News Auch Intels 7-nm-Fertigung wohl ohne EUV-Lithografie

[yast]

ist doch logisch das ich für den Verbraucher nutzbare Fortschritte in Stromverbrauch, Hitzeentwicklung, Effizienz etc. meine. Und da ist der Sprung spürbar kleiner als von 100nm auf 70nm bzw. 10nm auf 7nm...

Ist er eben nicht. Relativ zueinander ist er genau gleich.

 

[Weyoun]

naja der Sprung von 10nm auf 7nm ist ja wohl der kleinste in der Geschichte ever...

Ja genau, 10 nm sind ja auch "nur" 43 % rößer als 7 nm...

 

[Krethi & Plethi]

Wäre mal schon wenn AMD auch wiederinmal einen Sprung machen würde

AMD hat seit jahren KEINE eigene fertigung...

7nm mit 193nm belichtung wird halt teuer werden, das wird den output der Fabs reduzieren.

 

[TNM]

eigentlich müsste man die 3. Dimension besser nutzen, dafür bräuchte es aber völlig neue Designs. Da die physische Grenze aber bald erreicht ist (kleiner als Atome...) würde es mich nicht überraschen wenn sie diesbezüglich schon zumindest Designstudien angefertigt hätten.

Und besseres Material als Silizium? Diamant. Nein, nicht ausgebuddeltes, künstlich gezüchtete Kristalle (günstiger, perfekter). Das Hindernis im Moment ist eigentlich nur die Kristallgröße, aber das kriegen sie schon hin mit besseren/größeren Druckkammern.

 

[Krethi & Plethi]

mit graphen wären taktraten von mehreren hunder Ghz möglich, daran forschen eh schon einige.

 

[Weyoun]

Wie groß ist die Wellenlänge des belichtenden Lasers im Verhältnis zur zu belichtenden Strukturbreite?
Aktuell wird mit 193 nm belichtet. Damit könnte man ohne "Tricks" wie Beugung durch unterschiedliche optische Medien wohl bis zur halben Wellenlänge kommen. durch Beugeeffekte / Brechnungseffekte beim Lithografieren durch starke optische Medien (Flüssigkeiten) kommt man noch etwas weiter. Aber bei 7 nm Strukturen noch mit 193 nm belichten? Das will in mein Hirn irgendwie nicht rein.

Da hätte ich gerne mal die technischen Spezifikationen des Prozesses.

Bei EUV (13,5 nm und somit weniger als 1/10 der bisherigen Wellenlänge) könnte man auf einige dieser Tricks bis auf weiteres verzichten. Allerdings gibt es hier halt andere Probleme:
1) EUV-Strahlung wird schnell von der Luft geschluckt, es muss also ein Vakuum herrschen.
2) Der Fotolack muss aus einem anderen Material bestehen (die bisherigen langen organische Polymer-Ketten sind ungeeignet) für die hochenergetische Strahlung.

 

[beckenrandschwi]

Bin auch mal gespannt, wie lange die Grenze des Machbaren verschoben werden kann. Wir sind schon sehr lange an der 4GHz-Marke. Ich denke, wenn es nicht mehr kleiner / komplexer geht, muss der Takt wieder hoch.
Stichwort: 10GHz CPU, wie Intel mal Anfang 2000 postuliert hat.

 

[ampre]

Wahrscheinlich gibt es schonn 100 andere Möglichkeiten die Rechenleistung zu steigern. Nur warum sollte man das machen wenn der Verbraucher so viel länger gemolken werden kann?

 

[confuso]

Ich denke, wenn es nicht mehr kleiner / komplexer geht, muss der Takt wieder hoch.
Stichwort: 10GHz CPU, wie Intel mal Anfang 2000 postuliert hat.

Das wiederum bekommt man mit Silizium nicht effizient hin. War ja der ursprüngliche Grund, warum man mit der Frequenz von 3,x Ghz zurück auf 2 Ghz gegangen ist, weil der Stromverbrauch und damit auch die Abwärme stark angestiegen ist. Mit z.B. Galliumnitrid sind hingegen Taktraten von selbst 100 Ghz kein Problem.

 

[second.name]

Ist es nicht so, dass die "klassische Lithografie", bedingt durch ihre Wellenlänge, praktisch nur bis ca. 13,5nm belichten kann? ...Wie umgeht man denn die physikalische Gegebenheit, der unveränderlichen Wellenlänge, um vllt. bis 7nm diese "klassische Lithografie" anzuwenden?

 

[Rickmer]

Ist es nicht so, dass die "klassische Lithografie", bedingt durch ihre Wellenlänge, praktisch nur bis ca. 13,5nm belichten kann? ...Wie umgeht man denn die physikalische Gegebenheit, der unveränderlichen Wellenlänge, um vllt. bis 7nm diese "klassische Lithografie" anzuwenden?

Tja, wenn GlobalFoundries das wüsste...

 

[Matzegr]

Sind die neuen Fertigungsverfahren eigentlich echte 14/10/7 nm? Der 22nm-Prozess ist meines Wissens ja "nur" 26 nm mit Trigate.

Der Wert des Fertigungs-Node kennzeichnet nicht die kleinste mit der Fotolithografie herstellbare Struktur. Früher entsprach der Zahlenwert des Nodes dem half pitch. Zum letztes mal passte es beim 90nm Node.

Und auch die Aussage Intels 22nm entspricht eigentlich 26nm ist für die Tonne, da sich die 26nm auf die gate length beziehen. Nur die passte zum letzten mal beim 350nm Node. Z.B. Hat der 65nm Node eine half pitch von 90nm und eine gate length von 32nm. Beim 350nm Node entsprach half pitch und gate length noch 350nm. Die Zeiten indem man bei CPUs aus dem Fertigungs-Node irgenwelche Größen ableiten konnte sind schon lange vorbei.

 

[Herdware]

Was vorher passieren wird: Ein anderes Materialssystem wird kommen, mit dem man klassische Transistoren (die 3D Transistoren bezieh ich da schon mit ein) bauen kann, wahrscheinlich Nitrid oder Arsenid Halbleiter (Indium, Gallium oder Aluminium zusammen mit Stickstoff bzw. Arsen).

Die alten Cray-Supercomputer hatten damals schon Chips aus Galliumarsenid-Halbleitern, schwimmend in Fluorinert-Kühlflüssigkeit. Beides mindestens so giftig und umweltschädlich wie es sich anhört. Und vor allem ausgesprochen cool!
Vielleicht sehen wir sowas dann ja irgendwann auch in Heim-PCs.

 

[Piktogramm]

Der Wert des Fertigungs-Node kennzeichnet nicht die kleinste mit der Fotolithografie herstellbare Struktur. Früher entsprach der Zahlenwert des Nodes dem half pitch. Zum letztes mal passte es beim 90nm Node.
...

Menno jetzt hab ich so lange nach ner Quelle gesucht und du lässt es einfach so raus :/

http://techreport.com/review/26896/intel-broadwell-processor-revealed

 

[Pennerschwert]

Ist es nicht so, dass die "klassische Lithografie", bedingt durch ihre Wellenlänge, praktisch nur bis ca. 13,5nm belichten kann? ...Wie umgeht man denn die physikalische Gegebenheit, der unveränderlichen Wellenlänge, um vllt. bis 7nm diese "klassische Lithografie" anzuwenden?

Da der "Intel nm" ja länger ist als ein Standard nm , gar nicht.

 

[Haldi]

Dabei würden 450mm Wafer den Preis der Prozessoren sehr weit nach unten drücken

Du meinst wohl das würde den Gewinn von Intel sehr weit nach oben drücken.

 

[Simon]

mit graphen wären taktraten von mehreren hunder Ghz möglich, daran forschen eh schon einige.

Das Problem an Graphen ist aktuell noch, dass man aktuell noch keinen Weg gefunden hat, den Graphen-Transistor komplett abzuschalten. Ansonsten gebe ich dir aber recht, Graphen hat viele nette Eigenschaften, die für eine Zukunft sprechen könnten.

 

[TheGreatMM]

Ist er eben nicht. Relativ zueinander ist er genau gleich.

Wenn interessiert der relative oder prozentuale gleiche Unterschied? Der Stromverbrauch eines Shrinks von 100nm auf 70nm ist messbar. Der Unterschied von 10nm auf 7nm versinkt jedoch wg. anderer Faktoren.

Kaufentscheidend wird eine 10nm oder 7nm Fertigung nicht mehr werden...

 

[Krethi & Plethi]

die nm allein sagen mal nichts über den verbrauch aus...

 

[Cool Master]

@Krethi & Plethi

Klar tun sie das. Je kleiner die Fertigung desto kleiner der Verbrauch - zumindest bei gleicher Taktung bzw. leicht höherer Taktung.