News Arctic Sound: Intels diskrete Grafikkarten starten nicht ab 200 Dollar

[lynx007]

Wie teuer?

So teuer das es HBM noch nicht beim ins Mainstreamsegment geschaft haben. Alles andere ist doch nur spekulation. Intel hat angekündigt das co-emib günstiger werden soll als der sonst gern genutzt 2.5 Interposer standart. In wieweit sieht man frühestenbs ab 2020.

Aber auch die Vega 56 kostet nicht mehr das was damals für eine Fury über den Ladentisch geggangen ist. Und die ca 220€ für die alten Vega 56 und die angestrebsten 200€ für die Intel GPUs liegen jetzt auch nicht mehr so weit auseinander.

 

[Hayda Ministral]

So teuer das es HBM noch nicht beim ins Mainstreamsegment geschaft haben.

Das klingt so als stündest Du mit Deinem Wort dafür ein dass es daran lag. Ist das so?

 

[xexex]

Ohne die Zahlen oder wenigstens den Bereich zu kennen finde ich die Diskussionen ziemlich anstrengend.

Die geschätzten Zahlen kann man ja selbst heraussuchen, leider bekommt man dabei keine 100% Ergebnisse.

Hier im Bezug auf die Vega 56

Let’s start with HBM2 and interposer pricing, as that’s what we’re most confident in. Speaking with David Kanter of Real World Tech, the analyst who broke news on Maxwell’s tile-based rasterization and who previously worked at Microprocessor Report, we received the following estimate: “The HBM2 memory is probably around $150, and the interposer and packaging should be $25.” We later compared this estimate with early rumors of HBM2 pricing and word from four vendors who spoke with GamersNexus independently, all of which were within $5-$10 of each other and Kanter’s estimate. This gave us high confidence in the numbers.

The next question is what GDDR5 costs. A recent DigiTimes report pegs GDDR5 at about $6.50 for an 8Gb module, though also shows pricing for August onward at $8.50 per module. With old pricing, that’s around $52 cost for an 8GB card, or $68 with new pricing. We do not presently know GDDR5X cost. This puts us at around 3x the cost for HBM2 which, even without factoring in yields or the large GPU die, shows why AMD’s margins are so thin on Vega. We also know that AMD is passing along its HBM2 cost to partners at roughly a 1:1 rate – they’re not upcharging it, which is what typically happens with GDDR. There’s no room to upcharge the HBM2 with Vega’s price target.

Ignoring GPU cost and cost of less significant components, like the VRM and cooler, we’re at $100-$130 more than 8GB of GDDR5 cost to build. This is also ignoring other costs, like incalculable R&D or packaging costs. Again: We’re just focusing on memory today.

Bei 8GB RAM wären wir dann:
HBM2 - 150$ + 25$
GDDR5 - 68$

Jetzt gehen wir einfach mal davon aus, dass GDDR6 noch einen saftigen Preisaufschlag verlangt, dann landen wir irgendwo bei 100$ mit GDDR6 und 175$ mit HBM2, oder wenn man die Kosten für den Interposer weglässt, bei 100$ zu 150$. Jetzt sind natürlich weder die Preise noch die Leistung im Stein gemeißelt, aber die folgende Tabelle zeigt wo man sich leistungstechnisch bewegen würde.

Ein grosses Problem beim HBM ist die benötigte Anzahl der Verbindungen zwischen der CPU und der GPU und natürlich auch der breite Speicherbus. Je nach Anwendungsszenario, lässt sich die Bandbreite möglicherweise nicht sinnvoll nutzen und auch die Chips müssen nun mal darauf ausgelegt sein.

Ein anderes Problem sind die Speicherkapazitäten, die Radeon VII kam mit 16GB Speicher, nicht weil diese im Mainstreamsektor notwendig gewesen wären, sondern weil man für die angepeilte Speicherbandbreite keine kleineren Chips bekommt.

Man wird sich also durchaus die Frage stellen müssen, wie Intel die Sache angehen wird, allerdings traue ich Intel an dieser Stelle zu, nicht die gleichen Fehler wie AMD zu machen. AMD ist die Sache vor gut 10 Jahren angegangen und seit dem hat sich einiges getan. Für Intel dürften aber andere Faktoren ausschlaggebend gewesen sein, als der Preis. HBM verbraucht nun mal weniger Energie, lässt sich auf den Chips integrieren und so ist es sogar denkbar, dass man die passenden Module, in den eigenen Fabs herstellen wird.

 

[Hayda Ministral]

Die geschätzten Zahlen kann man ja selbst heraussuchen, leider bekommt man dabei keine 100% Ergebnisse.

Hier im Bezug auf die Vega 56.

Danke fürs raussuchen von https://www.gamersnexus.net/guides/3032-vega-56-cost-of-hbm2-and-necessity-to-use-it

Allerdings ist der Artikel von 2017. Inzwischen sind mehr Firmen auf den Zug aufgesprungen, was wohl bedeuten dürfte dass die Fertigungskapazität erhöht und besser ausgelastet wird, was sich wohl auf den Preis auswirken dürfte. Ebenso ist Samsung als zweiter Fertiger zu SK Hynik dazu gekommen. Als - zugegebenermaßen schwaches - Argument das in die Richtung geringerer Preise zeigt werte ich den gegenwärtigen Abverkaufspreis der Vega56-Karten. Die werden nicht mit Verlust verkauft werden, bestenfalls knapp über den Eigenkosten. Das wären dann weniger als 230€ für GPU+RAM+Interposer+PCB +Kühlkörper+Montage+Verpackung und Versand
Das passt m.E. nicht zusammen mit einem angenommenen Preis des RAM+PCB von um 170€.[/QUOTE]