4K-HDR-Displays an Thunderbolt-Docks: Versuch einer Übersicht (60/120 Hz)

puri · 11. Mai 2021

Klasse Beitrag! Wir versuchen auch seit ein paar Wochen, die Mysterien der USB-C und Thunderboltanschlüsse und Docks zu klären. Bei Notebooks sind wir zur Erkenntnis gekommen, dass wir entweder eine klassische Dockingstation (proprietär) oder alternativ TB3/4-Docks ( natürlich inkl. der passenden Anschlüsse an den Notebooks) nutzen werden, reine USB-C - Anschlüsse und Docks fallen bei uns komplett hinten runter, weil meist schon 1xFHD +1x WQHD zuviel für die Anschlüsse ist. Die besten Erfahrungen haben wir mit den Lenovo-TB-Docks gemacht, an Lenovo-Geräten und auch an HP-Notebooks. Allerdings legen wir keinen Wert auf >60Hz oder HDR.

Anzony · 12. Mai 2021

Danke

Ja, ich gebe zu, dass in vielen Fällen HDR nur eine untergeordnete Rolle spielen mag. Bei den meisten einfachen HDR-Displays ist der Zugewinn nur marginal oder das Bild sieht sogar schlechter aus. Auch bei den getesteten Bildschirmen ist das kein beeindruckendes HDR, es ging mir eher um die prinzipielle Kompatibilität.

Und ja, gegen primitive USB-C-Docks kämpfe ich auch schon an

PS: Ich habe alle Übersichten überarbeitet, eine Kurzbeschreibung zum Auslesen des TB-Generation sowie eine CPU-Feature-Übersicht von Intel hinzugefügt. AMDs APUs werde ich später auch mal ergänzen.

Ray519 · 20. Mai 2021

Mittlerweile habe ich im Dell Forum Thread von oben auch schon von meinen deteillierten Erfahrungen mit XPS 15 9500 + WD19TB berichtet in den Kombinationen

2xFHD+UWQHD@120: ein Displayport wird immer auf ~0.5 Bandbreite limitiert. In der richtigen Anordung passt das aber mit 2xFHD@60
2xWQHD+1x3840x1600@85: nutzt tatsächlich so ziemlich die volle Bandbreite von 2x 4xHBR2 aus. Geht auch nur ein einer exakten Konstellation.

Da mein Desktop-PC leider nur eine Alpine Ridge Karte hat, geht dort das HBR3 von meiner Grafikkarte nicht durch.
Es muss also entweder der Monitor, ein MST-Hub oder die Grafikkarte auf HBR2 limitieren, sonst gibt es einfach kein Bild oder auch ein ständiges neu Erkennen des Monitors ohne Bild. Zumindest Alpine Ridge scheint also nicht in der Lage zu sein die Einschränkung auf HBR2 zu kommunizieren.
G-Sync konnte ich deshalb nur mit meinem alten UWQHD Monitor testen, weil der nur HBR2 kann. Freesync konnte ich leider nicht verifizieren, weil Comet Lake es anscheinend noch nicht kann (Intel schreibt nur 10th gen).

HDR gehe ich gleich mal mit meinem Notebook testen (ein WQHD und der 3840x1600 können HDR), nur dank Comet Lake geht allgemein nur 8 Bit.

Ergänzung (20. Mai 2021)

Sehr faszinierend. Ich bin bisher fest davon ausgegangen, das Intel 10Bit Farbtiefe erst ab Ice Lake oder Tiger Lake kann (das Notebook-Display von meinem XPS 15 wird auch nur mit 8Bit angesprochen im HDR Modus).
Aber gerade ist mein AW3821 via Club3D HDMI 2.0 Adapter am TB-Port der WD19TB auf 10Bit HDR gegangen.

Dann kann ich allerdings nur noch 60Hz nutzen, obwohl er mir immer noch die 85Hz anbietet, die ich in SDR hatte. Der Dell U2520D (der an meinem Desktop 10Bit HDR via Displayport kann) geht allerdings nur auf 8Bit + Dithering. Also immerhin gehen bei mir dann 2 Unterschiedliche HDR Monitore gleichzeitig. (einer wie gesagt wie TB Port->HDMI 2.0, der andere via MFDP

Ergänzung (20. Mai 2021)

Anzony schrieb:
Widerspruch: laut Dell-Forum geht DP1.4 mit HBR3 erst ab Ice Lake (Gen11 Graphics); selbst neue dGPU von Nvidia kann mit älterer CPU wohl kein HBR3 da Intel-Grafik mit TB3-Port verdrahtet ist ABER laut Dell-Website kann das Dell-7530 im Discrete-Graphics-Output-Mode doch HBR3

Hierzu: das sollte alles auch genauso stimmen. Dell schließt allgemein scheinbar alle Displays und Display-Outputs immer an die Onboard Grafik an. Notebooks die einen Discrete-Graphics-Mode haben, haben intern Switches an den Displayport-Ausgängen, mit denen dann alle Anschlüsse direkt von der dGPU kommen, dann ging auch bisher schon HBR3 und mehr als 3 Monitore.

Eine Beobachtung die ich bei mir gemacht habe, mithilfe derer ich mir versuche meine Probleme zu erklären: Das WD19TB kann ja entweder 2x 4xHBR2, oder aber 1xHBR3 + 4xHBR3, wobei das 1xHBR3 dann am TB-Port anliegt (mehr ginge ja nicht durch 40GBit/s durch). Sie erklären aber leider nicht, nach welchen Regeln das entschieden wird.
Anhand meiner anderen Beobachtungen hätte ich jetzt erwartet, dass die TB Controller quasi nicht in die Displayport-Verbindung eingreifen, außer was Intel erklärt / der USB 4 Standard definiert (Platzhalter während Blank-Times im Stream werden weggelassen, die Bandbreite kann Thunderbolt anderweitig nutzen. Und irgendwie snifft der Thunderbolt-Controller welche reale Bandbreite eine Displayport-Verbindung braucht und reserviert die Bandbreite dann statisch.)
Nun kann aber der MST-Hub im Dock HBR3 und kann sogar eine Verbindung vom Host in HBR2 zu einer HBR3 Verbindung am Monitor machen. Mein U2520D kriegt so vom MFDP Port HBR3 (netterweise zeigt der im Menü die DP Link-Rate an), obwohl mein Notebook nur HBR2 hat (eigentlich ziemlich cool, so kann ich via USB-C USB 3.x nutzen und trotzdem noch die volle DP 1.2 Bandbreite haben für Daisy-Chaining, was ja direkt am Notebook oder am TB-Port des Docks nicht geht).
Ich Rate also zur Zeit, dass irgendeine Komponente in der Kette denkt, dass mehr als DP 1.2 Bandbreite verbraucht wird, und dann den anderen Link entsprechend drosselt, wie ja auch bei einem Notebook mit HBR3 passieren soll. Wann immer das bei mir zu schlug, zeigte der U2520D auch nur noch HBR an, was dazu passen würde. Mein Ansatz wird mir aber leider vermießt, weil ich die selben Probleme auch direkt an TB-Ports des Notebooks hatte und sogar sporadisch ähnliche Probleme hatte mit dem non-TB Port meines Notebooks direkt...
Nur als Beispiel, wenn mein AW3821 an der MST-Seite hängt, wird die Bandbreite am TB-Port auf HBR gedrosselt. Vertauscht geht es aber einfach. Obwohl ich sogar so crazy bin und meinen 2. WQHD Monitor hinter den 1. Daisy Chaine anstatt einfach beide direkt ins Dock zu stecken. Das hat mich dann wieder vermuten lassen, dass die eher ungewöhnliche Auflösung von 3840x1600 für Verwirrung sorgt (erst Recht mit einem HDMI-Adapter dazwischen) und falsch beurteilt wird. Der HDMI 2.0 Port direkt an der WD19TB mag diese Auflösung sogar scheinbar grundsätzlich nicht, denn auch wenn der Monitor alleine steckt, wird mir nur 30Hz erlaubt, mit externen Displayport->HDMI 2.0 Adaptern geht es dann aber.

Ergänzung (20. Mai 2021)

Und noch ein letzter Punkt: Ich habe gerade ein 2. WD19TB hier herum liegen, weil der Händler meine Support-Anfrage falsch verstanden hat und mir unaufgefordert ein Ersatzgerät zugeschickt hat. Irgendwelche Ideen für was für einen Erkenntnisgewinn ich 2 TB Docks einsetzen könnte? Außer zu schauen ob ein an das 1. Dock gechaintes Dock auch 2 Displayport Links bekommt, wenn die Ausgänge am 1. nicht genutzt bleiben?

Anzony · 20. Mai 2021

Wow, freut mich zu sehen, dass ich nicht der einzige bin, der mehr verstehen will. @Ray519

Danke für Deine Inputs!

Dein UWQHD@120 braucht ca. 20% mehr Bandbreite als 4K60 und dein 3840x1600@144 sogar knapp 80% mehr. Also heftige Anforderungen an die Bandbreite. Der 3840x1600 mit den 85 Hz entspricht dagegen ziemlich genau 4K60 und ist gut vergleichbar mit meinen Werten.

Enttäuschend, dass Alpine Ridge es nicht hinbekommt, seine Einschränkung auf HBR2 zu kommunizieren. Aber gut zu wissen.
Interessant, dass bei Dir zwei HDR-Displays funktionieren und das auch noch gemsicht per (MF)DP und HDMI. Bei mir ging das nicht mal mit reduzierter Auflösung; ich habe alles mögliche probiert...
Adaptive Sync (Freesync, Gsync Compatible) soll laut Intels Detail-Datenblatt tatsächlich nicht von Comet Lake (S) unterstützt werden mangels DP1.4a, das passt zu Deinen Beobachtungen
Bzgl. HBR3 im Direct-Output-Mode der Nvidia-GPU muss ich noch testen, nach einem BIOS-Update war der versehentlich wieder aus. Aber danke für die Erläuterung, das klingt ja vielversprechend.
Deine weiteren Erfahrungen muss ich mir noch in Ruhe anschauen und entsprechend die Übersicht ergänzen

Meine Ideen zum Ausprobieren mit 2 Docks:

beide Docks direkt an Notebook anschließen, Bildschirme an beide Docks
sogar mal ein Dock an den MFDP des anderen, das 2. Dock sollte dann in USB-Modus zurückfallen können
Docks in Reihe schalten und schauen, was alles getunnelt wird und was der TB-Port am zweiten Dock noch kann (hattest Du wohl schon vor)

Ray519 · 21. Mai 2021

Ja, ich hatte auch schon mit dem Gedanken gespielt so eine Übersicht / Erklärung zu starten, aber dachte mir das wird wohl niemanden außer mir interessieren.

Der neue Ultrawide hängt via Displayport direkt am Desktop, fürs Dock sind da nur noch die HDMI 2.0 übrig. Aber auch via Displayport kriege ich aus meinem Notebook nicht mehr als die 85Hz, weil die nächste Stufe die der Monitor kann dann HBR2 Fähigkeiten übersteigt.

Mein Notebook hat leider keinen Modus, bei dem die Nvidia Grafik übernimmt (die es hat), das gibt es wohl erst ab dem XPS 17. DP 1.4 Quellen durch das Dock werde ich so wohl erst mit einem signifikanten Upgrade testen können. Leider bekomme ich nicht sinnvoll das Tiger Lake Notebook meiner Verwandtschaft in den selben Raum mit meinen Monitoren.

Und ohne einen DP 1.4 Zuspieler kann ich leider nicht testen, ob das Dell Dock tatsächlich auch DSC dekomprimieren kann. Denn Synaptics bewirbt den MST Hub (VMM5330) der da drin steckt explizit mit DSC Dekomprimierern für jeden Ausgangsport. Aber von Dell selbst gibt es dazu nur Funkstille, also könnte das vllt per Firmware deaktiviert oder noch kaputter als der Support für die Ultrawides sein.

Anzony · 28. Mai 2021

Hallo @Ray519 , ich habe mir Deine Konfiguration mal genauer angesehen.

Dass Dein AW3821 am TB-Port mit aktivem HDMI-2.0-Adapter des WD19TB mit SDR 85 Hz schafft und mit aktiviertem HDR nur noch 60 Hz, liegt sicher an der Bandbreiten-Limitierung von HDMI 2.0:

HDMI 2.0 bietet: 14,4 Gbit/s
3840x1600@85Hz@SDR braucht: gut 13 Gbit/s
3840x1600@85Hz@HDR braucht: knapp 16 Gbit/s
DP mit vier HBR2-Lanes ("DP1.2") bietet: 17,28 Gbit/s

Und das erklärt auch, wieso sich sogar weiterhin bei HDR die 85 Hz auswählen ließen, aber nicht ankamen: Dem PC mit seinem Dock wird durch den aktiven HDMI-Adapter ja weiterhin ein DP1.2-Gerät vorgegaukelt. Also denkt der PC, dass er die gut 17 Gbit/s als Obergrenze hat und bietet entsprechend 85Hz+HDR als Auswahlmöglichkeit an. Aber der aktive Adapter kann diese Bandbreite nicht in das HDMI-2.0-Signal mit 14,4-Gbit/s pressen.

Eine Frage zu Bildschirmen direkt am TB-Port des Docks bleibt mir noch: Kann der U2520D selbst dort kein 10bit am TB-Port? Auch wenn sonst gar kein Bildschirm angeschlossen ist? Dafür hätte ich echt keine Erklärung...

Dein Fall mit dem USB-C-Port am Notebook (nicht Thunderbolt) kann ich dagegen noch nicht richtig verstehen:
Das Notebook kann nur HBR2, aber es lässt sich trotzdem Dual-WQHD@60-Hz und USB3 betreiben? Das hieße, dass im Kabel von Notebook zu Dock 2 Lanes für USB3 reserviert sind und nur 2 Lanes für die Bildschirme übrig sind, welche aber 11,2 Gbit/s an Bandbreite brauchen. Diese 2 Lanes müssten dafür HBR3 unterstützen (mit zwei HBR2-Lanes käme man nur auf gut 8,6 Gbit/s). Du selbst hast das ja schon erkannt, aber ich verstehe dann nicht, wieso erst der MST-Hub auf HBR3 hochschalten sollte - igendwie muss die Datenrate ja schon vom Notebook zum Dock realisiert werden.
Und das hieße ja tatsächlich, dass der "dumme" USB-C-Port dem Thunderbolt-3-Port etwas voraus hätte. Damit würde eine meiner wenigen Gewissheiten (Thunderbolt kann immer mehr) zerstört 😢
Kannst Du testen, ob wirklich die volle USB3-Geschwindigkeit zur Verfügung steht?

Direkt passend zum vorigen Punkt: Was passiert genau, wenn das WD19TB HBR3-Geräte am MST-Hub hängen hat? In den Foren wird ja immer berichtet: wenn der MST-Hub 4x HBR3-Lanes hat, dann kriegt der Thunderbolt-Port nur noch eine HBR3-Lane. Dein Bildschirm spricht aber von einer Reduzierung auf "HBR" (also "HBR1") - heißt dass, das eigentlich vier HBR1-Lanes ankommen? Inklusive Overhead berechnen sich die Gesamt-Rohbandbreiten wie folgt:

einfacher HBR2-Modus mit 2x 4xHBR2 = 2x 21,6 Gbit/s = 43,2 Gbit/s
TB-Port wie o.g. reduziert: 4xHBR3 + 4xHBR1 = 32,4 + 10,8 = 43,2 Gbit/s
wie in Foren beschrieben: 4xHBR3 + 1xHBR3 = 32,4 + 8,1 = 40,5 Gbit/s

Meine Vermutung mit 4xHBR1 kommt auf just dieselbe Rohbandbreite von 43,2 Gbit/s wie im HBR2-Modus. Damit kann Thunderbolt offenbar noch umgehen - wie Du gut beschrieben hast, kann Thunderbolt selbst ja das DP-Signal intelligent reduzieren, um das in seine 40 Gbit/s zu quetschen.

Ray519 · 28. Mai 2021

Anzony schrieb:
Also denkt der PC, dass er die gut 17 Gbit/s als Obergrenze hat und bietet entsprechend 85Hz+HDR als Auswahlmöglichkeit an. Aber der aktive Adapter kann diese Bandbreite nicht in das HDMI-2.0-Signal mit 14,4-Gbit/s pressen.

Mhh, auf die Idee, das das Notebook von dem kleineren Limit nichts weiß war ich noch nicht gekommen, klingt aber plausibel. Wenn ich so drüber nachdenke habe ich keine andere Bildschirmkombination die in ähnliche Limits reinrennen würde.

Anzony schrieb:
Das Notebook kann nur HBR2, aber es lässt sich trotzdem Dual-WQHD@60-Hz und USB3 betreiben?

So wie ich das verstehe, kann der MST-Hub einfach für jeden Anschluss individuell die Datenrate auf dem Kabel aushandeln und MST-Pakete trotzdem zustellen (wie einen Netzwerk Switch mit 100MBit anzuschließen, dahinter aber dann 1GBit).Der MST-Hub sollte über den TB-Controller 4xHBR2 von meinem Notebook bekommen, nur dass er die MST-Datenpakete einfach über eine HBR3 Verbindung weiter sendet.
Und ja, das hat dieser Port dem TB-Ausgang voraus, weil dort kam maximal HBR2 raus und ich musste den U2520D immer in High-Resolution Modus nur mit USB 2.0 schalten, damit 2xWQHD noch geht.

Anzony schrieb:
Meine Vermutung mit 4xHBR1 kommt auf just dieselbe Rohbandbreite von 43,2 Gbit/s wie im HBR2-Modus.

Stimmt, das hatte ich noch gar nicht nachgerechnet aber passt ja auch zu meiner Vermutung. Ich würde nur gerne verstehen wie das gemacht wird. Displayport kann ja wohl auch die Kabel nicht fragen was sie können, sondern versucht einfach die höchste Datenrate, die Quelle und Ziel unterstützen und reduziert dann solange, bis die Verbindung stabil genug ist. Ist dann die Frage ob der TB-Controller einfach die Verbindung instabil macht, wenn in TB nicht mehr genug Bandbreite übrig ist, oder ob das durch irgendeine Firmware-Erweiterung abgesprochen wird, zB mit dem MST-Hub. Aber in allen Fällen die ich testen kann, wird die Bandbreite First-Come, First-Serve zugeteilt (wenn denn mein Problem mit dem AW3418 tatsächlich in ein Bandbreiten-Limit läuft). Entweder ist die Reihenfolge nicht statisch, wenn schon alle Displays stecken, oder eine andere Mechanik greift dann.
Ich hatte an meinem Desktop aber mit dem AW3418 schon Probleme, dass er nach dem Standby länger braucht, als die anderen Monitore und Windows dann schon Fenster weg auf andere Monitore geschoben hat, also vllt hängt das auch schlicht daran wie schnell die Monitore angehen und antworten.

Anzony schrieb:
Eine Frage zu Bildschirmen direkt am TB-Port des Docks bleibt mir noch: Kann der U2520D selbst dort kein 10bit am TB-Port?

Habe nochmal viele Kombinationen getestet:

HDMI 2.0 an Monitor (AW3821, U2520D) + Club3D CAC-2504 + direkter Displayport am Notebook oder TB-Out am Dock => 10Bit
Alles andere (Club3d hinter MFDP, anderer DP-HDMI Adapter an DP 1.4 vom Dock, HDMI direkt am Dock) hat nur 8 Bit + Dithering
Displayport direkt hat auch nur 8 Bit + Dithering

Leider habe ich meinen 2. USB-C auf DP Adapter nicht hier, den ich mit meinem Primewire DP-HDMI 2.0 Adapter kombinieren kann (aus irgendeinem Grund geht das nur damit, nicht mit dem Maxonar USB-C auf DP 1.4 Adapter den ich gerade hier habe), sonst könnte ich checken ob das nur mit dem einen Club3D Adapter geht, oder auch mit anderen.

Also vllt stimmt das einfach nicht und der Club3D Adapter macht da irgendwas seltsames, oder Intel könnte 10Bit nur mit HDMI (aber hinter ganz bestimmten aktiven Adaptern, was für mich null Sinn ergibt).

Ergänzung (28. Mai 2021)

Ich habe auch gerade nochmal explizit gecheckt, was passiert wenn ich den 2. WQHD nicht hinter den U2520D daisy-chaine, sondern an den DP 1.4 vom Dock anschließe:
Je nach Reihenfolge vom Einstecken bekomme ich nur FHD auf den AW3821 oder nur 30Hz bei nativer Auflösung. Also irgendwie macht es einen gewaltigen Unterschied an welchem Stecker / in welcher Topologie die exakt gleichen Monitore hinter dem MST-Hub des Docks hängen.

Anzony schrieb:
Kannst Du testen, ob wirklich die volle USB3-Geschwindigkeit zur Verfügung steht?

Ja, das tut schon was der Monitor sagt. Leider kenne ich noch keine Möglichkeit die Displayport Topologie auf dem Rechner anzuzeigen mit dem aktuellen Intel Command Center

Anzony · 28. Mai 2021

Zum Thema USB-C/Non-TB:
Danke für den USB3-Check, das war sehr ausführlich

Ich denke weiterhin, dass irgendwie 2xHBR3 schon von Notebook zu Dock gesendet wird, da sonst nicht genug Bandbreite in der simplen USB-Verbindung vorhanden sind. Mit 4xHBR2 wäre Dein Notebook-USB-Controller schon voll. Aber es bleibt mir ein Mysterium, wie das gehen soll.

Zum Thema 10bit:
Allgemein können wir festhalten, dass 10bit natürlich von der Host-GPU ermöglicht werden müssen. Und dass 10bit momentan bei einem TB-Dock immer nur am TB-Port geht - wenn überhaupt. Das habe ich bei meinen Tests oben herausgefunden und Du bestätigst das gerade. Das gilt für verschiedene Docks und verschiedene Host-Rechner.
Wieso Dein Bildschirm keine direkte DP-Verbindung mit 10bit hinbekommt ist rätselhaft, aber vielleicht auf den Bildschirm beschränkt - bei meinem LG-DP1.4-UHD-Bildschirm kann ich mit dem richtigen Host 10bit über TB->DP aktivieren.
Villeicht kann der MST-Hub nur mit 8bit umgehen - das wäre mein Erklärungsversuch. Aber laut dessen Datenblatt (hier ergoogelt, scheint aber inoffiziell hochgeladen zu sein!) kann der VMM5330 sogar 12bit bei Input und Output. Wobei das Datenblatt mit heißer Nadel gestrickt worden scheint: Die DSC-Funktionalität konnte damals nicht geprüft werden, da sie keine DSC-Quellgeräte zur Verfügung hatten (Seite 23). Und die Beispiele sind auch alle nur mit 8bit aufgeführt.

Zum Thema DSC:
Ich schaffe mir demnächst doch mal den CAC-1586 an, der USB-C mit DP1.4 und DSC auf HDMI-2.1 wandelt. Mit dem richtigen Host kann ich dann endlich mal prüfen, ob das WD19TB nun DSC kann oder nicht.

Zusammenfassend würde ich gern einmal in einer Topologie-Übersicht alle Bedingungen zusammentragen, die man für DSC, HBR3 und HDR/10bit erfüllen muss.

Ray519 · 28. Mai 2021

Anzony schrieb:
Zum Thema USB-C/Non-TB:

Vllt reden wir hier noch aneinander vorbei. Ich bin überzeugt davon, dass mein Notebook nur HBR2 kann. Mein Notebook stellt dem Dock durch TB getunnelt also 2x 4xHBR2 bereit. 4xHBR2 sollten an den TB-Uplink gehen und 4xHBR2 in den MST-Hub. Und völlig unabhängig davon baut der MST-Hub mit meinem U2520D eine 2xHBR3 Verbindung + USB 3 auf. Alle Daten die mein Notebook an den U2520D oder dahinter schickt, sendet die iGPU in HBR2 weg. Aber HBR2 ist ja nur Link-Layer und den Datenpaketen selbst ist es egal auf welcher Geschwindigkeit sie versendet werden, solange genug Bandbreite da ist. Der MST-Hub erhält dann einfach diese Datenpakete in 4xHBR2 und schickt sie über einen anderen 2xHBR3 Link weiter. Wenn grunsätzlich so eine Änderung eines Links nicht möglich wäre, dann könnte man ja nie sinnvoll den MFDP (mit USB 3) betreiben mit noch weiteren Displays am MST-Hub (weil dann ja die Verbindung zur GPU schon nur noch 2x sien dürfte.)
Wenn eine andere Komponente als der MST-Hub sich darum kümmern würde müsste ich ja genauso am TB-Uplink oder direkt am Notebook schon eine HBR3 Verbindung zustande bekommen.

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AARGGGHH
So jetzt bin ich der 10Bit Problematik nochmal mehr auf den Grund gegangen:
Mein Notebook kann 10Bit via Displayport mit dem AW3821. Mein Desktop (9900K) kann 10 Bit via Displayport mit dem AW3821 UND auch dem U2520D. (via nativem HDMI 1.4 am Desktop geht es nicht).
Aber nun habe ich dem Monitor doch noch 10 Bit am Notebook via Displayport entlocken können, nämlich wenn ich MST im Monitor ausschalte. Auch wenn ich nicht den leisesten Schimmer habe wie der Desktop sich da unterscheidet, der sollte alles genauso können, nur war dort kein USB-C Port dazwischen. Aber ich habe 3 verschiedene USB-C auf Displayport Adapter am Notebook probiert sowohl an den TB-Ports als auch an dem Non-TB Port und die Treiber sind identisch, EDID Daten auch identisch.

Auch am MFDP des Docks kann ich jetzt mit dem U2520D 10Bit nutzen, aber NUR wenn MST im Monitor aus ist und ich die Auflösung reduziere (Weil der Monitor mit 'MST aus' immer zu USB 3 via USB-C defaultet und die DP-Bandbreite dann wohl nicht für WQHD@60 10Bit reicht). Wenn MST an ist, dann hilft Auflösung reduzieren nicht, weil die GPU skaliert und der Monitor immer trotzdem WQHD erhält (egal an welchem Port). Das scheint also alles ein Bandbreiten-Problem zu sein zusammen mit der iGPU die partout native Auflösung ausliefern will. Und der Monitor scheint Bandbreite für sein MST-Feature zu reservieren, dass ihm bei HBR2 Bandbreiten fehlt für 10 Bit!!

Mein Fazit zu 10Bit:
Bei mir scheinen es nur nachvollziehbare (wenn man denn ahnt wer wie viel Bandbreite verbraucht) Bandbreiten Probleme zu sein die verursachen dass ich nicht einfach alles in 10Bit haben kann und der aktive DP-HDMI Adapter im WD19 kann wohl grundsätzlich kein 10Bit (oder es gibt noch komplexere Gründe warum nicht, aber mir schwirrt langsam der Kopf von den ganzen Kombinationen die ich probiert habe)

Anzony · 28. Mai 2021

Okay, sorry für das Missverständnis bzgl. des USB-C-Ports am Dock. Dass der Hub, dass dann auf HBR3 hochsetzen kann, verstehe ich jetzt und es ist ja auch sehr vorteilhaft.

Ergänzung (28. Mai 2021)

Ja, es ist schwierig den Überblick zu behalten

Also geht theoretisch 10bit hinter dem MST-Hub des Docks. Es hängt also von Quelle, Zielgerät (und dessen Konfiguration) und der verfügbaren Bandbreite im Dock ab.

digaus · 28. Juni 2021

Hier wurde ja schon fleißig getestet.

Leider konnte ich noch nicht entziffern, ob es einen Dock gibt der für meine Anwendungszwecke geeignet ist.

Vllt. könnt ihr mir hier ja weiterhelfen.

1. Ich möchte einen Laptop via Thunderbolt 3 und meinen Desktop PC mit der RX6900XT an diesen USB-C switch anschließen: https://smile.amazon.de/dp/B0967GXNGK/ref=cm_sw_r_cp_apa_glt_i_5Z0N0XG1EQYGV2F4FF1V

2. Diesen USB-C switch möchte ich dann wieder an eine Docking Station anschließen welche einen Displayport Ausgang mit 5120x1440@120Hz versorgen kann, einen USB 2.0 Anschluss besitzt und zusätzlich 100W PD unterstützt.

Hat jemand eine Idee? Es gibt zwar einige Docking Stations welche die Auflösung unterstützen, allerdings sind diese dann für TB3 welcher ja ein wenig mehr Bandbreite als der USB-C der RX6900XT hat.

Ray519 · 28. Juni 2021

Ich bezweifele extrem stark, dass du Thunderbolt mit so einem Switch behandeln kannst (TB3 erfordert doppelt so hohe physikalische Übertragungsraten wie Displayport 1.4).

Auch einen Strich durch die Rechnung machen werden dir die 2 unterschiedlichen Übertragungsstandards hin zum Dock. Fast alle Docks bauen immer eine USB 3 Verbindung auf, und dann reicht die Bandbreite (ohne Thunderbolt, also zum Desktop) definitiv nicht mehr.

Viel eher willst du einen Switch hinter dem Dock verbauen, dann muss dieser nur Displayport switchen und das für beide Inputs gleich. Der Switch muss dann kein USB oder Power-Delivery für können und das Dock wird nur für das Notebook gebraucht.

Ein Dock was das notwendige Signal durchleiten kann, muss Displayport 1.4 unterstützen und DSC durchleiten können (Dekomprimieren ist nicht notwendig, sonst würde das Signal nicht mehr durch das Displayport-Kabel zum Monitor passen). Es ist nicht getestet und vom Hersteller nicht beworben, aber der Thunderbolt-Ausgang an Titan-Ridge (wie zB Dell WD19TB) oder Thunderbolt 4 Docks sollte das Displayport-Signal unverändert ausgeben können, so dass das geht.

Evtl. gehen auch non-Thunderbolt Ausgänge, aber an denen habe ich bei exotischen Auflösungen durchaus Probleme festgestellt, deshalb würde ich mal mit einem TB-Ausgang planen.

Welches Notebook btw?

digaus · 28. Juni 2021

Ok Sekunde. Laptop ist aktuell noch ein Dell Latitude 7490 mit nur USB-C.

Aktuell wird alles betrieben an einem Blackbox KVMC4K-2P USB-C KVM switch. Dies funktioniert soweit auch zuverlässig (obwohl eigntl. nur 4k@60Hz angegebenen funktioniert auch 4k@120Hz).

Was mein Laptop letztendlich an Hz schafft ist für mich nicht wirklich relevant. Ich möchte aber gerne, dass dieser auch über USB-C geladen wird, was mit meiner aktuellen Lösung nicht möglich ist.

Deshalb der USB-C switch.

Verstehe gerade nicht warum zwei unterschiedliche Übertragungsstandards Probleme machen. Unterstützt TB3 nicht auch immer USB-C 3.2 Gen 2 und DP Alt Mode? Würde er dann nicht einfach auf den schlechteren Standard fallen?

Dass die meisten Docks USB3.0 Anschlüsse haben ist mir bewusst. Dies ist ein Grund warum ich hier Nachfrage.

Ich habe ein Cable Matters Dock gefunden welches lediglich USB2.0 unterstützt, dafür aber dann auch 4k@120Hz funktionieren sollte.

Warum sollte DSC unterstützt werden müssen? 4k@120Hz sind ohne DSC durchaus möglich. Nicht zu vergessen, das la der C49RG90 garkein DSC kann.

Auch möchte ich mit dem Switch nicht nur das Video Signal schalten. Ich möchte lediglich ein USB-C Kabel an meinen PC und ein USB-C Kabel an meinen Laptop anschließen.

Über die Docking Station sind dann Bildschirm, Tastatur, Maus, Headset und Webcam angeschlossen. Diese soll dann mit Hilfe des USB-C Switches umgeschaltet werden.

D.h. wenn ich das richtig verstehe benötige ich "lediglich" eine Docking Station welche die Möglichkeit bietet alle 4 HBR3 lanes für DP alt mode zu nutzen, wodurch dann natürlich für USB nur noch 2.0 zur Verfügung stehen würde?

Ray519 · 28. Juni 2021

digaus schrieb:
Warum sollte DSC unterstützt werden müssen? 4k@120Hz sind ohne DSC durchaus möglich.

Weil ich nicht sorgfältig genug gelesen habe und deshalb mit voller 5K Auflösung 5120x2880 gerechnet habe, anstatt nur mit 5120x1440...
=> DSC kannst du aus den Anforderungen streichen.

digaus schrieb:
Verstehe gerade nicht warum zwei unterschiedliche Übertragungsstandards Probleme machen. Unterstützt TB3 nicht auch immer USB-C 3.2 Gen 2 und DP Alt Mode? Würde er dann nicht einfach auf den schlechteren Standard fallen?

Auf der Host-Seite ja, aber nicht zwingend auf der Dock-Seite. Und die Docks die auch DP Alt Mode können, haben eigentlich keine Möglichkeit auf nur USB 2.0 mit voller Bandbreite zu gehen. An einer Grafikkarte wie der RX6900 (wenn AMD keine Option dafür im Treiber hat) wirst du dann USB 3.0 + 2xHBR3 Lanes bekommen, was dir nicht reichen wird. Wenn beide Quellen über "nur" USB-C angeschlossen sind, gibt es auch kein Problem, das war für Thunderbolt fürs Notebook und non-Thunderbolt am Desktop gedacht, weil man dann Probleme hat nur 2.0 für den Desktop zu erzwingen.

digaus schrieb:
D.h. wenn ich das richtig verstehe benötige ich "lediglich" eine Docking Station welche die Möglichkeit bietet alle 4 HBR3 lanes für DP alt mode zu nutzen, wodurch dann natürlich für USB nur noch 2.0 zur Verfügung stehen würde?

Ja, wenn USB 2.0 reicht, braucht man kein Thunderbolt.

Die Cable Matters Adapter, die ich bisher hierzulande gesehen habe können nur 60W, wenn das reicht, dann gut, ansonsten wird es dünn mit Adaptern die sich auf USB 2.0 beschränken, weshalb ich gleich auf Thunderbolt setzen würde.

USB-C mit DP-Alt Mode scheint sich am Desktop (ohne Thunderbolt) nicht wirklich durchzusetzen (Nvidia hat die Teile schon wieder ausgebaut). Warum auch? Stecker und Elektronik dafür sind teurer (Stecker verdrehen!). Die Stecker halten physikalisch weniger aus (Schwere Kabel die hinten am PC runterhängen), PCs brauchen/können nicht per USB-C mit Strom versorgt werden.
Und zu guter Letzt: bei DP Alt Mode sind viele Leute verwirrt, wenn dann dank USB 3 nur die halbe Bandbreite übrig ist (und es gibt quasi nirgendwo sinnvolle Optionen das zu beeinflussen, außer in manchen Monitoren mit eingebautem USB-C Port).
Deshalb würde ich den Switch-Kram eher mit traditionellen Anschlüssen wählen und das nur für das Notebook dann durch ein Dock in USB-C bündeln. Das sollte deutlich mehr Flexibilität ermöglichen. Aber ja, wenn du nur USB 2.0 willst, sollte dein ausgesuchter Switch auch gehen.

digaus · 28. Juni 2021

Ray519 schrieb:
entfernt

Den Kabelsalat wollte ich mir nicht antun. Und warum nicht USB-C nutzen, wenn es vorhanden ist

Klar wäre es geiler gewesen wenn AMD nen Thunderbolt 3/4 (sehr unwahrscheinlich da Intel) oder USB4 genommen hätte. So ist man ja leider doch etwas limitiert, wobei ja 4k120Hz schon ein Sonderfall ist und es für 4k@60Hz schon einige Docks gibt.

Mit USB-C habe ich dann quasi nur zwei Kabel ein meinem PC und alles ist sauber verlegt und aufgeräumt. Zudem geht's auch abundan auf lan Partys mit dem USB-C portable Monitor wodurch es natürlich nützlich ist keine 20 Kabel anstecken zu müssen.

Wie du schon erkannt hast kann der Dock leider nur 60W. Zusätzlich hat er auch ein Kabel und keine Buchse, wodurch ich noch ne Kupplung benötige um den Switch mit dem Dock zu verbinden.

Aber vllt. gibt es da ja bald was besseres. Ein Dock mit Switch zum umschalten zwischen USB 2.0 und 3.0 wäre doch mal ne Maßnahme.

Ray519 · 28. Juni 2021

digaus schrieb:
Aber vllt. gibt es da ja bald was besseres. Ein Dock mit Switch zum umschalten zwischen USB 2.0 und 3.0 wäre doch mal ne Maßnahme.

Darauf würde ich nicht setzen, seit DP 1.4 auch in Notebooks immer verbreiteter wird, werden die Dinger seltener, weil die gebräuchlichsten Konsumer-Auflösungen auch noch zusammen mit USB 3 gehen. Und mit USB4 / TB gibt es das Problem nicht. Deshalb werden die Hersteller-Docks das garantiert nie können, weil dann soll der Kunde halt einfach Thunderbolt kaufen...

Was am ehesten kommt/schon anfängt, sind neue Gaming-Monitore mit eingebautem KVM und USB-C Eingang (aber nur einer fürs Notebook, weil die sind ja teuer zu verbauen, insbesondere mit ordentlich Leistung zum Aufladen).

digaus · 28. Juni 2021

Jo leider hat der G9 von Samsung immer noch kein USB-C. Wenn sich das bald ändert könnte man den USb-C switch direkt anschließen (wobei es dann natürlich wieder sein kann, dass nur TB3/4 oder USB 4 unterstützt wird)

Edit: Wie sieht das eigentlich mit DSC aus. Das wird ja mit dem USB4 (und somit DP2.0) zur Pflicht. Damit sollte dann doch auch mit dem DP1.4 via USB-C 3.2 auf nur 2 lanes 5120x1440@120Hz möglich sein sofern das Dock und Monitor es unterstützt?
Wäre es dann eigentlich auch möglich ne Dock herzustellen, welcher DSC entgegen nimmt und ohne DSC wieder über DP ausgibt?

Ray519 schrieb:
entfernt

Verstehe ich das richtig, dass der Dell WD19TB DSC Signal empfangen und es dann mit 5120x1440 wieder rausgeben kann? Dann würde das ja funktionieren wie ich mir das vorstelle?

Ray519 · 28. Juni 2021

Es gibt MST-Hubs die DSC dekomprimieren können und wir konnten herausfinden, dass ein solcher Controller in den WD19 Docks eingebaut ist. Der Chip-Hersteller bewirbt den Controller mit der Fähigkeit an jedem Ausgang unabhängig DSC zu dekomprimieren, für Monitore die das nicht können.
Das Feature wird aber von Dell nicht beworben und noch hat, mangels erforderlicher Hardware, niemand hier testen können, ob DSC-Dekompression auch wirklich funktioniert (vllt gibt es da auch Einschränkungen, ähnlich wie ich sie mit meinen Monitoren festgestellt hatte).

HP hat eine Dockingstation (ich meine USB-C G5) bei der sie explizit DSC-Support bewerben.

Wenn ein Dock DSC dekomprimieren kann, sollte das von der Bandbreite her auch nur mit 2xHBR3 gehen, ich könnte mir aber vorstellen, dass andere Features wie Variable Refresh Rate Probleme machen / nicht möglich sein könnten, weshalb ich das nicht zwischen Desktop-PC und Monitor haben wollte (ohne das der Monitor das vorsieht). Aber Probieren hilft hier.

Und bedenke, dass der Switch den du rausgesucht hast kein Thunderbolt switchen können wird. Wenn der Switch sich dummstellt und nicht wie vorgeschrieben gegenüber dem Thunderbolt-Host als Flaschenhals identifiziert, könnte es passieren, dass ein Notebook versucht eine Thunderbolt-Verbindung zu einem TB-Dock dahinter aufzubauen die wiederholt fehlschlägt, anstatt einfach auf DP-Alt Mode zu gehen.
Und ich kenne keine Thunderbolt-fähigen Switches.

digaus · 28. Juni 2021

Ray519 schrieb:
entfernt

Cool dann könnte ich es ja mal probieren. Wird DSC automatisch aktiviert oder muss man es manuell aktivieren?

Der USB-C switch ist auch sehr neu und erst seit diesem Monat gelistet.

PC	Dock	Wunsch-Szenario A: Dual-4K-60Hz Dell U2718Q (DP1.2, HDMI2.0) und LG 32BN67U (DP1.4, HDMI2.0)	Wunsch-Szenario B: Single-4K-120Hz LG OLED 65BX (HDMI 2.1)
Dell Precision 7530 JHL7540 Titan Ridge Coffee-Lake-H Nvidia Pascal	Lenovo Thunderbolt 3 Dock Gen2 (40AN) JHL7440 Titan Ridge	viele unregelmäßige Kompatibilitäts-Probleme, v.a. nach Standby Bildschirm am TB3-Port muss auf DP1.2 geschaltet sein (dadurch kein HDR) 2x 4K@60, 1x HDR nur am non-TB3-Port	4K@60 HDR 1440p@120 HDR
	Dell WD19TB JHL7440 Titan Ridge	Bildschirm am TB3-Port muss auf DP1.2 geschaltet sein (dadurch kein HDR) 2x 4K@60, 1x HDR nur am non-TB3-Port	wie Lenovo-Dock
	HP Elite Thunderbolt 3 Dock DSL6540 Alpine Ridge 2015	2x 4K@60, 1x HDR nur am TB3-Port (DP1.4-Bildschirm: 10bit)	mit passivem DP-zu-HDMI-Adapter (Dock mit DP1.2 daher kein HDR) 4K@30 SDR 1440p nicht auswählbar
Dell Latitude 7480 JHL6340 Alpine Ridge 2016 Kaby Lake	Lenovo Thunderbolt 3 Dock Gen2 (40AN) JHL7440 Titan Ridge	2x 4K@60, 1x HDR (DP1.4-Bildschirm am TB3-Port: 10bit)	4K@60 HDR 1440p@120 HDR
	Dell WD19TB JHL7440 Titan Ridge	wie Lenovo-Dock	nicht getestet
Asrock Z270-Mainboard JHL6240 Alpine Ridge 2016 Kaby Lake HDR nur mit TB-Firmware-Update	Lenovo Thunderbolt 3 Dock Gen2 (40AN) JHL7440 Titan Ridge	wie Dell-Dock TBC	4K@60 HDR 1440p@120 HDR
	Dell WD19TB JHL7440 Titan Ridge	1x 4K@60 HDR (am TB3-Port mit 10bit) 2x 1440p@60 HDR, an zwei non-TB3-Ports	wie Lenovo-Dock TBC
	HP Elite Thunderbolt 3 Dock DSL6540 Alpine Ridge 2015	1x 4K@60 (nur am TB3-Port HDR und dabei 10bit) 2x 1440p@60 SDR, an zwei non-TB3-Ports TBC	Re-Test mit neuer Firmware TBD mit passivem DP-zu-HDMI-Adapter (Dock mit DP1.2 daher kein HDR) 4K@30 SDR 1440p nicht auswählbar
GTX 970 oder dGPU von Dell 7530 (Quadro P2000)	direkte Verbindung (HDMI 2.0)		4K@120 SDR, YCbCr 4:2:0, dyn. Ausgabebereich begrenzt 4K@60 HDR 1440p@120 HDR
RTX 3000	direkte Verbindung (HDMI 2.1)		sollte theoretisch: 4K@120 HDR, 10bit, Gsync Compatible

Generation	Chip	PCI Vendor ID	Ports	DP-Streams	DP-Lanes	DSC
Alpine Ridge 2015	DSL 6340	1575	1x TB3	2x DP1.2	(4+4) HBR2	-
	DSL 6540	1577	2x TB3	2x DP1.2	(4+4) HBR2	-
Alpine Ridge 2016	JHL 6240	15BF	1x TB3	1x DP1.2	(4+0) HBR2	-
	JHL 6340	15D9	1x TB3	2x DP1.2	(4+4) HBR2	-
	JHL 6540	15D2	2x TB3	2x DP1.2	(4+4) HBR2	-
Titan Ridge	JHL 7340	15E8	1x TB3	2x DP1.4a	(4+1) HBR3	möglich
	JHL 7540	15EB	2x TB3	2x DP1.4a	(4+1) HBR3	möglich
	JHL 7440	TB3-Dock Bridge: 15EF	1x TB3	2x DP1.4a	(4+1) HBR3	möglich
Maple Ridge	JHL 8340	1134*	1x TB4	2x DP1.4a	(4+1) HBR3	möglich
	JHL 8540	1137	2x TB4	2x DP1.4a	(4+1) HBR3	möglich
Goshen Ridge	JHL 8440	TB4-Dock Bridge: 0B26	3x TB4	2x DP1.4a	(4+1) HBR3	möglich
Ice Lake-U	integriert	8A17, 8A0D	1-4x TB3	2x DP1.4a	(4+1) HBR3	möglich
Tiger Lake-U	integriert	9A1B, 9A1D	1-4x TB4	2x DP1.4a	(4+1) HBR3	möglich
Tiger Lake-H	integriert	9A1F, 9A21	1-4x TB4	2x DP1.4a	(4+1) HBR3	möglich
Alder Lake-P	integriert	463E, 466D	?	2x DP1.4a	(4+1) HBR3	möglich

CPU-Generation	Core-Serie	Fertigung	iGPU	# Displays	DP	DP-Bitrate	DSC	HDMI	HDCP	Anbindung dGPU
Skylake-S/H/U	6000er	14nm	Gen9 (HD5xx/ Iris Pro 5xx)	Triple 4K60	DP1.2	HBR2	nein	1.4 LSPCON: 2.0	1.4 LSPCON: 2.2	bis zu PCIe 3.0 x16
Kaby Lake-S/H/U	7000er	14nm+	Gen9.5 (HD6xx/ Iris Plus 6xx)	Triple 4K60	DP1.2, HDR	HBR2	nein	1.4 LSPCON: 2.0a, HDR	2.2	bis zu PCIe 3.0 x16
Kaby Lake Refresh (U)	8x50U/ 8130U	14nm+	Gen9.5 (UHD6xx)	Triple 4K60	DP1.2, HDR	HBR2	nein	1.4 LSPCON: 2.0a, HDR	2.2	bis zu PCIe 3.0 x16
Coffee Lake-S/H/U	übrige 8000er	14nm++	Gen9.5 (UHD6xx/ Iris Plus 6xx)	Triple 4K60	DP1.2, HDR	HBR2	nein	1.4 LSPCON: 2.0a, HDR	2.2	bis zu PCIe 3.0 x16
Whiskey Lake-U	8x65U/ 8x45U	14nm++	Gen9.5 (UHD620)	Triple 4K60	DP1.2, HDR	HBR2	nein	1.4 LSPCON: 2.0a, HDR	2.2	bis zu PCIe 3.0 x16
Coffee Lake Refresh (S/H)	9000er	14nm++	Gen9.5 (UHD630)	Triple 4K60	DP1.2, HDR	HBR2	nein	1.4 LSPCON: 2.0a, HDR	2.2	bis zu PCIe 3.0 x16
Comet Lake-S/H/U	10xxx	14nm++	Gen9.5 (UHD6xx)	Triple 4K60	DP1.2, HDR	HBR2	nein	1.4 LSPCON: 2.0a, HDR	2.3	bis zu PCIe 3.0 x16
Ice Lake-U	10xxGx	10nm+	Gen11 (UHD/ Iris Plus)	Triple 4K60	DP1.4a, HDR, Adap. Sync, Unterabtastung	HBR3	1.1	2.0b, HDR	2.2	bis zu PCIe 3.0 x16
Rocket Lake-S	11x00	14nm++	Gen12 Xe (UHD7xx)	Triple 4K60	DP1.4a, HDR, Adap. Sync, Unterabtastung	HBR3	1.1	2.0b, HDR	2.3	PCIe 4.0 x16
Tiger Lake-H/U	11xxxH/ 11xxGx	10nm SuperFin	Gen12 Xe (Iris Xe/ UHD)	Quad 4K60	DP1.4a, HDR, Adap. Sync, Unterabtastung	HBR3	1.1	2.0b, HDR LSPCON: 2.1	2.3	PCIe 4.0 x4
Alder Lake-S	12x00	Intel 7	Gen12 Xe (UHD770)	Quad 4K60	DP1.4a, HDR, Adap. Sync, Unterabtastung	HBR3	1.1	2.1, HDR	2.3	PCIe 5.0 x16

CPU-Generation	Core-Serie	Fertigung	iGPU	# Displays	DP	DP-Bitrate	DSC	HDMI	HDCP	Anbindung dGPU
Picasso (Zen+)	3000G	12nm	Vega (GCN5)	Triple 4K60	DP1.4, HDR, FreeSync	HBR3	nein	2.0b, HDR, FreeSync	2.2	PCIe 3.0 x8
Renoir (Zen 2)	4000G	12nm	Vega (GCN5)	Quad 4K60	DP1.4, HDR, FreeSync	HBR3	1.2a	2.0b, HDR, FreeSync (via Chip: 2.1)	2.2 (2.3)	PCIe 3.0 x16
Cezanne (Zen 3)	5000G	7nm	Vega (GCN5)	Quad 4K60	DP1.4, HDR, FreeSync	HBR3	1.2a	2.0b, HDR, FreeSync (via Chip: 2.1)	2.2 (2.3)	PCIe 3.0 x16

GPU-Generation	GeForce-Serie	Fertigung	PCI-Express	# Displays	DP	DP-Bitrate	DSC	HDMI	HDCP
Maxwell	900er	28nm	3.0 x16	Quad 4K60+	1.2	HBR2	nein	2.0, HDR	2.2
Pascal	10x0	16nm	3.0 x16	Quad 4K60+	1.4, HDR, Gsync Comp.	HBR3	nein	2.0b, HDR	2.2
Turing	16x0, 2000er	12nm	3.0 x16	Quad 4K60+	1.4a, HDR, Gsync Comp.	HBR3	1.2a	2.0b, HDR, Gsync Comp.	2.2
Ampere	3000er	8nm	4.0 x16 (3050: x8)	Quad 4K60+	1.4a, HDR, Gsync Comp.	HBR3	1.2a	2.1, HDR, Gsync Comp.	2.3

GPU-Generation	Radeon-Serie	Fertigung	PCI-Express	# Displays	DP	DP-Bitrate	DSC	HDMI	HDCP
Navi (RDNA 1)	5000er	7nm	4.0 x16 (5500: x8)	Quad 4K60+	1.4, HDR, FreeSync	HBR3	1.2a	2.0b, HDR, Freesync	2.2
Navi (RDNA 2)	6000er	7nm	4.0 x16 (6600: x8, 6500: x4)	Quad 4K60+	1.4a, HDR, FreeSync	HBR3	1.2a	2.1, HDR, Freesync	2.3

4K-HDR-Displays an Thunderbolt-Docks: Versuch einer Übersicht (60/120 Hz)

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Übersicht Thunderbolt-Chips​

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