[Work-Log] Aufrüsten auf einen 5800X3D! Was ist an Leistung möglich!

[Verangry]

Wie gesagt, das entscheidet das Board beim initiieren automatisch und angepasst an die Dimms.

Nehmen wir mal meine S8B und die M16E von "Brot" dann sieht man ja schon, dass allein aufgrund des Aufbaus und der Bestückung der Riegel, Unterschiede entstehen.

Ich habe bei mir aktuell keine andere Möglichkeit gefunden die PHYRDL zu manipulieren als wie oben erwähnt mit Takt, Spannung und Widerständen.

Welche nun "richtig" sind muss man an seine Dimms anpassen, auch das Layout spielt eine Rolle.

A0 A1/B1 A2/B2 sind so die gängigsten bei Samsung und unterscheiden sich am Aufbau.
Welche deine Dimms nun haben musst du entweder nachsehen wenn der Heatspreader runter ist oder hoffen, dass es einprogrammiert ist und auslesbar mit typhoonburner.

 

[Erpel]

Erst mal dein Karhu richtig konfigurieren!
1:54 h:mm ist für 3000% nix! Da hast du nicht den CPU Cache bei Advanced aktiviert!
Dort auch gleich noch den haken bei Stress FPU mit rein nehmen.

Dann würde ich mal auf 3800MHz anfangen, und schauen welche Timings das Bios dort setzt.
Mach doch davon auch einen ZenTimings Screenshot!

tRFC reicht wenn du die normal eingibst und überall bei 2,4 der gleiche Wert drin ist.

Und ganz wichtig nimm nicht den DRAM Calc zum optimieren,
der ist massiv veraltet und bringt nicht die Werte die man braucht!
Gleich runter mit dem, komplett überflüssig!

Okay danke für die Info, DRAM Calc hab ich gleich mal entfernt
Anbei ein Screen mit 3800 Mhz rest ist Standard bzw. xmp
Ich lasse jetzt mal Karuh mit den von dir empfohlen Settings laufen und werde mich nachher mal an die Timings machen, falls da überhaupt noch was geht bei dem Ram Takt

 

[MehlstaubtheCat]

Meine sind A2.
Das mit dem Layout kenne ich, aber das es dann mit dem Traning vom Ram auch zu tun hat, nice!
Wieder was gelernt, gut ich mach das mal wie folgt.

CL auf 14 und schauen wenn ich die Widerstände verändere ob es irgend eine Config gibt die auf 26 bootet und stabil ist, was anderes wird mir ja nicht bleiben.

Ergänzung (23. April 2023)

Okay danke für die Info, DRAM Calc hab ich gleich mal entfernt
Anbei ein Screen mit 3800 Mhz rest ist Standard bzw. xmp
Ich lasse jetzt mal Karuh mit den von dir empfohlen Settings laufen und werde mich nachher mal an die Timings machen, falls da überhaupt noch was geht bei dem Ram Takt

Ja da geht noch einiges!
X.M.P brauchst nicht aktiveren.
Die paar Timings die das X.M.P setzten ist Quatsch!

Manuell mal 16-19-19-19-36 und 1,4V und X.M.P "off" aus "disabled"

 

[Erpel]

Ja da geht noch einiges!
X.M.P brauchst nicht aktiveren.
Die paar Timings die das X.M.P setzt ist Quatsch!

Manuell mal 16-19-19-19-36 und 1,4V und X.M.P "off" aus "disabled"

Hab es mal so übernommen, Karuh läuft...

Wie würdest du weiter vorgehen.. Timings noch weiter runterziehen und Testen?
Will ja nicht bis ans äußerste aber etwas Tweaken muss sein, habe nicht ganz so viel Erfahrung mit den Timings

 

[MehlstaubtheCat]

SOC mal auf 1,1V und schauen was deine Loadline vom Board an Spannung in ZenTimings ausliest.

VDDP mal auf 0,950V
Deine beiden CCD und IOD sind viel zu hoch.
CCD mal mit 1,0 und IOD mit 1,025V anfangen.

 

[Erpel]

Deine beiden CCD und IOD sind viel zu hoch

Spannungen sind alles Bios Default außer RAM halt. Ich ändere es mal ab. danke

 

[MehlstaubtheCat]

Ändere auch gleich mal deine ganzen anderen Werte,
wie die Widerstände auf manuell, so wie in deinem Screenshot!

Ergänzung (23. April 2023)

Spannungen sind alles Bios Default außer RAM halt.

Sehe ich!

Ergänzung (23. April 2023)

Würde es, aber nur mit 60/20/30/30 CAD.

Nope, bootet nicht!

 

[Erpel]

SOC mal auf 1,1V und schauen was deine Loadline vom Board an Spannung in ZenTimings ausliest.

SOC setht im Bios bei 1.1 im HWinfo und Zentimings wird allerdings nur 1.093 angezeigt, im Bios erhöhen?

Die restlichen Spannungen habe ich herabgesetzt

 

[MehlstaubtheCat]

Ne nicht erhöhen!
Deine Load Line Calibration greift da so gut ein, das passt!

Stell mal folgendes ein:

16-19-19-19-32-80

4-6-16

4-12-16

4-4

16-8-10-3

1-4-4-1-6-6

tRFC 640

schau mal ob das bootet!

@Verangry

Meinung zu tRCDWR?
Was hast du bisher getestet und raus gefunden?


Ich brauch noch einen AIDA Key stelle ich gerade fest, hmmm......

 

[Erpel]

Stell mal folgendes ein:

16-19-19-19-32-80

4-6-16

4-12-16

4-4

16-8-10-3

1-4-4-1-6-6

tRFC 640

schau mal ob das bootet!

Yes bootet nice
tRFC 640 habe ich bei allen 3 Settings 640 eingetragen, korrekt

 

[MehlstaubtheCat]

@Erpel

Du hast mich falsch verstanden!

Bei den Widerständen deine Widerstände manuell eintragen die du in deinen Screenshots hattest!
Nicht meine!

36,9 disable 3 1

24/24/24/24 0-0-0

Rest mal so mit Krahu testen 12h+! 🤪

@BreadPit

Bin bei 28,2 Ohm 6/3/4 20/20/20/20 55-55-55
am testen mit Karhu aktuell, bisher läuft es! 🥳

Bei mir sind CL14 (PHY 28) zu CL15 (PHY 26) in AIDA von 58,7-59,0 zu 57,6-57,8.
Das mehr als 0,5ns! 😊

Kannst du mir bitte zeigen, wo ich das mit dem "Str" 55-55-55 nachlesen kann,
warum es Leistung kosten soll/könnte?

 

[Erpel]

Du hast mich falsch verstanden!

Bei den Widerständen deine Widerstände manuell eintragen die du in deinen Screenshots hattest!
Nicht meine!

Hatte bei @BreadPit das gelesen "Bei Ryzen 5000 empfehle ich 20/20/20/20" da dachte ich Okay übernimmst das mal so

Gut ich trage die anderen Werte ein.. Vielen Dank für die Ünterstützung, lasse Karuh laufen und gebe Feedback

 

[Verangry]

@Verangry

Meinung zu tRCDWR?
Was hast du bisher getestet und raus gefunden?

Placebo Timing TBH

Kann es auf 8 setzen, kann es aber auch auf 28 setzen, macht bei mir zumindest absolut null Performance Unterschied.

 

[MehlstaubtheCat]

24/24/24/24 ist immer der "normale" Start!

Bitte mach mal einen Screen von Karhu und ZenTimings von jetzt gerade wenn es läuft,
nicht das noch was fehlt!

Ergänzung (23. April 2023)

Placebo Timing TBH

Kann es auf 8 setzen, kann es aber auch auf 28 setzen, macht bei mir zumindest absolut null Performance Unterschied.

Teste ich auch mal! Ist auf meiner "To do Liste". Danke!

 

[Erpel]

Bitte mach mal einen Screen von Karhu und ZenTimings von jetzt gerade wenn es läuft,
nicht das noch was fehlt!

Karuh Advanced - CPU Cace Enabled und Stress FPU

 

[MehlstaubtheCat]

Soooo, jetzt kann man das testen!
Lass laufen, so sollte der Start sein.

 

[BreadPit]

Nur das der Graubereich von GDM "on", sich viel größer und schwabbeliger, schwammiger an fühlt, als GDM "off".
Ich hätte dann schon viel früher mal mit GDM "off" experimentiert. Ich mag es viel lieber als GDM "on".
Reines "Gefühlsding" bei mir!

Kann ich total nachvollziehen! Puristischer und direkter

Ne, ist auch bei ASUS so, tPHYRDL 28 it bei CL14 1T und tPHYRDL 26 bei CL15 1T.
2T kommt mir nicht in die "Tüte", da ist dann GDM "on" 1T mit CL14 wieder schneller.

Bei mir nicht - bei mir ist dann immer noch die Latenz bei 2T besser.

Auf tCL von 14, sind es dann "Auto" tCWL 14.
Ja, 8/3 hab ich nur mit GDM "on" das kann ich komplett vergessen mit GDM "off".
10/3 ist save da passiert bei mir nix mehr!

Gaaanz sicher? Ich meinte was das Board einstellt bei tCWL / tRDWR / tWRRD auf Auto.
tCWL 14, und die anderen?

Timings> Spannungen> Widerstände
Fahre ich am besten damit.

Solide Reihenfolge, weil bei hoher anfänglicher Test-Spannung von zB 1,40 - 1,50 und "normalen" Widerständen = 7/3/1 das mal gut funktionieren sollte, zumindest bis 3800. Es gibt halt Grenzen, so wie @Verangry sagt, wo einfach ganz andere Widerstände gefragt sind um überhaupt booten zu können. Ich brauch bei >3800 statt 7/3/4 dann 0/2/1 ...

@BreadPit
Bin bei 28,2 Ohm 6/3/4 20/20/20/20 55-55-55
am testen mit Karhu aktuell, bisher läuft es! 🥳

Sehr cool, gratuliere! Bei mir läuft 28,2 auch, aber achte mal drauf ob Du Cold Boot, oder Restart Probleme hast - also dass er mehrere Anläufe braucht!

Bei mir sind CL14 (PHY 28) zu CL15 (PHY 26) in AIDA von 58,7-59,0 zu 57,6-57,8.
Das mehr als 0,5ns! 😊

Wow - 2% bessere Latenz mal einfach so, und das mit dem elitärsten aller Settings - das nimmt man doch gerne

Eins noch - achte unbedingt auf die " tPHYRDL Training Sync Falle". Dh anfangs immer checken, ob in Zentimings BEIDE Riegel auf 26/26 trainiert wurden! Oft hast du zB bei etwas zu wenig VDDP dann 26/28, und dann wirds langsamer!

Ergänzung (23. April 2023)

Nope, bootet nicht!

Hmm, ev mit 120/30/40/40, oder 40/20/24/24?

Denke ich werde bei 20/20/20/20 55-55-55 bleiben

Kannst du mir bitte zeigen, wo ich das mit dem "Str" 55-55-55 nachlesen kann,
warum es Leistung kosten soll/könnte?

Das steht nirgendwo wirklich, und entspricht auch nicht meinen Tests. Das ist einfach etwas, wo auf OCN einige gefühlsmäßig die CAD_Bus Variante präferieren, weil sie SetUp Timings als Delay interpretieren. Der technischste Post dazu ist der hier - und der Kollege ist auch eher der Meinung das kann keine Leistung kosten weil es eben nur das Signal zwischen den Taktflanken anders platziert, um genug Zeit zu lassen, die Adresse zu dekodieren. Diese "SetUp & Hold" Fenster spielen sich aber immer noch auf einem Taktzyklus ab, werden nur "gegeneinander gehandelt" so wie ich das versteh - kann also kaum langsamer sein? Auch laut meinen Tests nicht. Aber ev check ich das mit den finalen Timings nochmal

Hier der Artikel: https://www.reddit.com/r/overclocki...nk_3801mts_1toff_how_to_summon_baphomet_with/

 

[MehlstaubtheCat]

Gaaanz sicher? Ich meinte was das Board einstellt bei tCWL / tRDWR / tWRRD auf Auto.
tCWL 14, und die anderen?

14/18/7 auf Auto bei tCL 14

Sehr cool, gratuliere! Bei mir läuft 28,2 auch, aber achte mal drauf ob Du Cold Boot, oder Restart Probleme hast - also dass er mehrere Anläufe braucht!

Ne, kein einzigen Cold Boot bisher und schon wieder 20 Stück gemacht, aktuell!
Denke da ist kein Problem zu finden.

Wow - 2% bessere Latenz mal einfach so, und das mit dem elitärsten aller Settings - das nimmt man doch gerne

Ich wäre blöd auf CL14 zu bleiben, dann doch lieber CL15 und Feuer frei,
denke das wird vielleicht auch etwas weniger DRAM Voltage brauchen,
das teste ich noch später.

Eins noch - achte unbedingt auf die " tPHYRDL Training Sync Falle". Dh anfangs immer checken, ob in Zentimings BEIDE Riegel auf 26/26 trainiert wurden! Oft hast du zB bei etwas zu wenig VDDP dann 26/28, und dann wirds langsamer!

Joa beide Riegel machen das gleiche, beide schön bei 26, das hab ich schon geprüft!
Hab da aus alten Zeiten auch schon mich mehrfach in die "Nesseln" gesetzt!
Erfahrung genug gesammelt! 💩

Danke für den Reddit Artikel, lese ich mir gleich mal durch!

 

[BreadPit]

14/18/7 auf Auto bei tCL 14

14 / 8 / 7 vermutlich? WRRD 7 erstaunt mich etwas, aber OK - da liegst Du dann mit 10/3 wohl nicht schlecht.

Ne, kein einzigen Cold Boot bisher und schon wieder 20 Stück gemacht, aktuell!
Denke da ist kein Problem zu finden.

Super!

Ich wäre blöd auf CL14 zu bleiben, dann doch lieber CL15 und Feuer frei,
denke das wird vielleicht auch etwas weniger DRAM Voltage brauchen,

Ganz genau Ich bin da auch nochmal von 1,33 runter auf 1,30 gekommen - aber jetzt 1,32 einfach so zur Sicherheit, weils eh so niedrig ist - und auch die Rtt mit 7/3/4 niedrig.

Danke für den Reddit Artikel, lese ich mir gleich mal durch!

Hab übrigens grad getestet:

• 20/20/20/20 CAD, 55/55/55 SetUp
• 60/20/30/30 CAD, 0/0/0 SetUp

Genau gleich schnell..., mit den üblichen Testvarianzen natürlich. Aber die jeweiligen Bestnoten aus mehreren Durchläufen wurden erreicht, und der Schnitt sehr nah beinander.

Bin jetzt mit frisch gebootetem System auf 63,3ns bei 543xxx Read und 532xxx copy, im Safe Mode wäre es natürlich nochmal weniger. Sehr happy damit, auch wenn ich damit weit weg von euch liege, nur leider in die falsche Richtung Die 10% weniger Performance sind halt der Preis der doppelten Speichermenge Aber ich habs geschafft, mich dennoch ein gutes Stück vor den durchschnittlichen 16-32GB RAM Ryzen User zu schieben

Ergänzung (23. April 2023)

Damit verbundenes Thema: CapFrameX läuft schon, hab auch schon mal Witcher 3 NextGen gebenched, eh für den CB Community-Test (habs dann nur aufgegeben weil SSR High vorgegeben wird, was eine sinnlose Einstellung ist die 50% Performance kostet).

Wie auch immer - hab jetzt Bock auf Gaming Benchmarks, das muss aber einfach sein, schnell gehen und relevant sein. Gibts da ein bekanntes Set an zB kostenlosen Game-Demos mit typischen Szenen, die von der Community gebenched werden? Damit das nicht nur innerhalb meiner Testläufe vergleichbar ist, sondern auch mit anderen? Sorry falls ich da überlesen habe, was ihr so miteinander testet...

 

[MehlstaubtheCat]

14 / 8 / 7 vermutlich? WRRD 7 erstaunt mich etwas, aber OK - da liegst Du dann mit 10/3 wohl nicht

Nein, 18 ich hab es getestet! 18/7 stellt das Bios ein.

Gerade ist Karhu bei 2h40min mit Fehler ausgestiegen!
Mal sehen woran es liegt!
Alle Widerstände zurück und nur die Timings Änderung einzeln testen.

Jetzt wieder 36,9 Ohm 7/3/1 24/20/24/24 55-55-55.
Aber tRP 14, tRAS 28, tRC 42.