News Browser Spartan als App und mit Erweiterungen

[Hauro]

OT, da es aber angesprochen wurde:

Zu HTML5-Videos auf Youtube:
Das es in Google Chrome funktioniert, liegt daran, dass Google maßgeblich an der Entwicklung der Media Source Extension (MSE) beteiligt - Google, Netflix und Microsoft - ist. Die Media Source Extension (MSE) ist aber nicht final und vom W3C nicht freigegeben! Google ist hier übrigens davon abgekommen, den Einsatz von HTML5 in der Release Version von Firefox zu erzwingen.

 

[Daaron]

Ich hoffe, dass sich MS ein Vorbild an FF und Chrome (bzw. WebKit) nimmt was Standards angeht.

Chrome verwendet kein Webkit mehr, sondern Blink.
Außerdem muss man sagen: IE10 & 11 sind, was die Umsetzung der Standards angeht, gar nicht so übel. Der Fehler bei MS ist, dass Neuerungen erst im nächsten Major Release, also so nach 3-4 Jahren, einfließen. In der Zeit hat die Konkurrenz schon Dutzende neue coole Zaubertricks auf Lager.

Bitte kein WebKit (ist ähnlich wie damals der IE6) -> Lieber sauber HTML5 darstellen...

Blink, aktuelle Webkit-Builds (nicht der altbackene Kram in Safari) und Gecko unterstützen allerhand HTML5, bei dem der Trident des IE11 hilflos kapituliert.

Nehmen wir z.B. das neue Attribut "srcset", mit dem man einem <img> eine Reihe von Quellen in verschiedener Auflösung mitgeben kann, um Responsive/Mobile-Design deutlich effizienter zu gestalten.
IE: Nicht einmal das IE12-Preview kannst
Firefox: kanns, wenn mans in about:config anschaltet
Chrome: partieller Support seit v35, voller seit 38
Opera: voller Support seit 26
Safari: partieller (aber brauchbarer) Support seit mindestens 7.1

Ähnlich sieht es aus für das <picture> - Element, dass einen ähnlichen Ansatz verfolgt wie <img srcset="">, aber eine andere semantische Bedeutung hat.
IE12: nein
FF: wenn aktiviert
Chrome: voll
Opera: voll
Safari: nein

Dabei ist gerade <picture> eines der wichtigsten neuen Elemente, in seiner Bedeutung kann es problemlos mit <audio> und <video> mithalten, diese aber eigentlich sogar überholen.

Was du wohl eher meintest war CSS3, genauer gesagt die Preview-Funktionen mittels -webkit-Präfix.
1.) Blink, der von Chrome & Opera eingesetzte WK-Nachfolger, erhält ausdrücklich keine neuen Präfixe mehr
2.) Es gibt genauso -ms, -moz und -o als Präfix
3.) Es bleibt der Verantwortung des ENTWICKLERS überlassen, ob er nur -webkit verwendet, oder ob er nicht statt dessen so verantwortungsvoll ist, und zumindest die korrekte Non-Prefix - Variante mit dazu schreibt. Ich für meinen Teil schreibe eher experimentelle Features in allen verfügbaren Fassungen, soll der Browser entscheiden, was für ihn die beste ist.

"Der Browser Mozilla Firefox ist nicht so sicher, weil es sich dabei um Open Source Software handelt."

Dann schick ihm mal die Daten der seit Juni bekannten und immer noch offenen gravierenden Sicherheitslücke im IE. Rechteausweitungen sind toll...

 

[LeX23]

In welcher Quelle steht denn das der Browser nicht vorinstalliert ist? Ich lese überall nur das es eine Store-App sein soll, dass impliziert aber nicht, das man ihn manuell installieren muss.

 

[qhil]

Leider geht das sehr lange, sehr gut. Viele Unternehmen haben halt einfach Leute in der IT die keine Ahnung haben und davon viel. Ich sehe es von einem Freund was der mir über die IT Abteilung bei Audi und Daimler sagt das passt auf keine Kuhhaut.

Wenn da keiner hintersteht, dann kann das auch nix werden, das stimmt wohl. Da muss man von der IT aus auch einen gewissen Druck ausüben. Aber ich verstehe, was du sagen möchtest. Ist ja nicht so, dass du Unrecht hast

Wo du grad Audi erwähnst: Ab und an habe ich mit denen auch Berührungen, allerdings kommen die mir immer sehr detail- und prozessverliebt vor. Und nur weil ein Admin mal einen dummen Spruch gebracht hat, ist ja nicht gleich die gesamt IT unfähig. Vor allem in so großen Unternehmen liegen solche Entscheidungen nicht bei eins, zwei Pesonen. Das geht über mehrere Instanzen. Der normale Admin selbst, also der Ansprechpartner für den Anwender, muss da ab und an auch tatenlos zusehen.

 

[Cool Master]

@qhil

Klar, man kennt nicht jeden in der IT das ist klar. Dazu kommt einfach die Hirachie, die ist viel zu Breit. Da gibt es Hiwi, Azubi, "Geselle", Jr. SysAdmin, Sr. SysAdmin und und und... Das da natürlich keine Harmonie herschen kann sollte klar sein. Vor allem ist der Weg zu den entscheidern so lange das 75% der Fälle diese nie erreichen.

Die Audi IT sitzt auf einem sehr hohen Ross. Wie gesagt gleicher Freund der weiter oben erwähnt wird hat auch mit dennen zu tun und selbst wenn die total falsch liegen stehen sie überhaupt nicht dazu weil ey es ist ja ein Externer und die haben keine Ahnung...

@Daaron

Soweit mir aber bekannt ist, ist Blink ein Fork von WebKit oder? Also kann es effektiv bis Punkt X auch das was WebKit kann. Bzgl. den Sicherheitslücken: Nicht mein Problem sollen se gehackt werden bis se umfallen ist mir recht egal. Gab eh "neulich" (letzs Jahr) wieder ein Virus der durch E-Mail (.pdf Anhang) eingeschleust wurde und per Java schön verbreitet wurde. Der hat erst mal das gesamte Adressbuch kopiert und an den C&C Server geschickt so wie allen leuten im Adressbuch die Mail weitergeleitet.

 

[T0a5tbr0t]

und der neuen Rendering-Engine Trident

"neu" ist die nicht. Es ist einfach nur eine Weiterentwicklung der Engine unterm IE. Die IE Leute hatten schon länger vor den Browser umzubenennen (um den alten Ruf loszuwerden) und es wurde auch schon früher Überlegungen für eine neue Oberfläche bekannt. So überraschend ist das ganze eigentlich nicht. Hoffentlich ist das Ding jetzt unabhängig von Windows und bekommt vernünftige Updates.
Microsoft ist manchmal etwas lahm, aber irgendwann lernen sie es auch

Schau dir einfach mal WebRTC an. Das gab es schon vor Jahren im Chrome bzw. Webkit aber kam nun erst mit einen der letzen FF Version in die Release Version.

Ähm nö? Grundlegend funktioniert WebRTC schon lange. In beiden Browsern. Es Entwickelt sich in ein paar Details nur noch weiter.
Der Mobile Firefox hatte Google Hangouts per WebRTC sogar vorm mobilen Google Chrome unterstützt.

 

[DM-moinmoin]

Hoffentlich ist das Ding jetzt unabhängig von Windows und bekommt vernünftige Updates.
Microsoft ist manchmal etwas lahm, aber irgendwann lernen sie es auch

Der kommt als Desktop App, normale App und Mobile App und ist somit unabhängig und kann auch schneller upgedatet werden. http://www.deskmodder.de/blog/2015/01/09/windows-10-neuigkeiten-zum-spartan-browser/

 

[Raucherdackel!]

Ich mag den Internet Explorer. Er ist per Touch wunderbar zu bedienen, er ist nicht langsam und läuft stabil.

Seit der IE11 erschienen ist, hat er bei mir Chrome abgelöst.

Was er kann oder welche Sachen er nicht kann, oder womit er unter der Haube arbeitet, intressiert mich als 0815 Benutzer nicht die Bohne.

 

[Daaron]

Klar, man kennt nicht jeden in der IT das ist klar. Dazu kommt einfach die Hirachie, die ist viel zu Breit.

Ähnliche Horrorgeschichten hab ich über Unister (Ab-in-den-Urlaub und der ganze Mist) gehört. Da weiß auch die rechte Hand nicht, was die linke tut.... nun, nachweislich hat die linke oftmals das Geld der rechten mit eingesteckt...

Soweit mir aber bekannt ist, ist Blink ein Fork von WebKit oder? Also kann es effektiv bis Punkt X auch das was WebKit kann.

Korrekt, wobei wirklich vieles aus WK rausgeflogen ist und durch kompakteren und performanteren Code ersetzt wurde. In WK war sehr viel "natürlich gewachsen". Da war einiges, was noch vom ursprünglichen kHTML übrig war, dazu noch so manches was Apple zusätzlich rein gebaut haben, dass man aber eigentlich nur im Safari braucht,...
Aber ja, Blink kann alles, was WK kann... nur eben auch mehr. Aber der Knackpunkt ist, es wird keine neuen -blink - Präfixe geben. Wenn Apple in Zukunft weitere -webkit - Präfixe erzeugt, dann ist das deren Bier. Ich werden den Mist nicht supporten.

Ich mag den Internet Explorer.
...
Was er kann oder welche Sachen er nicht kann, oder womit er unter der Haube arbeitet, intressiert mich als 0815 Benutzer nicht die Bohne.

Was mich an ihm interessiert: Er hat keine Extension-Schnittstelle, lässt isch also nicht einmal ansatzweise anpassen. Weder für mich als Benutzer noch für mich als Webentwickler ist das ein tragbarer Zustand.

Was dich als 0815-User auch interessieren sollte: Der IE (bzw. ganz Microsoft) hat in letzter Zeit ein ganz derbes Qualitäts- und Sicherheitsproblem. Wie schon gesagt, die bekannte, gemeldete und auch bereits aktiv ausgenutzte IE-Sicherheitslücke spurtet gerade in ihren siebten Monat. Das ist schon rekordverdächtige Unfähigkeit. 7 geschlagene Monate wissen die von dem Problem, und die einzige bisherige Reaktion war die Aussage, dass die Lücke halb so wild ist und keine Priorität genießt. Sorry, aber Rechteausweitung ist OBERSTE Priorität. Über Rechteausweitung kann man ALLES zerlegen.

 

[bu.llet]

Nichts
Er wird halt über den Store aktuell gehalten und wurde deswegen von CB als App genannt.

Also ist der Internet Explorer auch eine App? Oder wird der über Windows update auf dem laufenden gehalten und ist daher keine App?

Das ganze ist hochgradig schwachsinnig.

 

[oldmanhunting]

Ich bin gespannt wie ein Flitzbogen auf den Spartan Browser und freue mich schon auf die Testberichte.

 

[mace1978]

Was mich an ihm interessiert: Er hat keine Extension-Schnittstelle, lässt isch also nicht einmal ansatzweise anpassen. Weder für mich als Benutzer noch für mich als Webentwickler ist das ein tragbarer Zustand.

Und für über 90% der User spielt eine Extension-Schnittstelle absolut keine Rolle. Für den Grossteil der Anwender dient das Ding dazu einfach drauf lossurfen zu können, und da entwickeln Browserentwickler, die in wenigen Jahren 30 Major-Releases raushauen völlig an den Bedürfnissen der Anwender vorbei.

Und wenn ich mir angucke, wie Stiefmütterlich im allgemeinen das Thema benutzerfreundliches Drucken behandelt wird...z.B. gerade da Internetseiten völlig unterschiedliche Ausmasse haben, sollte grundsätzlich eine brauchbare Druckvorschau erscheinen.

 

[Daaron]

Und für über 90% der User spielt eine Extension-Schnittstelle absolut keine Rolle.

Das möchte ich mal bezweifeln. Spätestens einen leicht zu bedienenden Adblocker will jeder.

Für den Grossteil der Anwender dient das Ding dazu einfach drauf lossurfen zu können, und da entwickeln Browserentwickler, die in wenigen Jahren 30 Major-Releases raushauen völlig an den Bedürfnissen der Anwender vorbei.

DAs wiederum ist totaler Bullshit. Microsofts riesiger Fehler ist eben, dass die Updates so eeeeeeendlose Zyklen haben. Nur weil MS so beschissen lahmarschig sind, muss man als Webentwickler heute noch für jeden Dreck einen Polyfill verwenden oder kann manche Features gar nicht nutzen.

Es gibt z.B. allerhand coole Tricks, die FF & Chrome beherrschten und die den ANWENDERN vollkommen neue Gestaltungsmöglcihkeiten präsentieren. Aber kann man sie verwenden? Nein. Microsofts lausige Update-Politik steht dem entgegen. Selbst wenn der neueste IE den Kram beherrscht, bilden die Steinzeitmodelle noch den Löwenanteil im Segment.

Und wenn ich mir angucke, wie Stiefmütterlich im allgemeinen das Thema benutzerfreundliches Drucken behandelt wird...z.B. gerade da Internetseiten völlig unterschiedliche Ausmasse haben, sollte grundsätzlich eine brauchbare Druckvorschau erscheinen.

Das ist KEIN Browser-Problem, sondern ein Webentwickler-Problem.
Für bessere Print-Ergebnisse müsste man "nur" separat angepasste CSS-Layouts für die Printversion erstellen. Aber ganz ehrlich: Wer macht sowas? Da sitzt du einige Tage, bis es leidlich brauchbar aussieht (erzeugst also locker vierstellige Kosten), und das nur für die 0.1% Internetausdrucker in der Zielgruppe?

 

[moshimoshi]

Spartan ist der Codename mit einer Referenz zu Halo das Microsoft Videogame.

 

[Grunz]

Also ist der Internet Explorer auch eine App? Oder wird der über Windows update auf dem laufenden gehalten und ist daher keine App?

Das ganze ist hochgradig schwachsinnig.

Schreib doch einen Beschwerdebrief an CB. Die haben es so genannt.

Und wie man sich über Namen aufregen kann versteh ich eh nicht. Ob Programm oder App es besteht beides aus Code...

 

[Daaron]

Ich könnte mir folgenden Unterschied vorstellen:
- IE: erhält nur Sicherheitsupdates & Bugfixes via Windows Update
- Spartan: erhält seine Updates aus dem App-Store, und diese umfassen evtl. auch neue Features

Es war ja bereits für IE10 angekündigt, dass der IE stetig mit neuen Features (hinsichtlich CSS3, JS & HTML5) erweitert wird. Pustekuchen. Evtl. wird Spartan tatsächlich so eine Art Rolling Release mit stetigem Feature-Nachschub. Wünschenswert wäre es.

 

[Cool Master]

Ich kann mir auch vorstellen das es so aussieht:

IE: Legacy Browser, welcher wie jetzt nur alle X Monate ein Update bekommt und wohl langsam aber sicher von MS zum sterben verurteilt wird. Möglicherweise in dem übernächsten Windows ~ 5-6 Jahre gar nicht mehr dabei.
Spartan: Neuer Browser nach dem Prinzip der Open Source Browser und der "neue IE".

 

[Tallantis]

Spartan ist der Codename mit einer Referenz zu Halo das Microsoft Videogame.

Neben dem, dass man mit dem Namen IE auch keinen Blumentopf mehr gewinnen kann.

 

[Cool Master]

Jup sehe ich auch so. Geht mir auch selber so wenn ich IE höre stellen sich bei mir alle Nackenhaare auf.