert fallen dann auch nicht mehr in's Gewicht.Daaron schrieb:
Er sollte sich einfach mal durch einige Themeportale klicken und herausfinden was er denn überhaupt genau braucht/will.
Ja, aber andererseits hab ich die Erfahrung gemacht, dass Kunden gern mal untertreiben bei dem, was sie mit der Seite vor haben. Da werden dann gern mal bei späteren Gesprächen noch Aspekte aufs Tablett gebracht, von denen vorher nie die Rede war. Plötzlich braucht die Seite noch ein Guestbook, n Newssystem, n Kalender,...
Ne, ich will wirklich nur eine kleine Galerie auf der ich ein paar Bilder ausstellen kann, und dann halt noch eine "Über-mich-Seite" um da ein wenig über mich zu schreiben. Mehr brauch ich nicht. Und viele Besucher wird die Seite vermutlich auch kaum haben.
Ich werde mir in den kommenden Tagen das Wordpress-System mal anschauen und mich da mal versuchen ein wenig ein zu lesen wie das alles funktioniert. Kenne mich da wie gesagt bisher null aus.
Ich werde mir in den kommenden Tagen das Wordpress-System mal anschauen und mich da mal versuchen ein wenig ein zu lesen wie das alles funktioniert. Kenne mich da wie gesagt bisher null aus.
Dann machs dir ganz einfach: Melde dich bei wordpress.org an.
a) es ist einfach, wirklich einfach
b) es ist kostenlos. vollkommen. nichtmal Werbung
c) die Betreiber des Systems kümmern sich um die Sicherheit, das ist alles nicht dein Problem
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