Bericht C:\B_retro\Ausgabe_49\: Die ersten ATi Radeon

[andi_sco]

@Herdware : deswegen ja beginnend mit dem 3DMark 99 und dann erst 2000 (T&L) und 2001 (erstmals Shader als Vers. 1.1).
Da ist bei heutigen und damaligen Karten einfach die Rohleistung gefragt.

GeForce 2Ti,... dann erst mit der genialen 9800 Pro

Ähnlich bei mir: Hercules Geforce 2 Ti und dann den Quantensprung zur Radeon 9700

 

[Evil_Owl]

Ich hatte damals noch die erste "Radeon DDR" mit 32 MB Speicher vor der Umbenennung in die 7000er Serie im Verbund mit einem Athlon Thunderbird mit 1,1 GHz.

Die Karte wurde dann später mit einer Radeon 8500 mit 64 MB ersetzt.

 

[cbtestarossa]

Hatte die 7000er auch mal verbaut gehabt.
Die lief eigentlich stabil und auch kühl.
Danach mal ne gForce 440mx und dann die 5800ultra aka Föhn um sie mit Gothic zu strapazieren.

 

[Willmehr]

Moin,
danke für den Artikel und die schönen Erinnerungen !!
Ich habe damals von der Geforce 2 Ultra zur ATI 9500 gewechselt -> Die konnte man, soweit ich mich erinnere, mit einem Bleistift, zu einer 9700er machen....die war zwar schnell, aber ihr Leben war leider kurz .

 

[MaexxDesign]

Wow

Wie hast du das dokumentiert? Kannst das bei github hochladen damit wir nen Blick drauf werfen können? Mich würde das total interessieren. Wo hast du die ganzen Karten her?

Ich weiß nicht, was github ist.

Aber einen Blick drauf werfen kann man hier und bei hardwareluxx schon lange.
Die Threads gehen halt immer unter:

ATI / AMD
nVIDIA

Es sind auch 50 Karten von Community-Mitgliedern dabei:

• Dampfkanes (17 Karten)
• xdevilx (2 Karten)
• Zombieeee (16 Karten)
• Oliver_F (15 Karten)

Für jede einzelne Karte wird ein Dateiordner angelegt und sämtliche dazugehörigen Daten werden dort abgespeichert:

• Foto von der Vorderseite
• Foto von der Rückseite
• min. zwei GPU-Z Screenshots
• Speccy-Screenshot
• 3DMark 2001 SE oder, falls nicht unterstützt, 3DMark 2003 Benchmark-Ergebnis
• für viele PCI-E-Karten noch ein Quake 3 Time-Demo-Benchmark, dessen Ergebnis als Textdatei abgespeichert wird

Jedes Foto wird als Original und als verkleinerte Variante abgespeichert.

All diese Daten befinden sich entweder komplett oder teilweise u.a.:

• auf einem USB-Stick (komplett)
• auf meinem Webspace (komplett)
• hier im Forum (ATI / AMD und nVIDIA) (teilweise)
• zusammengefasst in zwei Excel-Dateien für AGP/PCI-Karten und PCI-E-Karten, die noch in Bearbeitung sind und am Ende für jeden zugänglich sein werden (teilweise)

Eventuell werde ich auch sämtliche Roh-Dateien zur Verfügung stellen.
Das sind dann aber über 5800, die mehr als 6 Gigabyte groß sind.

Jede Karte bekommt eine einzigartige Bezeichnung, damit man sie unterscheiden kann (die kleinen grünen Aufkleber, die man auf jeder Karte sieht):

• AGP / PCI-Karten werden durchnummeriert: 1, 2, 3, ..., 101, 102, 103 usw.
• PCI-E-Karten werden mit Buchstaben bezeichnet: A, B, C, ..., AA, AB, AC usw.

Stand heute sind es 250 AGP / PCI- und 173 PCI-E-Karten, die getestet wurden und einwandfrei funktionieren.
Hinzu kommen noch ca. 150 ungetestete oder defekte Karten, die ich noch nicht dokumentiert habe.

Die 450 muss ich also etwas nach unten korrigieren.

Diese Trennung von AGP/PCI und PCI-E mache ich, weil es zwei unterschiedliche Testsysteme gibt und ich von einem AGP / PCI-E Kombi-Mainboard nicht überzeugt bin.
Des Weiteren gibt es für die meisten alten Karten keine Treiber für Windows 7 und umgekehrt für neuere Karten keine für Windows XP.

AGP / PCI:
Intel Pentium 4 mit 3600 MHz
2x 512 MB DDR RAM
500 GB HDD
Windows XP Professional

PCI-E:
Intel Core i5 4590 @ 3300 MHz
2x 2048 MB DDR3 RAM
128 GB SSD
Windows 7 Home Premium

Beide Systeme haben eine Onboard-Grafik-Einheit, damit ich nach jedem Test die Systemwiederherstellung nutzen kann ohne dass Windows automatisch Standard-Treiber installiert, wenn noch eine Grafikkarte eingesteckt ist.
Ab und zu werden beide Systeme neu aufgesetzt, um Daten- und Treibermüll zu beseitigen, der sich mit der Zeit eventuell doch ansammelt.

Die Karten beziehe ich von diversen Online-Auktionshäusern und Foren-Marktplätzen.

Zudem dokumentiere ich noch welche Karte ich wo, wann und von wem zu welchem Preis erhalten habe.


Jede Karte befindet sich in einem ESD-Druckverschluss-Beutel, der in einem Karton aufbewahrt wird.

Die größeren Karten, die da nicht hineinpassen, bewahre ich auch entsprechend geschützt in einem Schrank auf.

 

[Staubwedel]

Autsch, dieser Artikel weckt ungute Erinnerungen. War nicht so verrückt eine teure, langsame ATI statt einer schnellen Nvidia zu kaufen, kam aber später billig an eine 7500. Grottig schlechte Treiber, danach wieder zu Nvidia gewechselt und mich über die gute Performance und Stabilität gefreut.

 

[Voodoo_Freak]

Obwohl ATi bereits unter dem Namen Rage schnelle und vor allem technisch interessante 3D-Beschleuniger wie die ATi Rage Fury MAXX, die Mutter aller Multi-GPU-Grafikkarten, hervorgebracht hat, musste sich das 1985 gegründete und im Juli 2006 durch AMD übernommene Unternehmen zur Jahrtausendwende der GeForce-256-Serie von Nvidia teils deutlich geschlagen geben

.

Müsste es nicht "hervorgebracht HATTE" heißen?
Davon mal ab: Danke für die kurze Rückblende. Der Radeon Chip war definitiv technisch interessant, dass hat sogar damals John Carmack mal im Zusammenhang mit Doom 3 geäußert. Leider waren die Treiber, wie auch noch einige Jahre später, unterirdisch. Bin bloß froh das meine Vega 64 anständig läuft, befürchtet habe ich das Schlimmste (nach Radeon 8500, X800 und X850).

 

[smalM]

Anfang 2001 brachte mir ein Freund eine Radeon Mac Edition aus den USA mit. Diese PCI-Version ersetzte eine auf dem MB integrierte Grafikkarte ATI-irgendwas-noch-vor-Rage in meinem Motorola StarMax. Die Radeon blieb dann mehrere Jahre bis zum Ende des StarMax im Einsatz. Schönes Teil, hat nie ein Problem bereitet.

 

[Jesterfox]

Ich weiß nicht was ihr alle mit den Treibern von ATI hattet... ok, ich hat zu der Zeit wie gesagt NVidia, aber mit denen eigentlich nur Ärger mit Bluescreens (in nv_irgendwas.dll), verschiedene Treiberversionen zum wechseln weil je nach Spiel ein anderer gut lief und ähnliches. Selbst das angeblich so "rock stable" Linux haben die Grafiktreiber zum Absturz gebracht... hatte die GF4 eigentlich nur wegen der 3D Brille, ansonsten hätt ich mir wohl da schon ne andere ausgesucht.

Ruhe hatte ich dann erst mit meiner 9800 Pro. Die lief einfach. Auch mit den nachfolgenden hatte ich eigentlich keine Probleme. Nur das Crossfire mit den zwei 3870ern hatte so seine Macken, aber gut.

 

[Love Guru]

Ja schon krass wie sich das entwickelt hat.
Und wie schnuckelig klein die Karten damals gewesen sind.

Hat hier jemand noch AIW Karten gerne Fotos hier Posten. Habe damals immer mit einer AIW geliebäugelt aber es ist leider nichts geworden. Gerne die Fotos auch mit Karton.

Nun ja, der Karton liegt irgendwo gut verpackt, jedoch kann ich dir zum Zeitvertreib eine Hercules Guillemot All-In-Wonder 8500 DV bieten. Die Karte war bei mir zuerst in einem Athlon XP Palomino 1800+ unterwegs, da der Zusatzchip für USB2.0HS nur magere 15MByte/s schaffte (einer der ersten seiner Art auf einem Gigabyte GA-7VRXP). Der schöne Nebeneffekt war das unter XP verfügbare Netzwerk mit 400MBit/s.

Die Karte war bei mir später in einem Pentium3-667MHz Slot1 verbaut, der dank der Hardware MPEG2 Codierung und Decodierung der AIW ohne weiteres Timeshift schaffte.

Der Floppy-Molex war nötig, um die Power für den FireWire400 aka 1394a alias S400/iLink zu liefern.

Es gab dazu diese Breakout-Box ...

Zum Lösen mußte die Entriegelung die Widerhaken freigeben.

Zwecks Bedienbarkeit gab es eine FUNK-Fernbedienung samt Dongle von ATI obendrauf.

... Ich hab zwei AIW samt Breakout-Box und FB-Set ^^

Hier noch ein wenig anderes altes:

WinTV Nova S2

Wozu auch immer die eine MAC-Adresse brauchte, hat jemand Infos?! Sat-DSL? Sie macht jedenfalls normales Sat-TV immer noch mit.

...

...

irgendwo liegen auch noch die ganzen anderen Hauppauge rum ... mehrere WinTV BT848 und mindestens noch eine WinTV Theatre samt Kabelpeitsche (Dolby Surround Pro Logic ... aber Hallo!) IR-Ferbedienung lag letztens noch auf dem Tisch aber wurde zwecks Unversehrtheit wieder verräumt. Daher davon auch keine Bilder.

Und einmal Pinnacle TwinSAT/TwinKabel

Ich hoffe, Euch gefällt der kleine Exkurs in die Multimedia von 2001 +/- ein paar Jahren.

 

[ThePlayer]

Danke @Love Guru !
Wozu war die Break Out Box?
Sound durchschleifen und FBas oder Scart?

 

[Jesterfox]

Jo, die Break Out Box ist für FBAS In/Out und um den Sound vom TV Tuner in die Soundkarte zu bekommen. Deswegen such ich wenn dann so ne Karte mit Box... ist aber leider sehr selten noch zu finden, auf Ebay sind die Angebote meist nur die Karte ohne alles :-(

 

[Love Guru]

Danke @Love Guru !
Wozu war die Break Out Box?
Sound durchschleifen und FBas oder Scart?

Die Breakout-Box sollte die Anschlüsse zuerst mal alle auf den Tisch oder zumindest nach vorne führen, damit man nicht jedes Mal unter den Tisch krabbeln mußte, wenn mal was dran- oder abgestöpselt werden sollte. Sie war grob in eine Eingangs- und eine Ausgangsseite aufgeteilt. Die Seite mit dem orangenen Cinch (S/PDIF Ausgang / COAX) war die Ausgangsseite. beim FireWire war die Eingangsseite, da man hier ja auch die immer verbreiterten Camcorder mit Digitalanschlüssen zwecks Nachbearbeitung und Digitalisierung anschloß.

Zwecks "Befestigung" am PC-Gehäuse oder am Tisch gab es im Lieferumfang ein Stück zugeschnittenen Klettverschluß, den man passend anbrachte.

Die Karte selber gab ihren Ton über den kleinen 4pin neben dem Tuner via Kabel an die Soundkarte weiter.

Die Kabel kennt man von den CD-Laufwerken, bevor die Audiowiedergabe digital über das IDE-Kabel eingeführt wurde. Meist hatte so ein Kabel bis zu 4 oder mehr Anschlüsse, um drei oder mehr CD-Laufwerke oder andere Signalquellen an die eine Buchse der Soundkarte anzuschließen. Unter dem verknüpften Link findest du dazu genug Bilder.

Bezüglich FireWire: das nutze ich heute noch, da eine meiner alten Retro DSLR noch mit diesem Anschluß ausgestattet ist: Canon 1D Mark 1. Ihr habe ich unlängst ein Sigma 170-500mm APO spendiert.

Beispielbilder:

APS-H Sensor ... steht für "HD"

Hier die große Schwester mit Kleinbildvollformat, die 1Ds, aber die Anschlüsse passen soweit.

 

[ThePlayer]

Ja an den 4 Fach Pin für Audio am CD-LW kann ich mich noch gut erinnern. Ich hatte in meinem Pegasos auch eine TV Karte von Haupauge drin gehabt das war so 2006-2009. Hab mir deswegen die CPU Karte zerschossen. Habe TV über die Karte geguckt und im Rechner gefummelt dann wurde das Bild schwarz. Und ich denke mir nur "du Idiot das war nicht der TV das war der Rechner!" Oh man 150 Euro Schaden.

 

[Bright0001]

Ja, damals waren die ja auch lauter und wärmer : D

Krass, wobei der Luftdurchsatz ja schon beachtlich ist.

der Föhn vom grünen Lager

What the fuck?

 

[andi_sco]

Der Floppy-Molex war nötig, um die Power für den FireWire400 aka 1394a alias S400/iLink zu

Ahh, gut zu wissen. Danke👍🏽

 

[Love Guru]

Danke @Love Guru !
Wozu war die Break Out Box?
Sound durchschleifen und FBas oder Scart?

Da sind mir doch glatt ein paar Bilder unter den Tisch gerutscht: hier noch ein paar Details zur Breakout-Box ... die hab ich vorhin mit geknipst aber vollkommen vergessen, Asche auf mein Haupt!

evtl. könnt ihr noch die kleinen Pfeile erkennen, die an den Bezeichnungen jeweils hinein zeigen oder herauszeigen, ähnlich wie früher auch auf den Slotblenden an den Soundkarten.

Pfeile zeigen nach links in die Symbole / Bezeichnungen hinein --> Eingänge
Pfeile zeigen nach rechts aus den Symbolen / Bezeichnungen heraus --> Ausgänge

v.l.n.r. (alles Eingänge, FireWire bidirektional + Netzwerk, zumindest unter XP):
Audio links
Audio rechts
Composite-Video
S-Video
DV alias FireWire

v.l.n.r. (alles Ausgänge):
S/PDIF (Sony / Philips Digital InterFace)
S-Video
Composite-Video
Audio links
Audio rechts

 

[Wasserwelle]

Schade das ATI noch immer von AMD unterjocht wird, AMD kann sich leider nur auf eine Sparte voll konzentrieren, darunter leidet der Konkurrenzkampf, also auch der Käufer ... Freiheit für ATI !

 

[iron-man]

ATI gibt es faktisch nicht meht !

 

[andi_sco]

AMD kann sich leider nur auf eine Sparte voll konzentrieren

So schlecht kann Navi nicht sein, ansonsten hätten Sony und MS keine APU damit verbaut