News Nächste Atom-CPU: Gracemont bringt DDR5, PCIe 4.0 in Intels 7-nm-Fertigung

[rockfake]

Irgendwie muss ich grinsen wenn ich 7nm in Verbindung mit Intel lese. 🤔

 

[Taxxor]

Bei AMD sehen wir auch erst 2022 Cpus mit Zen4 und in N5 (TSMC). Intels 7nm und TSMCs N5 sind vergleichbar dicht gepackt. Sogesehen ist Intel derzeit mit 10nm vs. 7nm leicht hinten dran

Nur dass Intel derzeit abseits von low power Mobile CPUs auf 14nm hockt und das auch noch in der nächsten Generation tun wird.

Und Ende 2022 ist der früheste Termin bei Intel für deren 7nm, Zen4 kommt, solange beim Release-Zyklus nichts durcheinander kommt, Ende 2021/Anfang 2022 raus, also je nachdem 9-12 Monate früher.

Und was die Vergleichbarkeit der Prozesse angeht, hier werden immer nur ein paar Maße verglichen, aber über die tatsächliche Performance des Prozesses gibt das noch keine 100%ige Auskunft.
Zumal die Aussage, Intels 10nm seien vergleichbar mit TSMCs 7nm schon so alt ist, da hatten Intels 10nm gerade erst die erste Verschiebung hinter sich, wer weiß wie sich die aktuellen 10nm vom damals gesetzten Ziel unterscheiden?

 

[Convert]

Zen4 kommt, solange beim Release-Zyklus nichts durcheinander kommt, Ende 2021/Anfang 2022 raus, also je nachdem 9-12 Monate früher

Das weiß man eben nicht. So wie ich die letzte Roadmap in Erinnerung hab, hällt sich AMD auch ein Zen 3+ als Option offen. Dann käme Zen 3 Ende 2020, Zen 3+ Ende 2021 und Zen 4 Ende 2022....

Oder gilt die Zen 3+ Option nur für APUs?

 

[Taxxor]

So wie ich die letzte Roadmap in Erinnerung hab, hällt sich AMD auch ein Zen 3+ als Option offen.

So wie viele von einem Zen2+ gesprochen haben?
Wo siehst du Anzeichen für einen Zen3+ auf der Roadmap?

 

[Holt]

Ob bei den Atom CPUs DDR5 und PCIe 4.0 so der "Burner" sind bzgl. Verkaufsargument und die daraus resultierende Leistung ?!?

Vergiss nicht das diese Architektur nicht nur bei billigen Notebooks zum Einsatz kommt, sondern vor allem auch bei den Atom CPUs für Embedded Anwendungen, wo aktuell die Atom C3000 am Start sind. Die stecken in allen möglichen Geräten wo die meisten Leute sie gar nicht vermuten würden.

also wenn AMD seine 5nm++ oder gar 3nm CPUs vorstellt kommt Intel mit 7nm um die Ecke

Man kann die nm Angaben von Intel und TMSC nicht vergleichen, also die 7nm von Intel nicht mit den TSMC gleichsetzen.

Was wird denn jetzt die nächste Desktop-Architektur?

Das ist doch hier gar nicht das Thema, hier geht es um die kleinen Kerne, was AMD damals in den Katzen Prozessoren hatte, für die es aber bisher keine Nachfolger gibt.

AMD ist der beste Freund der DIY-Community.

Klar, deswegen bleiben TR Pro und Renoir ja auch den OEMs vorbehalten, damit die DIY sich nicht verbasteln

Zumal die Aussage, Intels 10nm seien vergleichbar mit TSMCs 7nm schon so alt ist, da hatten Intels 10nm gerade erst die erste Verschiebung hinter sich, wer weiß wie sich die aktuellen 10nm vom damals gesetzten Ziel unterscheiden?

Dazu wird man ebenso wie zu den Details der Architekturen immer weniger Informationen bekommen, damit der Wettbewerb sich da nichts abschauen kann. Aber es ist am Ende doch auch egal, was zählt ist was dabei rauskommt, also wie hoch die Taktraten sind, welche Leistungsaufnahme sie (bei welchem Takt) haben, etc.

 

[Player><ONE]

Mal noch als Randinfo, in der aktuellen PCGHW steht auch das es vor 2022 im Desktop wohl eher kein DDR5 geben wird, 2021 kommt erst mal Server und man kann froh sein, wenn es dann überhaupt 2022 wird. AMD ist da aktuell auch nicht im Zugzwang und bei Intel würde ich mich auf Roadmaps never ever verlassen. 2021 wird definitiv nix mehr, die Roadmap ist veraltet.

 

[andi_sco]

Ob bei den Atom CPUs DDR5 und PCIe 4.0 so der "Burner" sind bzgl. Verkaufsargument und die daraus resultierende Leistung ?!?

MfG Föhn.

Erstens muss die neue Technik auch da mal eingeführt werden, zweitens gäbe es hier ja noch die Möglichkeit eines Single Channel Interfaces, was ebenfalls kosten spart.
Diese kleine Grafikeinheit dürfte daran ja kaum verhungern.

 

[Heschel]

Ich seh bei Intels Roadmaps nicht mehr durch. Was wird denn jetzt die nächste Desktop-Architektur? Rocket Lake? Und wann kommt sie, in welcher Fertigung und neuer oder altger Architektur?

Fertigung: 14nm++++++
Architektur: Immer noch die alte.
Bezeichnung: Rocket Lake

Vor 2023 werden wir keine CPUs im Desktop in 7nm sehen.
10nm sind für den Desktop Geschichte.

 

[Simon]

Ich rätsel noch wofür 7nm HLL steckt. Ich weiß das es bei 10 nm die Abküzungen 10GP für General Purpose und 10HPM für "High Performance Mobile" gibt. Bei 22nm ghab es auch FFL, das war FinFET Low Power
Also High Performance Low Power oder so? ^^

Vielleicht etwas in Richtung Low-Leakage?

 

[Tzk]

Zumal die Aussage, Intels 10nm seien vergleichbar mit TSMCs 7nm schon so alt ist, da hatten Intels 10nm gerade erst die erste Verschiebung hinter sich, wer weiß wie sich die aktuellen 10nm vom damals gesetzten Ziel unterscheiden?

Afaik musste Intel für 10nm+ (das müsste der aktuelle Prozess sein) die Dichte zurücknehmen, weil's zu ambitioniert war. Zahlen wird man dazu aber nicht oder nur schwierig finden.

Mal noch als Randinfo, in der aktuellen PCGHW steht auch das es vor 2022 im Desktop wohl eher kein DDR5 geben wird, 2021 kommt erst mal Server und man kann froh sein, wenn es dann überhaupt 2022 wird.

Jop, 2021 wird nix. Intel bringt noch Rocketlake auf Sockel 1200, das sollte für 2021 alles sein. AMD kommt noch mit Zen3 auf am4, zen4 kommt dann wohl auf am5 mit ddr5.

 

[Taxxor]

Architektur: Immer noch die alte.

Aber sie nutzen schon eine Mischung aus den neuen cores, mit Backport auf 14nm halt. Skylake wie bisher ist es also nicht

10nm sind für den Desktop Geschichte.

Alder Lake soll doch zumindest laut Plan 2021 in 10nm+ kommen oder nicht?

 

[Holt]

Afaik musste Intel für 10nm+ (das müsste der aktuelle Prozess sein) die Dichte zurücknehmen

Gibt es für diese Aussage auch Belege?

 

[LamaMitHut]

@Holt

Der wichtigste Unterschied zwischen den "7nm" von TSMC zu den "7nm" von Intel ist, dass eins von beiden tatsächlich existiert.

Und was nützen die tollsten Marketingversprechen für die "gleichwertigen" "10nm" - wenn ich auch darauf noch warten muss?

 

[Holt]

Mit Ice Lake-U/Y gibt es doch 10nm CPUs von Intel zu kaufen.

 

[der Unzensierte]

Na immerhin, DDR5 und PCIe 4.0. Also mit Sicherheit nicht komplett abgehängt. Aber die Signale die da an den Markt kommen zeigen auch das man noch eine ganze Weile Zeit braucht.

Und wann kommt sie, in welcher Fertigung und neuer oder altger Architektur?

Aktuell ensteht der Eindruck das nicht mal Intel selbst dir diese Frage beantworten kann.

 

[Majestro1337]

Gibt es für diese Aussage auch Belege?

Ich finde die ständigen verschiebungen von 10 nm sind doch der Beleg. Yield und / oder zieltakt nicht erreicht --> Fertigungsprozess verbessern + pitch erhöhen.
Die ersten 10nm Chips waren ziemlich zahm getaktet. Aussagen zur packdichte kommen aus der Zeit. Seither ist viel passiert und die ursprünglichen Pläne waren wohl zu ambitioniert. Zu viel, zu schnell. Das Ergebnis sieht man nun.
Imho: intel 10er ist dem tsmc 7er unterlegen. Und ich glaube tsmc holt jetzt auch keiner mehr ein, außer sie schießen auch irgendwann so einen bock.

Eigentlich gespannt bin ich auf die Taktraten von Zen 3

 

[Heschel]

Aber sie nutzen schon eine Mischung aus den neuen cores, mit Backport auf 14nm halt. Skylake wie bisher ist es also nicht

Hatte es davor nur als "Gerücht" gehört. Wenn sich was geändert hat, revidiere ich meine Aussage.
Danke für die Korrektur

Alder Lake soll doch zumindest laut Plan 2021 in 10nm+ kommen oder nicht?

10nm sollten schon 2016 kommen. Wir schreiben das Jahr 2020 und auf dem Desktop ist immer noch nichts zu sehen. Intels Roadmaps kann man getroßt vergessen, diese ändern sich monatlich. Wenn sich die 7nm erst 2023 zeigen sollten und diese wie mit 10nm Probleme haben, wird sich an den Problemen mit den 10nm nichts ändern. Außerdem müssten diese sich mit optimierten 14nm CPUs aus dem selbem Hause rumschlagen - was schon schwer ist, wenn die neue Architektur in Rocket Lake noch ein IPC von 10 % draufhaut.

Ich würde eher sagen, dass Intel den 1200 Sockel 3 Generationen (besenfalls) leben lässt. Hier würde ich eher so weit gehen, dass Intel endlich über die non-Z Boards (ala RAM-OC zumindest) wettbewerbsmäßig bleibt - bis 7nm endlich fertig sind.

Ergänzung (6. August 2020)

Eigentlich gespannt bin ich auf die Taktraten von Zen 3

https://www.igorslab.de/exklusive-i...hem-boost-takt-und-neuen-features-a-la-intel/
Igors Lab

Sample: 3,5 GHz Takt - 4,8 GHz Boost Takt.
16-Kerner (Vermutung)

 

[yurij]

Mit 100 Gigabit Ethernet sind dise Atoms nichts für Consumer Office Gurken. Diese Märkte sind mit Celerons und Pentiums bereits bestens bedient.

Zielen klar auf Netzwerkprozessoren, Netzwekstorages, Industrie, Embedded und Automotive ab. Direkter Konkurrent dürfte der Mellanox Bliefield-2 sein.
https://www.mellanox.com/products/bluefield2-overview

 

[eastcoast_pete]

Es wird jetzt doch immer peinlicher mit 7 nm usw bei Intel. Ich glaub mittlerweile, bei Intel stehen "nm" für nevermore. Dann passt das auch.

 

[mkl1]

Die little core Architekturen werden immer interessanter bei Intel, die machen große Fortschritte. Dass sie bei Gracemont auf DDR5 gehen, ist ein weiteres Zeichen. Die Frage ist natürlich, ob sie bei Grand Ridge auch schon 10nm als backup eingeplant hatten, das wäre dann nämlich eine Möglichkeit, wenn sich 7nm wirklich 1 Jahr verschiebt.