News ARM-Übernahme: Nvidias GPUs ziehen wieder in Smartphone-SoCs ein
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Stunrise schrieb:
Intel konnte in diesem Bereich vor allem deswegen nicht Fuß fassen, weil sie keine eigenen Produkte für den Endkundenmarkt haben und alle großen Hersteller ein eigenes Design verwenden - das ist ein ziemlich wichtiger Unterschied im Vergleich zum Markt von Desktops, Notebooks und Servern.
Und ich bezweifle, dass Samsung und Apple z.B. jetzt plötzlich anders agieren und Chips von Nvidia beziehen.
Stefan51278
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WoFNuLL schrieb:
Ich mag meine Switch sehr, aber wenn du natürlich mehrere Nodes hinter den anderen liegst in der Chipfertigung wird das nichts mit der Akkulaufzeit. Nintendo braucht günstige Chips und ist bei 20nm gestartet und jetzt auf 16nm angekommen. Sogar dieser eine Node hat schon eine ordentliche Verbesserung gebracht. Dieser Tegra-Chip läuft auch noch mit Maxwell-Architektur, mittlerweile auch eher kalter Kaffee. Das würde ich jetzt nicht als Ausgangspunkt für aktuelle Überlegungen nehmen.
Mcr-King
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Stefan51278 schrieb:
Genau deswegen vielleicht gab ha Gerüchte dass BigN zu Samsung möchte wegen besser CPUs und jetzt RDNA2 GPUs. 😉
Tja Lederjacke war angepisst und hatt halt alles auf eine Karte gesetzt.
Ergänzung ()
xexex schrieb:
Auch richtig und wenn Europa schlau wäre wurden sie Hisilcon riscV mobile CPUs anbieten ja da gibt es schon ein Paar Samples.
WoFNuLL schrieb:
Die ARM Corstone Reihe sind auf IoT spezialisierte SOCs. Leider geht aus den offiziellen Informationen bei ARM nicht hervor, ob diese unter dem Branding IoT services group vermarktet/verkauft werden, oder nicht. Aber natürlich basieren die SOCs auf dem Designs von ARM, das steht außer Frage.
Ich wollte darauf hinaus, dass nVidia sich nicht explizit im IoT Bereich mit dem Aufkauf von ARM platziert hat. Ja, ARM bietet Lizenzen für SOC-Designs an, die in IoT Verwendung finden. Aber genauso gut könnte man sagen RAM & ROM/Flash Hersteller sind im IoT Bereich vertreten, weil Ihre Komponenten dort verwendet werden. Oder man könnte sagen Intel hat IP Routing im Portfolio, weil Ihre CPUs z.B. bei Cisco verbaut werden.
Aber ich möchte hier weder Haare spalten noch streiten
Phneom
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Naja es bleibt beim Tegra SoC, da wird sich bedingt durch die Software nicht viel ändern.Fritzibox schrieb:4k Switch nächstes Jahr safe
4k Gaming auf Smartphones mit DLSS
Die werden eher ein aufgebohrtes Switch Lite SoC nehmen und fertig. Kleiner gefertigt und mit mehr Takt.
deo
Fleet Admiral
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Das sind noch alles Lippenbekenntnisse. Die schlimmsten Menschen kommen an die Macht, weil sie zuerst Kreide fressen und wenn der Weg frei ist, kommt die wahre Natur zum Vorschein.
Also, wenn die Garantien für Standorte und Arbeitsplätze abgelaufen sind und Lizenzen erneuert werden müssen, wird man erst sehen, wie gut die Übernahme war. Bis dahin hat man vieles vergessen und es gibt auch kaum noch Widerstand mehr, wenn die Abhängigen vor vollendete Tatsachen gestellt werden.
Also, wenn die Garantien für Standorte und Arbeitsplätze abgelaufen sind und Lizenzen erneuert werden müssen, wird man erst sehen, wie gut die Übernahme war. Bis dahin hat man vieles vergessen und es gibt auch kaum noch Widerstand mehr, wenn die Abhängigen vor vollendete Tatsachen gestellt werden.
Stefan51278
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Mcr-King schrieb:
Nintendo wird niemals in der laufenden Generation den Vendor wechseln. Und für Nvidia wäre es bei den Absatzzahlen auch ein leichtes für Nintendo ein neues Design aufzulegen, auch vor dem ARM-Deal schon. Nintendo hat sich ja sogar von Nvidia APIs und ähnliches bauen lassen, das könnten sie alles vergessen wenn sie zu Samsung wechseln.
Ghostshield
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Yeah ARM+Nvidia vs Samsung+AMD, mal hoffen das Androids endlich die Performance von Apple erreichen.
So wie ich Nvidia kenne, wird es enden wie bei Mediatek.
Closed Source und man ist komplett von deren Treibern abhängig und die Custom Rom Community kann deswegen keine neuen Android Versionen rausbringen...
Aber wenn man sich den PC und deren Machenschaften so anschaut, wäre das wahrscheinlich sogar noch das kleinste Übel... -__-
Closed Source und man ist komplett von deren Treibern abhängig und die Custom Rom Community kann deswegen keine neuen Android Versionen rausbringen...
Aber wenn man sich den PC und deren Machenschaften so anschaut, wäre das wahrscheinlich sogar noch das kleinste Übel... -__-
xexex schrieb:
Das ist mir bewusst und ich habe auch nirgendwo behauptet, dass das Hauptgeschäftsfeld der IoT services group im Verkauf von Chips liegt, oder?
Spannend finde ich aber z.B. dass der Corstone nicht im eigentlich Portfolio vom ARM auftaucht.
https://www.arm.com/products/silicon-ip-cpu
Zu welchem Firmenteil ist/war er innerhalb von ARM zugeordnet?
Und ich bleibe dabei, dass nVidia kein vergleichbares Geschäftsfeld zu dem hat, was die IoT services group anbietet und die Frage ist warum die Sparte nicht mit veräußert wurde? Kein Interesse seitens nVidia? Oder kein Interesse seitens Softbank? Eigentlich wäre es unlogisch, dass nVidia daran kein Interesse hatte. In anderen Bereichen bieten sie ja durchaus komplette Lösungen an (siehe DRIVE). Oder sie sind der Meinung, dass sie den Software-Anteil selbst (besser) hinbekommen?
Hicks404 schrieb:
Die Sparte gehört schlichtweg nicht mehr zu ARM und wurde bereits zu Softbank ausgelagert.
Was soll Nvidia damit? Ich wiederhole es gerne nochmal, die IoT Sparte hat nichts mit Chips zu tun und in diesem Markt tummeln sich Riesen wie Microsoft oder Amazon. Nvidia will diesen Firmen die passende Hardware zur Verfügung stellen und daran Geld verdienen.
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Lord Maiki
Lieutenant
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Mcr-King schrieb:
Ich glaube nicht das Nvidia wegen dem Nindendo-Deal Arm kauft. Da Nvidia nicht nur die Tegra sondern auch die ganze Software drumherum an Nindendo geliefert hat können die eh nicht so einfach wechseln. Außerdem glaube ich nicht das der Deal besonders lukrativ für Nvidia ist. Im Grunde ist die Switch der erfolgreichere Bruder der Shield Konsole.
Ich denke eher das er vielmehr andere Märkte (automotiv, Datacenter) im Blick hat . Bei den meisten professionellen Bereichen kommt es immer mehr zu integration von GPU, CPU und spezialbeschleuniger sowie die Verbindung untereinander. Die erfolgreichsten Anbieter bieten alles aus einer Hand.
Durch die fehlenden Prozessortechnik hat Nvidia hier einen Nachteil gegenüber Wettbewerbern wie AMD, Intel oder Amazon(Annapur Labs). Vorallem für den Automotiv Sektor, wo sie eine Menge Preniumautohersteller beliefern brauchen die eine komplette leistungsfähige APU. Die Kooperation mit IBM ist auch nicht so richtig fruchtbar gewesen. Ich hatte dabei eher das Gefühl das die meisten neue Technik von Nvidia stammt. Von daher konnte Nvidia nicht anders als bei ARM zu schlagen. (vorallem um nicht ohne CPU Technik dazustehen)
Die für uns wichtige Frage wird sein, wie der Markt sich weiter entwickelt. Ich gehen davon aus, dass Nvida wieder in den Mobilprozessor-Markt einsteigt. Die frage ist mehr wann und in welchem Umfang.
Das ist sicherlich keine dringende Frage. Aber irgentwann werden sie Referenz Tegras anbieten. Da die meisten ARM Achitekturen zu gunsten der Referenzachitektur eingestellt wurden, ist dich eher die Frage, ob sie dann direkt mit den anderen Hersteller konkurren wollen. Ich denke nicht, das sie das Brot und Butter Geschäft von Geschäft von Mediatek übernehmen wollen. Bei Qualcomm bin ich mir nicht sicher. Die anderen Hersteller, die für sich selber produzieren, werden eh nicht an Tegras interessiert sein.
Im Automotivmarkt und AI sind sie jetzt schon dick dabei. Das wird nicht weniger.
Der Datencenter und Serverbereich werden die nun die Referenz stellen. Mit Mellanox und Cuda sind sie auch hier ein Schwergewicht.
Wer etwas speziellen oder eigenes haben möchte muss auch weiterhin selber entwickeln.
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[wege]mini
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Mal abwarten, wo die Reise hin geht.
FPGAs werden sowieso die Zukunft werden und ob dann Risc, Cisc oder Schwachsinn "geladen" wird, liegt ja nicht in der Hand der Chip Hersteller.
Mit ARM hat man jedoch für die nächsten Jahre gutes eingekauft.
Der Preis ist mMn aber echt viel zu hoch.
time will tell.
mfg
FPGAs werden sowieso die Zukunft werden und ob dann Risc, Cisc oder Schwachsinn "geladen" wird, liegt ja nicht in der Hand der Chip Hersteller.
Mit ARM hat man jedoch für die nächsten Jahre gutes eingekauft.
Der Preis ist mMn aber echt viel zu hoch.
time will tell.
mfg
Summerbreeze schrieb:
Genau.
Andere Firmen hatten auch schon solche Versprechen gegeben, wie z.B. Facebook bei WhatsApp.
Und NVidia ist bekannt dafür, gekaufte Firmen komplett einzuverleiben udn ggf. die Technik in die Schublade zu stecken, Hauptsache der Gegner bekommt nichts mehr davon ab.
Es wäre ein Leichtes gewesen, die Physix Karten (zumindest vorläufig) weiterhin als zusätzliche Steckkarte gewinnbringend an den Mann zu bringen, damit jeder für sich entscheiden kann, ob er diesen Schnickschnack überhaupt braucht, oder eben nicht.
Vermutlich hätte man so sogar noch viel größere Gewinnmargen gehabt, anstatt das einfach in jeder Karte zu integrieren.
Und man hätte mehr Platz für mehr Rechenleistugn udn mehr Funktionen gehabt.
Und nun hätte man Raytracing ja auch auslagern, oder aber dann den freien Platz auf der Hauptkarte noch mehr füllen können, damit nich timemr nur die stärkste Karte gerade schnell genug ist für aktuelle Titel.
Voodoo hatte viele geile Sachen implementiert, danach sah man nichts mehr davon.
4 gleichgeschaltete schnelle Chips, supergeiles Antialising. Alles weg.
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