News Beuteboxen: Spieleentwickler fordern Selbstregulierung

[heubergen]

Ich finde eine Selbstregulierung - wenn sie den nicht nur auf dem Papier existiert - ein gutes Mittel. Der Staat ist nicht die Lösung für alle Probleme, manchmal reicht es wenn er Druck auf die Akteure ausübt wie in diesem Fall.

 

[Hitomi]

Selbstregulierung... ja ne is klar Das sowas noch nie funktioniert hat und auch nie wird dürfte wohl jedem klar sein. Da versuchen sich die Hersteller wieder klammheimlich aus der Affäre zu ziehen.
Einfach auf jedes Spiel mit Lootboxen den USK18 Sticker rauf und ganz groß den Hinweis das Glücksspiel süchtig macht.Also wie bei Zigarettenpackungen.

 

[mambokurt]

Die "drei Säulen" sind ja mal Lächerlich. Lootboxen nicht an Kinder und wie Kontrolliert man das? Sicherlich in den man sagt das Spiel hat ja mit einer FSK18 schon eine Altersprüfung und schwups ist man raus.
Das Kinder aber selbst an FSK18 Spiele ohne Probleme ran kommen sollte Klar sein.

Auch die Offenlegung der % Möglichkeiten ein Bestimmtes Item zu bekommen sehe ich Unnütz weil wenn jemand das Item unbedingt haben will kauft er solange bis er es hat.

Lootboxen sollte es nur unter einer Bedingung geben! Das sie ausschließlich für das Erreichen von Ingame Inhalten verteilt werden (LevelUp) oder per Ausgabe von Währung die sich ausschließlich Ingame Erspielen lässt.

18: dir ist schon klar dass die in den restlichen 200 Staaten dieses Planeten nicht so unbedingt Fsk auf der Schachtel haben?

Ansonsten: von mir aus auch Echtgeld, damit finanzieren sich halt Spiele. Dann muss ich aber vorher wissen was ich kaufe, sprich ich sehe direkt wofür ich zahle, ganz normal wie im Laden. Dieses Glücksspiel mit den Lootboxen find ich daneben, würde nie ein Game zocken was sowas auch nur anbietet...

 

[scryed]

Mal ein kleines Beispiel für die unsägliche Gier, Spiele gerade darksiders 3 an für sich ein sehr gutes Spiel auch wenn man ein wenig bei darksouls geklaut hat

Es gibt ein Punkt Rüstungen im Spiel..... Nur gibt es perse keine zu finden, die einen ist preorder gebunden (glaube nur ein skin) aber die wichtigste wird es nur in einem dlc geben das perfide ist diese rüstung galt es in teil 1 und 2 zu finden als Bonus wenn man Aufwand betreibt.... Wurde in teil 3 ins dlc verpackt....

Jedenfals die Gier der Unternehmen ist unendlich was früher mal ein komplettes Spiel war wird heute als dlc und in lootboxen vertrieben.... Irgendwann wird man snycro und subs in lootboxen packen..... Hast kein Glück musst auf russisch spielen oder vielleicht grafig Optionen.... Ach der Herr kann sich ein 2000 Euro Rechner leisten na dann nochmal für ultra 10 Euro bitte

Jedenfals gute Spiele machen auch ohne diesen Müll Gewinn aber der gierige Vorstand der den halt nicht vollbekommen kann kräht dann "wir brauchen das um Gewinn zu machen" eine torte auf die grosse Torte eben

 

[ghostwriter2]

Auch wenn mich jetzt jeder (Spieler, Hersteller, Datenschützer) steinigen wird:

Lootboxen mit der Schufa verbinden. Dann ist
a) Sichergestellt das der "Käufer" ein Mindestalter hat
b) die Eltern ihrer Aufsichtspflicht nachkommen (selbst wenn die Kinder Handy, ingamekäufe... über die Eltern/Konto abwickeln, wenns an die Schufa-Kreditfähigkeit geht schauen die Erziehungspflichtigen Garantiert 2x hin, spätestens wenn man deshalb den neuen Audi/BMW/Mercedes nicht mehr bekommt ^^)
c) Gerät niemand in Finanzielle schwierigkeiten. Kein Geld = keine Kreditwürdigkeit = keine Ingamekäufe
d) kann man so auch eine Sucht erkennen und Regulieren
e) Bekommt der Staat auch seinen Teil ab (Nur um so indirekt die ingame-Erfolge wieder Attraktiv zu machen/content)

edit: Also die max. Grafik als DLC ist 'ne gute Idee

 

[FrAGgi]

Irgendwie habe ich die Stelle überlesen, an der man gezwungen wird Lootboxen zu kaufen.
Es steht einem sogar frei, Spiele mit solcher Funktionalität gar nicht erst zu kaufen.
Aber scheinbar muss es dafür erst ein Gesetz geben, damit es bei allen durchkommt

 

[Ernie75]

"Wir verpflichten uns selbst das nötigste zu tun um die Untersuchungen zu verhindern, damit wir unser Geschäftsmodell nicht zu sehr ändern müssen und schlagen deswegen Massnahmen vor, zu denen Politiker ja sagen können, damit dort der "Seht-doch-wir-haben-da-etwas-erreicht-und-es-darf-dann-ja-nur-noch-ab-18-verkauft-werden-Effekt" einsetzt, welche aber wie z.B. die Mietpreisbremse wirkungslos sind weil einige entscheidene klitzekleine Dinge fehlen." (kurze, sinngemäße Zusammenfassung)
Zahnstocher als "Säulen" zu bezeichnen zeugt von...

Liebe Staaten und Politiker. In diesem Thema seid ihr auf dem richtigen Weg, wie die Reaktion der anderen Seite zeigt. Bitte legt dieses Mal wasserdichte Regeln fest und/oder lasst wirklich auch einmal wissenschaftlich prüfen, unter welche bestehenden Regeln (Stichwort Glücksspiel und Gesetzeslage dazu) diese Mechaniken fallen.

Daß jetzt die Eigentümer der "betroffenen" Aktiengesellschaften aufschreien, ist völlig logisch und auch, daß jetzt Besänftigungsstrategien gefahren werden.
Und wir Spieler müssen auch die Unterstützung liefern, indem wir auch versuchen Mitspieler (z.B. via Teamspeak, Freundeskreis usw.) für die Thematik sensibilisieren und eben dann Spiele spielen, wo es nicht über diesen "Weg der Wahrscheinlichkeiten" geht.

Edith: Und vor allem Spiele, in denen solche Mechaniken umgesetzt sind und werden, nicht zu kaufen oder zu spielen.

 

[R1ng0]

Freiwillige Selbstverpflichtung bzw. -Kontrolle hat noch nie funktioniert. Wenn die könnten, würden sie auch Kindern Zigaretten in den Mund stecken.

 

[fahr_rad]

Warum nicht so wie bei LoL umsetzen?
Da kann ich mir den Skin, den ich haben möchte, direkt kaufen und Lootboxen sowie die passenden Schlüssel erspielen. Lootboxen kann ich natürlich auch einzeln kaufen, wenn ich mag. In meinen Augen ein fairer Ansatz (von Preiserhöhungen wie extra Rahmen o.ä mal abgesehen)

 

[Christock]

Ohne eine Antwort auf die Frage zu liefern, welche Sanktionen man bei Zuwiderhandlung bereit ist hinzunehmen, ist der Vorschlag einer Selbstverpflichtung fadenscheinig.

 

[Ernie75]

Irgendwie habe ich die Stelle überlesen, an der man gezwungen wird Lootboxen zu kaufen.
Es steht einem sogar frei, Spiele mit solcher Funktionalität gar nicht erst zu kaufen.
Aber scheinbar muss es dafür erst ein Gesetz geben, damit es bei allen durchkommt

Es wird auch niemand gezwungen z.B. Schmerzmittel zu nehmen und davon abhängig zu werden. Oder Alkohol zu trinken. Oder Zigaretten zu rauchen. Oder überhaupt Computerspiele zu spielen. Oder oder oder.
Es geht hier nicht um die über die Thematik aufgeklärte Minderheit sondern um den Schutz der Minderjährigen vor solchen Mechaniken. Und das ist wie bei Glücksspiel eben zu reglementieren. Punkt.
Wir "Erwachsene" dürfen auch ins Kasino gehen und uns dem aussetzen. Darum geht es gar nicht. Dort gibt es z.B. überall Türsteher, die auch das Alter anhand von Ausweisen kontrollieren.

 

[DaLexy]

Jeder der Lootboxen in irgendeiner art und weise verteidigt ist einfach nur Egoistisch und denkt nur bis zur nächsten Ecke. Nicht jeder hat den IQ wie die breite masse, die Willenskraft oder das nötige Know-How um zu wissen was er da tut und genau diese Leute gilt es zu schützen.

Jeder der glaubt das mit dem Kauf von Lootboxen der nächste Titel der Serie besser wird, da man ja mehr Geld eingenommen hat sollte sich mal die Spiele von Heute ansehen. Die Spiele werden nicht besser, Sie werden schlechter.

Ich habe in einigen MP Spielen wie Fortnite Leute kennengelernt die Unsummen (tausende $/€) ausgegeben haben für sinnlose Items. Die Leute sind teils krankhaft und lügen Ihren Nächsten Angehörigen an nur um den nächsten Fix zu bekommen. Das ist nicht witzig, da die sich selber nicht kontrollieren und verstehen können.

Und nur damit Shareholder XY noch nen Bonus bekommt und User XY Insolvenz anmeldet ist mit Sicherheit in niemanden seinem Interesse. Und falls doch dann bitte melden, Ich komme dann vorbei und lache Ihn aus wenn er dann Haus und Hof verliert durch was auch immer für einen Grund.

Diese News hier zeigt deutlich genug das den Lobbyisten der großen Firmen nun der Arsch auf Grundeis geht und hoffe das sich keine Regierung auf dieses lachhafte Angebot in irgendeiner weise eingeht. Weg mit dem mist und gut ist.

 

[edenjung]

Ich finde ein faires Modell wäre:
a) Skins zum fairen Festpreis verkaufen
b) Lootboxen mit zufälligen Skins als Belohnung für Erfolge oder Spielzeit gratis verteilen

Wer Zeit mitbringt spielt sich die Skins durch die Lootboxen frei. Wer schneller den gewünschten Skin haben will kann ihn sich einfach kaufen. So halten die Leute die sich alles gratis freispielen das Spiel am Leben und die "Casual Player" bringen das Geld rein.

Also so wie bei Overwatch, nur ohne die möglichkeit des kaufs von Kisten? Finde ich gut.


Gut das Belgien und auch die Niederlande da was zu gesagt haben, wobei der meiste dank natürlich Belgien gilt.
Schön wenn man so konsequente Nachbarn hat, bzw. wenn der wohnsitz da ist.

 

[eselwald]

Ich würde sagen Beuteboxen müssen raus. Weil die Verpflichtung "wir verpflichten uns nicht an Kinder zu verkaufen" ist absolut nicht kontrollierbar!
In Spielhallen kann man ganz einfach kontrollieren, aber wer da vor dem PC sitzt....?
Das geht nicht
-> lootboxen raus

Natürlich geht es wenn Eltern endlich mal ihren Pflichten nachkommen würden aber solange es Eltern gibt die sich ein "Scheiss" um ihre Kinder kümmern wird es immer mittel geben.

Am Konto z.B. kann man gut ausmachen wie alt eine Person ist und es gibt noch 1.000 weitere Methoden um das zu überprüfen wenn man es denn möchte.

 

[DaLexy]

Und es gibt 1.001 weitere Methoden das zu umgehen. Den Eltern kann man keinen Vorwurf machen oder waren deine Eltern als du klein warst auf schritt und tritt bei dir um zu schauen was für dummheiten du draußen angestellt hast ?

Kinder sind wenn es sein muss sehr gerissen um an das zu kommen was Sie wollen. Daher bringen alle guten Methoden dies zu unterbinden nicht sehr viel. Der Anreiz diese zu umgehen um an den Loot zu kommen darf gar nicht erst vorhanden sein.

Also so wie bei Overwatch, nur ohne die möglichkeit des kaufs von Kisten? Finde ich gut.


Gut das Belgien und auch die Niederlande da was zu gesagt haben, wobei der meiste dank natürlich Belgien gilt.
Schön wenn man so konsequente Nachbarn hat, bzw. wenn der wohnsitz da ist.

Kann ich nicht zustimmen, denn nun spielt klein Ernie noch länger Spiel XY um Lootbox X zu erhalten anstatt evtl. wichtigere Dinge zutun wie z.B. Hausaufgaben etc.

Das Problem des Glücksspiels ist damit nicht geholfen.

 

[anexX]

Ach die mit ihrem vorgegaukelten Kinderschutz - die sollten mal der Realität ins Auge blicken: Kids schicken Erwachsene Kumpels Games kaufen und die kaufen Ihnen auch Lootboxen wenn sie die wollen. Als würden die Eltern rund um die Uhr im Kinderzimmer stehen und mit Argusaugen aufpassen was da getrieben wird - diese Art von "Selbstregulierung" hilft niemandem weiter.

Den Spieleherstellern gehts doch nur darum fröhlich weiter Lootboxen verkaufen zu können und ich sehe in deren Selbstregulierungskonzept nicht einen Ansatz der Jugendliche tatsächlich daran hindern würde Lootboxen zu kaufen - soll die Politik mal lieber regulieren in dem Fall, auch wenns den Spieleherstellern natürlich nicht schmecken wird.

 

[Civilizatior]

Ich hoffe das dieser Lootbox Schwachsinn verboten wird.

 

[thepusher90]

Genau hier sind aber die Eltern in der Pflicht.

Aber warum den Eltern noch den Job schwerer machen aus Profitgier?!

 

[edenjung]

Und es gibt 1.001 weitere Methoden das zu umgehen. Den Eltern kann man keinen Vorwurf machen oder waren deine Eltern als du klein warst auf schritt und tritt bei dir um zu schauen was für dummheiten du draußen angestellt hast ?

Kinder sind wenn es sein muss sehr gerissen um an das zu kommen was Sie wollen. Daher bringen alle guten Methoden dies zu unterbinden nicht sehr viel. Der Anreiz diese zu umgehen um an den Loot zu kommen darf gar nicht erst vorhanden sein.



Kann ich nicht zustimmen, denn nun spielt klein Ernie noch länger Spiel XY um Lootbox X zu erhalten anstatt evtl. wichtigere Dinge zutun wie z.B. Hausaufgaben etc.

Das Problem des Glücksspiels ist damit nicht geholfen.

Das ist aber dann ein problem der Eltern.
kinder und selbstkontrolle ist schwierig, selbst ich habe heute noch probleme damit, da braucht man dann jemandem der einem in den arsch tritt. So und wenn der kleine zu viel zockt, dann muss man lösungen dafür finden.
Meinetwegen, kann man lootboxen komplett rauswerfen, genauso wie punkte und leaderboards in Battlefield.
braucht keiner.

 

[thepusher90]

Immer sind die pösen, pösen Konzerne schuld... Erziehung und Aufklärung selber in die Hand zu nehmen ist wohl zu viel des Guten!

Wenn der Gruppenzwang des Freundeskreises zuschlägt, dann kriegen die Kinder trotzdem die Kontodaten der Eltern in die Finger...das scheint heutzutage nicht unüblich zu sein.

Ergänzung (2. Dezember 2018)

Ich finde eine Selbstregulierung - wenn sie den nicht nur auf dem Papier existiert - ein gutes Mittel. Der Staat ist nicht die Lösung für alle Probleme, manchmal reicht es wenn er Druck auf die Akteure ausübt wie in diesem Fall.

Wenn dadurch aber nur eine Scheinregulierung von eigener Seite eintritt und man trotzdem weiter so macht, dann bin ich ganz dafür dass der Staat das reguliert.