Beyerdynamic AVENTO 300

[Mircosfot]

Hi, heute kam überraschend eine E-Mail von Beyerdynamic mit einer Produktneuheit als Inhalt.

Den Binford 6100, ach Mist, falscher Film, die AVENTO 300 mit Dolby Atmos, das Ganze per APP steuerbar.

Produktinfo: https://www.beyerdynamic.de/p/aventho-300

Wird es dazu einen ausführlichen Test von Computerbase geben?

Mit gruseligem Gruß

Mirco

 

[Abudinka]

I second that

Überlege seit einer weile meine XM3 in Rente zu schicken weil die Klangqualität im Vergleich zu dem Heimsetup (ok das ist mit Amiron Home auch eine andere Liga) doch zu stark abfällt ich aber nicht weis ob der Amiron Wireless ohne anc geeignet ist

 

[Leranis]

Den KH habe ich auch schon gesehen und freue mich ihn mal probezuhören.

Dolby Atmos bei zwei Treibern halte ich persönlich für ziemlich sinnfrei, da es nur simuliert wird - und das meist recht schlecht. Aber man muss für die Kiddies ein paar fancy Buzzwords reinpacken

Viel interessanter ist die Verwendung von aptX Lossless und LE Audio als "Nachfolger" von SBC

I second that

Überlege seit einer weile meine XM3 in Rente zu schicken weil die Klangqualität im Vergleich zu dem Heimsetup (ok das ist mit Amiron Home auch eine andere Liga) doch zu stark abfällt ich aber nicht weis ob der Amiron Wireless ohne anc geeignet ist

Warum nicht? Ich benötige kein ANC zuhause. Für unterwegs ist er meiner Meinung nach nicht geeignet, da zu groß und nicht klappbar. Ich nutze den Amiron wireless sehr gerne als sehr gute "Ergänzung" zu meinem DT 880 und DT 1990 am PC oder auf der Couch.

 

[Abudinka]

Warum nicht? Ich benötige kein ANC zuhause. Für unterwegs ist er meiner Meinung nach nicht geeignet, da zu groß und nicht klappbar. Ich nutze den Amiron wireless sehr gerne als sehr gute "Ergänzung" zu meinem DT 880 und DT 1990 am PC oder auf der Couch.

Ich hab ja für zuhause schon den Amiron Home, der wischt mit dem xm3 natürlich den boden auf,
Da gefühlt das ANC des XM3 mit der Zeit schlechter geworden ist und der Klang im Vergleich leider auch nicht ganz so gut, habe ich am amiron wireless überlegt, wenn der allerdings baugleich (im sinne von Gehäusedimension) mit dem Home ist, dann ist er für unterwegs im Alltag vielleicht ein wenig überdimensioniert

 

[calippo]

Interessant wäre mal ein Test zur Latenz unter LE Audio und was für HW/SW auf dem PC dafür notwendig ist.

Das wäre dann ggf. auch eine Alternative für Gaming, wenn man kein Mikrofon benötigt oder ohnehin ein externes Mikrofon nutzt.

 

[Leranis]

wenn der allerdings baugleich (im sinne von Gehäusedimension) mit dem Home ist, dann ist er für unterwegs im Alltag vielleicht ein wenig überdimensioniert

Den Amiron Home habe ich noch nicht gehabt, aber er sollte nahezu gleich zum Amiron wireless sein (Größe, ...). Für unterwegs würde ich ihn auch nicht nutzen wollen.

Kleiner Tipp: seit kurzem habe ich den Sennheiser Momentum 4. Als ANC-BT-KH verdammt gut - hätte ich nicht mit gerechnet!

 

[ExigeS2]

ist das jetzt ein reiner Kopfhörer oder kann der auch als Headset (Telefonie/ Teams) genutzt werden?

 

[prayhe]

@ExigeS2 Laut Datenblatt:

Integrierte Mikrofone sorgen beim Telefonieren für klare
Gespräche und blenden Hintergrundgeräusche aus

 

[Abudinka]

Jetzt hab ich mich damit auch noch beschäftigt und bin über die Focal Bathys gestolpert, da freut sich der weinachtsmann glaube wieder

 

[Cebo]

Es wurden übrigens auch DT 1990 MK2 und DT 1770 MK2 vorgestellt.

 

[calippo]

Leider immer noch nicht die eierlegende Wollmilchsau, die ich gerne hätte.

Optional könnte Beyer ja ein Schwanenhalsmic (dafür den 3,5mm Eingang weglassen, wer nutzt den noch?) und einen 2,4 GHz Dongle anbieten, falls (wie ich annehme) LE-Audio immer noch nicht für latenzarme Übertragung von Stereoton und Mikrofon gleichzeitig geeignet ist.

 

[xexex]

Interessant wäre mal ein Test zur Latenz unter LE Audio und was für HW/SW auf dem PC dafür notwendig ist.

Versuche du mal Hardware zu bekommen, die LE Audio auf einem beliebigen PC möglich macht!

Immerhin:

https://www.amazon.de/dp/B0DJBFYWSD

Aktuell eigentlich der einzige in Deutschland verfügbare BT Stick, mit dem es möglich sein könnte und dürfte in den nächsten Tagen lieferbar sein. Die einzige mir sonst bekannte Alternative:

https://www.flairmesh.com/Dongle/FMA120.html

 

[calippo]

Aktuell eigentlich der einzige in Deutschland verfügbare BT Stick, mit dem es möglich sein könnte.

Mein aktueller (theoretischer) Wissenstand ist, dass es mit BT Hardware ab 5.3 möglich sein sollte mit Windows 11
https://learn.microsoft.com/de-de/windows-hardware/drivers/bluetooth/bluetooth-low-energy-audio

Diese als Soundkarte agierenden Dongles mit vielen verschiedenen Codecs sind nicht mehr notwendig für Windows.

LDAC, AptX, AptX-LL, AptX-HD funktionieren bei mir mit diesem einfachen BT 5.4 Stick
https://www.amazon.de/gp/product/B0CJXVM1JJ/

und diesem (kostenpflichtigen, 10$) Treibern
https://www.bluetoothgoodies.com/a2dp/

Mangels LE Audio Kopfhörer konnte ich noch nicht testen, ob das auch funktioniert, sollte es aber

 

[xexex]

Mein aktueller (theoretischer) Wissenstand ist, dass es mit BT Hardware ab 5.3 möglich sein sollte mit Windows 11

Da muss ich dich leider enttäuschen.

LDAC, AptX, AptX-LL, AptX-HD funktionieren bei mir mit diesem einfachen BT 5.4 Stick

Es geht nicht nur um ein Codec, LE Audio sind komplett neue Profile mitsamt LC3.

Ergänzung (31. Oktober 2024)

Vielleicht noch als Anmerkung zu dem neuen BT Stick von Creative.

https://cloud2gnd.com/bluetooth-sig-introduces-the-gaming-audio-profile-gmap/

 

[calippo]

Es geht nicht nur um ein Codec, LE Audio sind komplett neue Profile mitsamt LC3.

Ja, und LE Audio ist wohl seit einiger Zeit in Windows 11 implementiert

Hier z.B. sieht man das

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Hier berichtet auch jemand einen Erfolg
https://www.reddit.com/r/windows/comments/1f71gr6/ive_successfully_enabled_bluetooth_le_audio_on/

Bei geeigneter Hardware erscheint dann wohl "Use LE Audio when available" und damit sind afaik nicht solche Soundkartendongles gemeint, sondern "echte" BT Hardware.

Ob es mit jeder BT Hardware ab 5.3 funktioniert, ist noch mal eine andere Frage.

 

[xexex]

Hier berichtet auch jemand einen Erfolg

Fassen wir es einfach mal zusammen, aktuell ist es noch immer eine große Baustelle. Ich hab mir jetzt aber testweise so ein WiFi7 Kärtchen von Intel bestellt, mal schauen.

EDIT: Ich zitiere das mal unkommentiert.

Derzeit müssen Intel Bluetooth-Adapter mit Intel SoCs arbeiten, die über integrierte Intel DSPs verfügen, um die Unterstützung des LC3-Codecs zu ermöglichen. Daher kann der AX200 LE Audio verwenden, aber nur auf Intel-Plattformen, nicht auf AMD-Plattformen. Microsoft hat sich entschieden, keinen Software-Codec für LC3 auszuliefern, daher müssen bt-Adapter-OEMs die LE Audio ACXs-Schaltungen selbst erstellen. Intel hat sich für die Verwendung seines DSP entschieden und bietet keine softwarebasierte Codec-Option als Downgrade-Alternative an.

https://www.reddit.com/r/Windows11/...t_bluetooth_le_audio_lc3_codec_to_work/?tl=de

 

[Mircosfot]

Ob Low Energy unterstützt wird, kann man im Gerätemanager sehen:

 

[xexex]

Ob Low Energy unterstützt wird, kann man im Gerätemanager sehen:

Das eine hat mit dem anderen nur wenig zu tun, BLE gibt es ja schon seit 4.0 und ist für die meisten modernen Geräte erforderlich. Es kam damals als Bluetooth Smart auf den Markt und die meisten weiteren Entwicklungen haben es als Basis genommen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Bluetooth_Low_Energy

Die von mir zitierte Reddit Erklärung passt hingegen sehr gut zu der Dokumentation bei Microsoft und beschreibt das grundlegende Problem. Microsoft unterstützt zwar LE Audio, überlässt einen wichtigen Teil den Herstellern.

Egal ob der rot markierte Teil nun komplett in Software oder teilweise in Hardware realisiert wird, die Implementierung ist dem Hersteller überlassen und wird nicht etwa von Windows bereitgestellt. Das erklärt wieso im von @calippo verlinkten Reddit Beitrag, auf die Zusatzsoftware von Intel verwiesen wird.

Ich werde mir allerdings eher den Stöpsel von Creative kaufen und damit rumtesten, bin mal gespannt ob es mit meinen Sennheiser In-Ears funktioniert. Immerhin scheint Qualcomm nun ein LE Audio kompatiblen BT Chip auf dem Markt zu haben, also wird es vielleicht in naher Zukunft mehr funktionierende Lösungen geben.

Das Thema an sich interessiert mich natürlich sehr, dadurch könnte den ganze proprietäre Mist endlich verschwinden. Allerdings wie schon von mir angemerkt, aktuell ist es noch eine große Baustelle.

 

[Mircosfot]

K.I.s Antwort: Um LE Audio verwenden zu können, muss auf Ihrem PC Windows 11, Version 22H2 oder höher kompatible Bluetooth LE-Unterstützung und einen kompatiblen Audiocodec sowie LE Audio-fähige Treiber des Herstellers für das Bluetooth LE-Radio und den Audiocodec vorhanden sein1. Bluetooth LE Audio ermöglicht das gleichzeitige Streaming von Audio an mehrere Geräte2. Es ermöglicht das Streamen von Unicast- oder Broadcast-Audio an Bluetooth LE Geräte über einen isochronen Transport3. LE Audio arbeitet mit dem Bluetooth Low Energy Radio und führt spannende neue Funktionen ein4.

 

[xexex]

K.I.s Antwort:

Stimmt so, es braucht eben einen LE Audio fähigen Treiber und Codec vom Hersteller und den gibt es bei den billigen Stöpseln nicht, auch wenn sie mit >=BT 5.3 werben. Auf meinem Board ist ein AX201 (BT5.2) Funkmodul verbaut, damit sehe ich jedenfalls den angesprochenen "Intel® Smart Sound Technology for Bluetooth LE Audio" Treiber nicht.