News AMD entwickelt künftig 64-Bit-ARM-CPUs für Micro-Server

Artikel-Update: Inzwischen hat AMD die Folien der heutigen Präsentation veröffentlicht, welche wir an dieser Stelle als Bildstrecke nachreichen. Mit Dell, HP, Linaro und Red Hat sind neben ARM demnach weitere namhafte Partner auf dem Weg zu einem neuen „Server-Ökosystem“ auf Basis von 64-Bit-ARM-SoCs an Bord.
[Bilder: Zum Betrachten bitte den Artikel aufrufen.]
 
Pipip, ich hab das nur geschrieben um zu sagen, dass AMD eben nicht mit ARM in den Tablet/Handy Markt will.
Viele werden wieder denken 2014 können sie ihr neues HTC oder Samsung Smartphone mit AMD CPU kaufen.
 
Wie groß soll denn der Markt für ARM-Server sein?

Selbst wenn man keine rechenintensiven Anwendungen darauf hostet, warum sollte man 10 oder mehr ARM-CPUs nehmen um einen normalen X86-CPU zu ersetzen?

Das es Server mit einer ARM-CPU gibt ist äußerst unwahrscheinlich
 
...AMD wird dafür die ARM-Technologie lizenzieren...
Also doch :).

Lange genug wurde es ja schon vermutet.

Wenn AMD dort tätig wird, können sie die Kurve ev. wieder kriegen ;).
 
Staubwedel schrieb:
Wie groß soll denn der Markt für ARM-Server sein?

Selbst wenn man keine rechenintensiven Anwendungen darauf hostet, warum sollte man 10 oder mehr ARM-CPUs nehmen um einen normalen X86-CPU zu ersetzen?

Das es Server mit einer ARM-CPU gibt ist äußerst unwahrscheinlich

Es gibt genug NAS Systeme für den Heimbereich die mit einer ARM CPU arbeiten und mehr können als nur NFS Exporte oder CIFS shares bereit zu stellen. Aber wenn ich hier das Wort Server höre denke ich auch an mehr als ein kleines Gehäuse mit 2 oder 4 Bays.
 
hört sich ja erstmal gut an
was ich mich aber frage ist, warum werden statt einer ARM Lizensierung keine hauseigenen GPUs verwendet? Sollen doch auch recht effizient sein (siehe nvidia gpu server)
Naja, AMD wird hoffentlich schon wissen, wofür das gut ist.
edit Hinweis: GPUs sind wohl zusätzlich drin, quasi als APU - so wie ich das verstanden hab. Aber wozu dann ARMs besser sind, möchte ich doch gerne mal wissen
 
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Staubwedel schrieb:
Wie groß soll denn der Markt für ARM-Server sein?

Selbst wenn man keine rechenintensiven Anwendungen darauf hostet, warum sollte man 10 oder mehr ARM-CPUs nehmen um einen normalen X86-CPU zu ersetzen?
Wieso sollte man 10 CPU's nehmen und eine dafür ersetzen?
Das wäre ja total bekloppt.
Man ersetzt eine teure stromhungrige X86-CPU durch eine günstige CPU mit weniger Verbrauch.

Alles was in der Cloud/Datacenter liegt braucht ja praktisch keine Rechenleistung und genau auf diesen Markt zielt dieser Server unter anderem ab.
Und dieser Markt ist rießig und es ist noch kein Ende des Wachstums erkennbar.
 
Was du schreibst macht beim Client Sinn, nicht aber beim Server, denn genau die sind es doch die im RZ oder der Wolke stehen und die Last stemmen müssen. Da wird ein ARM nichts bringen. Die Rede kann hier wirklich nur von Mikroservern für den SOHO Bereich sein. Ein NAS oder ähnliches, anders kann ich mir das nicht vorstellen mit ARM. Die Architektur ist einfach zu speziell und nicht vielseitig genug verwendbar.
 
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AMD ist ein super hersteller. 10 mal kleiner wie Intel, aber gibt nicht auf. Diese Idee ist GENIAL, aber der Nächste schritt ist einfach die integration in die APU, man stelle sich vor win 9 hat auch eine hybrit lösung die ohne x86_64 auskommt, und wirklich im idle ne ARM oder MIPS CPU angeht mit eigener IGP und der Rest in C6 fällt. Hammer AMD Geniale ideen. Hoffen wir mal es gibt kein INTELGATE mehr wie bei MM.....
 
Mit ARM hat AMD kaum Erfahrung und tritt gegen viel mehr Konkurrenz an als im seit langem beackterten x86-Markt. Da bin ich skeptisch.
 
Wenn Intel die Atom-Soc Fertigung an die die iCore-Fertigung anpasst, was bei der Umstellung auf die 14nm-Fertigung passieren wird, dann werden auf ARM schwere Zeiten zukommen.
Wenn man sich auf Youtube die Leistungsvergleichvideos von Samsung Galaxy SIII(32nm Exynos 1.4Ghz Quadcore) und Motorola Razr I(32nm Atom Z2460 2.0Ghz Singlecore) ansieht, dann sieht man, dass Intel jetzt schon ein konkurrenzfähiges Produkt am Markt hat.
Der Unterschied ist, ARM hat nicht mehr viele Möglichkeiten. Sie können keine weiteren Kerne hinzufügen(zumindest wäre es nicht sinnvoll) und sie können auch nicht in der Fertigung davonziehen. Aber Intel kann und wird beides tun.
ARM kann sich dann gerne Alpha, SPARC, MIPS, PA-RISC, Cray & Co anschließen und in einer Ecke vergammeln. Diese Architektur war nur so erfolgreich, weil sie so primitiv war und deswegen den ganzen Overhead nicht hatte, die die x86-Architektur hatte.
 
Sowohl AMD als auch ARM sind in den HSA Projekt investiert, mittlerweile mit weiteren großen Herstellern wie Samsung und Qualcom.
-Man ist recht zuversichtlich was die Grafikpower angeht, und hier werden beide Unternehmen ansetzten.
-Immerhin ist AMD´s Grafik sehr gut und wenn HSA so gut greift wie verprochen dann könnte Intels technologischer Vorsprung auch dahin sein. Die Zukunft wird es zeigen wer den richtigen Weg eingeschlagen hat.

http://www.youtube.com/watch?v=mqlEc5YD66o&feature=relmfu
 
Architekturbedingt gehören ARM-Prozessoren nicht zu den „Leistungsmonstern“, sondern zeichnen sich insbesondere durch ihre hohe Energieeffizienz aus – ein Aspekt, der immer mehr Bedeutung gewinnt.

"AMD" und "Energieeffizienz" wären jetzt nicht zwei Worte gewesen, die ich direkt miteinander in Verbindung gebracht hätte - aber was solls: Godspeed AMD!

EDIT: for e-Laurin.
 
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Das heißt godspeed. ;)


Für mehr oder weniger reine Storages sollte ARMs mehr als ausreichend sein. Sie müssen ja nur Daten durch die Gegend scheffeln und nicht großartig hin- und her rechnen. Darum verbaut man ja in NAS auch gerne ARMs ein - sie reichen für diese Aufgabe völlig aus und sind dabei stromsparender als gängige x86-CPUs.

Nach den Posts über den Atom hier im Thread, muss ich mal noch schauen, inwiefern der Atom ein Konkurrent zu einem ARM ist.
 
Derzeit:
Beim Webhosting z.b. bei 1&1 aber genauso bei allen anderen Webhostern z.B. auf einem Opteron-Server aber auch z.B. auf einem Xeon-Server laufen ein paar hundert!! virtuelle Maschinen. Auf jeder dieser Maschinen läuft z.B. ein Wordpress-Blog oder ein Gallery-Fotoalbum oder ein Magento-Webshop oder ein Drupal-CMS oder Joomla-CMS, usw. . In einem Rack befinden sich Dutzende bis Hunderte CPUs mit mehreren tausend virtuellen Maschinen. Das wird genannt "Hosting" oder auch "Web-Hosting". Kann aber auch z.B. für Data-Mining verwendet werden.

AMD-Vision:
Mehrere bis dutzende bis hunderte? ARM-Cores teilen sich ein Spezialhardware "Chip", genannt "Fabric", über das die ARM-Cores sowohl auf Netzwerk, als auch auf Massenspeicher (SATA) zugreifen. Würde jeder einzelne ARM-Core Netzwerk- und SATA-Schnittstelle haben, könnte der einzelne Core diese nicht ausnutzen (angebotene Bandbreite viel zu groß) und es würde gleichzeitig unnötig Energie verbraten, weil eine Festplatte auch im Leerlauf Energie benötigt, und zusätzlich SATA- und Netzwerkcontroller Energie benötigen ($/Watt) und außerdem mehr Festplatten und Controller auch mehr Geld kosten ($). Die patentierte Fabric-Logik wurde mit Seamicro erworben und wird als industrieführend angegeben (wiederum $ und $/Watt). Diese ist CPU-agnostisch. Das heißt, es ist egal, welcher Typ Kerne mit dem Fabric verbunden werden. Könnten auch Atoms oder Bobcats sein oder sogar K10s, Ivys usw.. Bei den K10 würde es aber keinen Sinn mehr machen, jedenfalls nicht zu hunderten weil man dann wieder einen Netzwerk- und SATA-Flaschenhals hätte... . Die Bobcats und Atoms wiederum brauchen wesentlich mehr Energie, als die ARMs. Siehe dazu hier:
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=phoronix_effimass_cluster&num=1
Statt einigen hundert oder tausend virtuellen Maschinen auf einigen dutzend bis einigen hundert physikalischen CPUs ist also mit mehreren tausend bis zehntausend ARM-Cores mit mehreren tausend bis zehntausend physikalischen Maschinen pro Rack zu rechnen bei ungefähr gleichbleibendem Strombedarf und konkurrenzfähigen Anschaffungskosten. Das ist jedenfalls die Idee.
Im verlinkten Test ist übrigens zwar ARM effizienter als Atom, aber gleichzeitig Ivy-Bridge effizienter als ARM! Und zwar deshalb - so jedenfalls die Vision von AMD - weil jeder ARM seine eigene Netzwerkschnittstelle hat, die Strom saugt (außerdem ältere ARM-Architektur). Es wurde also ohne den Fabric-Chip getestet. Und deswegen braucht das Ganze noch relativ mehr Strom als Ivy.

Zusätzlich gibt es noch mindestens drei andere typische Rechenzentrum-Workloads. Zwei sind in den Folien angeführt: Digital Media(APU, klassische Opteron, Xeon) und Supercomputer(GPGPU). Die dritte wäre "Big Iron". Darauf läuft z.B. Eingebau-Software von Banken und Versicherungen. Alles dies hat mit dem, was AMD hier vorgestellt hat, überhaupt nichts zu tun.

Ebenfalls hat es mit Clients gar nichts zu tun.

Nur Pfeifen hier. ;)
 
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Headcool schrieb:
Wenn Intel die Atom-Soc Fertigung an die die iCore-Fertigung anpasst, was bei der Umstellung auf die 14nm-Fertigung passieren wird, dann werden auf ARM schwere Zeiten zukommen.

Nur das der kleinere Prozess teurer ist.
 
Ich nehme mal an, AMD ist sich im Klaren darüber, dass sie im ARM-Markt gegen Konkurrenten antreten, gegenüber denen Intel beinahe wie eine Garagenfirma aussieht.

Es ist definitiv nicht so, als wäre der Markt für ARM-SoCs ein unbestelltes Feld, dass nur darauf wartet, dass ein findiger CPU-Hersteller sich seiner annimmt. Da herrscht seit vielen Jahren ein erbitterter Konkurrenzkampf. Es ist keinesfalls eine rettende Insel, auf die man sich vor dem übermächtigen Intel flüchten kann.

AMD wird es als Späteinsteiger gegen die etablierten Riesenkonzerne ala Samsung (mehr als doppelt so viel Umsatz wie Intel und mehr als 3x so viele Mitarbeiter) und Spezialisten wie Qualcomm (die erst vor ein paar Jahren die Mobilsparte von AMD gekauft haben) sehr schwer haben.
 
Gibt primär zwei Faktoren welche für diesen Schritt stehen:

1. Fertige ARM IP Cores zu lizenzieren ist sehr viel billiger als eine eigene (CPU) Architektur für diese Nische selbst zu entwickeln. Es handelt sich hierbei schließlich nur um eine Ergänzung des Portfolios.

2. Mit einer HSA Referenzlösung auf ARM Basis Fakten zu schaffen.
 
Staubwedel schrieb:
Das es Server mit einer ARM-CPU gibt ist äußerst unwahrscheinlich

HP Moonshot
Dell Zinc
Boston Viridis

Wirklich äußerst unwahrscheinlich ;)

Das neue wird nicht ARM in Server, sondern die 64-bit.
 
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