News BIOS-Update: AMD Phoenix APU könnte bald im Desktop landen
- Ersteller MichaG
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Klugscheiß ON:Nitschi66 schrieb:@MichaG
Ich weiß, korinthenkackerei, aber vielleicht erwähnen, dass die 680m nicht in den Ryzen 5XXXg zu finden ist. Dort ist noch Vega. Und der Sprung von der Vega-iGPU zu den RDNA-GPUs sollte dann widerrum spürbarer sein
Der direkte Vorgänger einer in der Phönix APU Ryzen X 7X40 integrierten Radeon 780M (RDNA 3) ist die Radeon 680M (RDNA 2) und zwischen diesen ist der Unterschied nur gering.
Die Phönix APU's wäre im Desktop der Nachfolger der 5000G Serie jedoch nicht im mobilen Segment. Es gab, gibt und wird keine APU's der 6000 Serie im Desktop Segment geben. Oder vielleicht doch?!
Wäre eine tollen Sache für die alte AM4 Plattform gewesen. Leider sagte AMD dazu bisher NEIN.
Klugscheiß OFF.
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cypeak
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die bessere frage ist was am raven ridge und vega nicht so gut war im vergleich.andi_sco schrieb:
vega war deutlich schneller als das was intel mit kaby lake refresh geliefert hat, allerdings ist vega im mobilen bereich ein vergleichsweise hungriges monster. dazu war die idle energieaufnahme der raven ridge 20-30% höher, was gerade bei mobilen geräten mit akku relevant ist.
picasso und ice lake lagen bei der gpu gleichauf, im single core war ice lake noch überlegen. dazu die gleiche problematik bei amd mobilen cpu's wie bei den zen varianten zuvor: too late too little.
bei rembrandt kam dann das was für mich relevant war: je niedriger die tdp konfiguration der geräte ist, desto besser konnte sich rembrandt gegenüber alder lake absetzen. als bombon obendrauf gab es rnda2 mit modernerem feratureset.
Vitec
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Ich denke im Desktop geht da trotzdem noch was bei der GPU Leistung, da man ein höheres Powertarget hat bzw. selbst komplett aufheben kann, Takfrequenz auch durch bessere Kühllösungen höher ausfallen kann und auch beim Ram ( CB getestetes Asus mit DDR5-4800) wird man nochmal drauflegen können im Vergleich zu den 680m Lösungen.
Vielleicht steige ich ja mit Phönix auf am5 um , einfach um ein wenig auszustesten was geht in Games.
Bitte aber auch den 6 Kerner mit vollem GPU ausbau ( oder 4 Zen 4 + 4 Zen 4c ), den Cpu Leistung ist genug vorhanden für die igpu`s
.
Der 3dcache ist ja direkt über den cpu die aufgebaut. Hat die aktuelle igpu, wenn auch viel zu langsam mit nur 2 CU`S, hier eigentlich zugriff darauf oder ist der direkt nur mit dem cpu die verbunden?
https://www.computerbase.de/2022-02/amd-radeon-680m-ryzen-6000-igpu-test/#
und das ist nur der mobile ableger mit Einschränkungen
.
Die 1050Ti ist mit 75W spezifiziert. Eine vermutliche Phönix APU im Desktop kommt als Gesamtpackage mit 65Watt, je nachdem wie AMD das dann auf dem Markt positionieren will.
. Manche scheinen sogar mit Glück über 2000if beim 5700g zu kommen, das ding ist ein biest.
Da Phönix von den Folien her auch "nur" wieder 16mb cache bekommt, geht er evtl. auch nochmal leicht über den Sweetspot von DDR5 6000 in den 6400´Berreich.
Doom , Witcher 3, The Division II, A Palgues Tale, Tomb Rider sind da ganz gut dabei. Sogar Kingdome Deliverance war ok.
Horizon: Zero Dawn war da eher das negativbeispiel mit zwar an die P1 37 FPS, aber die Grafik war dabei eine Beleidigung. Ältere Games oder Mobas laufen da allerdings ganz easy drauf.
FSR 2 bzw. 3 sollte in den Games mit meinen Tests, die schon auf 30fps+ ausgelegt sind, das ganze in den P1 50+ fps berreich pushen können oder eben in allen games 1080p , oft sind es eben nur 900p die ich genommen habe, da ich versucht habe 30fps p1 als minimum anzusetzen beim 5700G, bei den Tests.
Das ganze allerdings mit dem 5700G, der 3400G wurde hier teilweise sehr hoch geschlagen und oft auch unter 30fps ( lag am Ram, wo mein 3400g ein absoluter Krüppel war mit nur 3133 ). Ausgehend von meinen Settings, sollte eine Phönix APU 1080p mit P1 40fps schaffen, natürlich wieder je nach Game. Zumal es auch darauf ankommt, was für einen Monitor man nutzt. Soll ja wirklich noch Leute geben die auf einen 24" zocken und da bekommt man von einem schlechten Bild auch weniger mit.
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Dazu kommt, dass man im Desktop meist mindestens 16GB Speicher bekommt und sich die APU hier auch schön bedienen kann, wo die 1050 mit 4gb beschränkt ist. Bei Doom als älteres Game bedeutet das, dass man Ultra Texturen fahren kann, wo alles mit 4GB oder sogar 6Gb? vram, Ultra nicht angeboten bekommt, glaube ich .Da Doom mit vulkan sogar gut performt und man auch nicht so große Weitsicht hat wie in Open World ging das ganze schon auf einem 5700G richtig gut in 1080p. sowas wie Starfield oder auch FC, AC wird man damit nur eingeschränkt mit FSR und 720p spielen können, also quasi gar nicht .
Vielleicht steige ich ja mit Phönix auf am5 um , einfach um ein wenig auszustesten was geht in Games.
Bitte aber auch den 6 Kerner mit vollem GPU ausbau ( oder 4 Zen 4 + 4 Zen 4c ), den Cpu Leistung ist genug vorhanden für die igpu`s
.Der 3dcache ist ja direkt über den cpu die aufgebaut. Hat die aktuelle igpu, wenn auch viel zu langsam mit nur 2 CU`S, hier eigentlich zugriff darauf oder ist der direkt nur mit dem cpu die verbunden?
Vermutlich im 3 Tflop Berreich +/- nachdem schon die Vorgänger an die 2,2+ Tflops hatten, je nach OC ( 5700G, 3400G) und der Speicher hier ruhig schneller hätte sein dürfen.AGB-Leser schrieb:
https://www.computerbase.de/2022-02/amd-radeon-680m-ryzen-6000-igpu-test/#
und das ist nur der mobile ableger mit Einschränkungen
.Die 1050Ti ist mit 75W spezifiziert. Eine vermutliche Phönix APU im Desktop kommt als Gesamtpackage mit 65Watt, je nachdem wie AMD das dann auf dem Markt positionieren will.
Dürfte sogar ein GPU Upgrade sein, da der 5700G, je nach Glück 1900-2000 if mitmacht und auch der Speicher hier mithält. Bei mir hat der älte 3000er crucial sport nur 3800 stabil mitgemacht. Mit sehr laschen 20er timing auf 4000MHZ hat der der 5700g auch mit 2000 if nicht gezickt. Allerdings ist der if nicht so wichtig und kann scharfe timing des speichers ausgleichen deswegen dann wieder zurück auf 1900if mit 3800 cl 16 und zeros timingsR O G E R schrieb:
. Manche scheinen sogar mit Glück über 2000if beim 5700g zu kommen, das ding ist ein biest.Da Phönix von den Folien her auch "nur" wieder 16mb cache bekommt, geht er evtl. auch nochmal leicht über den Sweetspot von DDR5 6000 in den 6400´Berreich.
Ich habe Spasshalber den 3400G und 5700G in 11 Games getestet und 1080p ist natürlich für die älteren GPU`s doch ein wenig zu viel. Aber es gibt ein paar Spiele die halt gut programmiert sind oder aufgrund ihrer Engine, Spielaufbau durchaus ganz passabel laufen wenn man gewisse Abstriche machen kann.Whitehorse1979 schrieb:
Doom , Witcher 3, The Division II, A Palgues Tale, Tomb Rider sind da ganz gut dabei. Sogar Kingdome Deliverance war ok.
Horizon: Zero Dawn war da eher das negativbeispiel mit zwar an die P1 37 FPS, aber die Grafik war dabei eine Beleidigung. Ältere Games oder Mobas laufen da allerdings ganz easy drauf.
FSR 2 bzw. 3 sollte in den Games mit meinen Tests, die schon auf 30fps+ ausgelegt sind, das ganze in den P1 50+ fps berreich pushen können oder eben in allen games 1080p , oft sind es eben nur 900p die ich genommen habe, da ich versucht habe 30fps p1 als minimum anzusetzen beim 5700G, bei den Tests.
Das ganze allerdings mit dem 5700G, der 3400G wurde hier teilweise sehr hoch geschlagen und oft auch unter 30fps ( lag am Ram, wo mein 3400g ein absoluter Krüppel war mit nur 3133 ). Ausgehend von meinen Settings, sollte eine Phönix APU 1080p mit P1 40fps schaffen, natürlich wieder je nach Game. Zumal es auch darauf ankommt, was für einen Monitor man nutzt. Soll ja wirklich noch Leute geben die auf einen 24" zocken und da bekommt man von einem schlechten Bild auch weniger mit.
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Dazu kommt, dass man im Desktop meist mindestens 16GB Speicher bekommt und sich die APU hier auch schön bedienen kann, wo die 1050 mit 4gb beschränkt ist. Bei Doom als älteres Game bedeutet das, dass man Ultra Texturen fahren kann, wo alles mit 4GB oder sogar 6Gb? vram, Ultra nicht angeboten bekommt, glaube ich
.Da Doom mit vulkan sogar gut performt und man auch nicht so große Weitsicht hat wie in Open World ging das ganze schon auf einem 5700G richtig gut in 1080p. sowas wie Starfield oder auch FC, AC wird man damit nur eingeschränkt mit FSR und 720p spielen können, also quasi gar nicht .
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Und genau deswegen sollte der Absatz ja in der News ja auch angepasst werden.beerholder2k schrieb:
Und der Nachfolger der Ryzen 5000 APU ist und bleibt die Ryzen 6000 APU. Egal in welchem Markt sie angeboten wurde und in welchem nicht.
@Vitec
Danke für die Zusammenfassung. Wenn's preislich passt und ein interessanter Unterbau erhältlich ist, dann könnte das Teil den Rechner von meinem Bruder ersetzen. Er hat meinen alten mit der 1050Ti drin und dem Q9550. Die 1050Ti ist irgendwas über 75W, weil da ein zusätzlicher Stecker benötigt wird. Die Stromersparnis wären dann ja enorm, da braucht er dann ja die Wasserkühlung nicht mehr
Danke für die Zusammenfassung. Wenn's preislich passt und ein interessanter Unterbau erhältlich ist, dann könnte das Teil den Rechner von meinem Bruder ersetzen. Er hat meinen alten mit der 1050Ti drin und dem Q9550. Die 1050Ti ist irgendwas über 75W, weil da ein zusätzlicher Stecker benötigt wird. Die Stromersparnis wären dann ja enorm, da braucht er dann ja die Wasserkühlung nicht mehr
MalWiederIch
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Schade, in dem Fall dann doch recht uninteressant.stefan92x schrieb:
12 Kerne kommen wohl erst mit Phoenix2:
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Auf der anderen Seite: wo braucht man 8 Kerne+ und eine starke iGPU?MalWiederIch schrieb:
Das Haupteinsatzgebiet dürften Laptops sein und da ist schon die 6000er Gen eine starke Kombination.
Halo Infinite habe ich z.B. komplett über die Radeon 680M gespielt, weil die RTX 3050 Laptop GPU* mit 4 GB VRAM zu wenig hatte.
*wat ein Name😵💫
MalWiederIch
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Die normalen Ryzen verbrauchen viel zu viel bei Idle/Teillast) Für einen 24/7 Unraid Server jedoch relevant.andi_sco schrieb:
Deshalb bin ich auch vorher bereits zum Ryzen Pro 5750G anstatt dem 5700X (oder aufwärts) gegriffen.
Die GPU ist ein netter Pluspunkt für GPU-passthrough, dazu sind die APUs entweder nicht groß teurer oder sogar billiger zu haben.
Und hier geht es ja um den Desktop, nicht um den Mobilbereich.
Für Notebooks garantiert ein gutes Produkt und da sind 8-Kerne selbstverständlich ausreichend.andi_sco schrieb:
D0m1n4t0r
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Es gibt aktuell schon mini-PCs mit dem Ryzen 7940HS, allerdings mit zweckentfremdetem Notebook Mainboard.
https://store.minisforum.de/collections/amd-ryzen-1/products/minisforum-um790-pro
Sowas z.b.
https://store.minisforum.de/collections/amd-ryzen-1/products/minisforum-um790-pro
Sowas z.b.
cbtestarossa
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Seltsam: GPU-Z meint 5625U mit Barcelo Vega hat PCIE3.0x16 und HWinfo meint PCI4.0x16 für die iGPU
Bei mir parken sich die Kerne auch ein, wobei ich nichts unter Windose umgestellt habe.Tsu schrieb:
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@cypeak In meiner persönlichen Erfahrung mit dem Athlon 3000G (nun gut, kein Ryzen) war das nicht unbedingt so. Ich hatte in meinen Anwendungsszenarien immer eine bessere Effizienz als mit den i3 von Intel, weil deren GPU bspw. in Spielen einfach immer bei 100% am Limit arbeitete, selbst wenn es ältere Titel wie CoH 1 aus 2008 waren.
Crashtest
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MichaG schrieb:
Ausgehend von den im BIOS enthaltenen Microcodes
kommt kein Phoenix (CPUID 00A70F41) in AM5 sondern Pheonix Refresh (CPUID 00A70F52) und Pheonix2 (CPUID 00A70F80)
Mit Pheonix2 käme AMDs erste "Hybrid" APU für AM5 da Pheonix2 2 Zen4 Kerne und 4 Zen4c Kerne hat.
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Whitehorse1979
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Ich hab schon mal auf einer APU mit Vega 8 gezockt, einfach zum Testen aber mehr als 30fps konnte ich dort in Full-HD nicht rausholen. Gespielt hab ich Lotro und Final Fantasy 14. Also eher ältere Titel. Der Stromverbrauch war natürlich sehr gut. Aber Spaß für die Augen war es eher weniger. Wäre schön wenn sich da jetzt mal etwas tut. Wenn man 60 fps bekommt kann man damit tatsächlich spielen. Scheint ja so zu sein.
