Notiz Cutefish und CutefishOS: Neue Distribution mit neuem Desktop auf Ubuntu-Basis

[Jesterfox]

Viele Leute benutzen ja die ganzen neuen Desktops weil sie genau bei Windows 95-7 stecken geblieben sind und 0 Veränderung wollen. Dich hab ich auch noch nicht jammern gehört das by default keine Desktopsymbole mehr da sind, für viele war das undenkbar

Ich bin ja die meisten Veränderungen bei Windows auch gerne mitgegangen und hab nicht wirklich verstanden weshalb Leute das schlecht fanden. Desktop-Icons hab ich auch schon länger bei mir abgeschafft, weil einfach unpraktisch, da die Fenster ja drüber liegen... die Kacheln hab ich auch ausprobiert und eben festgestellt das sie für mich sogar echt gut funktionieren. Windows 11 hab ich auch schon probiert, ist in der Hinsicht aber ein Rückschritt... zum ersten mal fühl ich mich quasi so wie die Leute die früher bei XP, Vista, Windows 8 usw. gemeckert haben ;-)

dann hast Du mich irgendwie völlig missverstanden, ich verbiete niemanden auch nur irgendwas, soll jeder machen was er will und was Ihm gefällt, ich schreibe ausschließlich nur für mich und meine Meinung und ich brauche und ich will keine Kacheln

Naja, es klang halt irgendwie so... einfach weil du meine Aussage das es keinen Desktop gibt der das hast so bestätigt hast. Das klang so wie: es darf auch keinen geben der das hat. Das jemand etwas anderes lieber benutzt, damit hab ich überhaupt kein Problem. Und das es für mich ebenfalls eine Option gibt wurde ja mittlerweile geklärt.

 

[blackiwid]

Eben, das nichts attraktiv ist macht es attraktiv.
Das ist wie ein Auto, das du 20 Jahre fährst, oder eine gut eingesessene Couch. Pure Gewohnheit, sehr stabil, mehr braucht mancher User nicht und gut is!

Waere da nichte in Zwischenschritt z.B. debian zu benutzen da kommen die Gnome releases deutlich langsamer oder wegen mir auch Ubuntu LTS versionen nur, also es zwingt einen ja niemand alle releases bei den Desktops mit zu machen.

Und bei deinem autovergleich glaubst 30-50% der Leute wuerden den Kostenlosen was auch immer Lamborgini oder Tesla stehen lassen und stattdessen weiter mit der alten halbtoten Karre fahren? Wenn die anderen nichts kosten?

 

[sedot]

Was um alles in der Welt finden Leute an XFCE so gut, kommt mir vor wie weder Fisch / Fleisch, (…)

Meine Perspektive ist diese. Ich sitze seit über 30 Jahren vor Computern, mit (Prä-)DOS und irgendwann auch Windows bin ich aufgewachsen. Microsofts altes UI ist sozusagen fest bei mir mit Desktop-Rechnern verknüpft was Nutzungsgewohnheiten angeht. Warum sollte ich mir das Leben schwerer machen als nötig?

Anpassungen gehen relativ leicht per CSS, die Doku ist gut genug mMn und es ändert sich kaum was. Set and forget, quasi. Alles was XFCE fehlt „brauche“ ich ohnehin nicht wirklich.
Wenn ich was moderneres will starte ich einfach Gnome, es gibt ia keinen Zwang nur eine DE zu nutzen 🙂

 

[@mo]

Und bei deinem autovergleich glaubst 30-50% der Leute wuerden den Kostenlosen was auch immer Lamborgini oder Tesla stehen lassen und stattdessen weiter mit der alten halbtoten Karre fahren

Nun, der Vergleich hinkt, xfce ist ja schließlich quicklebendig aber halt old school. Der Lamborghini ist zwar sauschnell, kriegst aber nicht Mal nen Bierkasten unter, auf den Desktop übertragen also völlig nutzlos. Der Tesla hingegen ist wie die Mac-GUI auf Linux nutzen. Kannste vergessen!
Xfce ist dann eben der Golf Diesel. Läuft und läuft und läuft.........!

Oder anders ausgedrückt, mancher trennt sich eben lieber von der Gattin/Freundin als von Hausarzt oder GUI.

 

[sedot]

Oh, es gibt durchaus Liebhaber inzwischen historischer Dinge. Autos sollen wohl auch dabei sein, ich habs eher mit Fahrrädern … 🤤

 

[Garmor]

Microsofts altes UI ist sozusagen fest bei mir mit Desktop-Rechnern verknüpft was Nutzungsgewohnheiten angeht. Warum sollte ich mir das Leben schwerer machen als nötig?

Aber warum dann nicht gleich IceWM und zurück zu seligen Windows-95-Zeiten?

 

[blackiwid]

Meine Perspektive ist diese. Ich sitze seit über 30 Jahren vor Computern, mit (Prä-)DOS und irgendwann auch Windows bin ich aufgewachsen. Microsofts altes UI ist sozusagen fest bei mir mit Desktop-Rechnern verknüpft was Nutzungsgewohnheiten angeht. Warum sollte ich mir das Leben schwerer machen als nötig?

Ahh also weil es gnome noch nicht gab damals und dann nur noch das uebliche lieber gewohnt als besser... ok das gibt sinn, gibt ja auch leute die noch auf windows xp schwören und da unter linux die sicherheitsprobleme und hardwaresupport kein problem ist wie bei xp ist die treue noch stärker... ok ist nicht wie ich denke, aber ich versteh das zumindest, also irgendwann in 20-40 jahren sterben alle xfce Nutzer weg

Ergänzung (25. August 2021)

Der Tesla hingegen ist wie die Mac-GUI auf Linux nutzen. Kannste vergessen!

Das ist ein starkes Argument

 

[Jesterfox]

Lamborgini

Man braucht nen Schuhlöffel zum einsteigen und kommt vermutlich nie mehr raus... kann damit nichts transportieren und säuft Sprit wie n Loch... also absolut nicht alltagstauglich. Klingt nach Gnome ;-)

* scnr *

 

[sedot]

(…)Windows-95-Zeiten?

Neumodisches Zeug. 😂
Nein ernsthafter, IceWM hab ich auch als Backup, aber das Whiskermenu ist dann doch komfortabler für Mausschubser. 😎

Ahh also weil es gnome noch nicht gab damals und dann nur noch das uebliche lieber gewohnt als besser...

Ich hab zwei Desktopumgebungen, Gnome für „ich brauch viele Fenster parallel“ und XFCE für Alltag und „zwei Arbeitsflächen reichen“ – moderne Systeme lehne ich nicht ab, nur falls da was falsch ankam. Mein OS ist quasi tagesaktuell und auf dem neuesten Stand.

 

[blackiwid]

Man braucht nen Schuhlöffel zum einsteigen und kommt vermutlich nie mehr raus... kann damit nichts transportieren und säuft Sprit wie n Loch... also absolut nicht alltagstauglich. Klingt nach Gnome ;-)

Ach ich seh Leute immer nur rum jammern weil die aktuelle Gnome version vielleicht 100mb mehr ram verbraucht als deren Desktop, was jetzt nicht so gut mit nem schnellen Auto zusammen geht, dagegen ist es das komfortabelste, also der Vergleich mit dem Tesla triffts da schon besser.

Der Punkt war aber weniger da extrem gezwungen analogien zwischen automarken auf zu bauen, sondern zu sagen warum man xfce nehmen soll was eben ein billiges altes Auto ist, ob man nun lieber KDE, Gnome oder Elementary OS Desktop (glaub Pantheon heisst der) ist mir jetzt da nicht so wichtig.

 

[Eddy021771]

Was um alles in der Welt finden Leute an XFCE so gut, kommt mir vor wie weder Fisch / Fleisch, in Windows 3.11 Zeiten auf Linux umgestiegen oder warum magst das

Ich hab mal geschaut und es war und ist relativ populaer, benutzt ihr alle noch Pentium 1 33mhz geniesst du das nur alle 10 Jahre ein neues Release kommt? Was macht diesen Desktop attraktiv. Denk halt wenn ich nen desktop will will ich was shiny masiges was XFCE nicht ist, wenn ich was hyper produktives will nehm ich nen tiling wm, oder einmal vor 20 Jahren benutzt und seither nicht bereit irgendwas anderem ne Chance zu geben?

och wenn man das so genau immer auch begründen könnte warum wieso weshalb :-) , aber ich versuch es mal wenigstens
Gnome - kommt mir Brechreiz, alles was im Netz von vielen Verfechtern dessen als das Nonplusultra so hoch gelobt wird, finde ich alles andere als ansprechend
Plasma - jetzt zitiere ich mal einen Beitrag den ich diesbezüglich mal gelesen habe und der trifft es genau , Klicki Bunti der früher oder später nur nervt, na ja bei mir trifft es eher zu
was gibt es noch ? Elementary, weiß jetzt gar nicht ob das ein eigener Desktop ist - aber ich nehme es mal stellvertretend für das ganze was so aussieht wie Appel OS, einfach nix für Papas Sohn, ohne eine Wertung für oder gegen Appel nun abgeben zu wollen, es gibt eben Gründe wieso nicht 100% aller Nutzer eine Hardware mit Apfel haben
XFCE hat alles was ich brauche und zwar genau an der Stelle wo ich es suche, ist flexibel genug um die 2-3 Dinge die ich gerne personalisiert hätte auch zuzulassen, für mich persönlich einfach das Nonplusultra, wobei es nicht das einzige ist was ich gut finde, Trinity find ich auch sehr ansprechend (kann man sich mit Q4OS anschauen)

ansonnsten , nene meine Hardware erneuere ich zwar nicht jedes halbe Jahr, aber ein Ryzen 5 mit 16 GB hab ich auch drin und wirklich zu Linux bin ich auch erst relativ spät gewechselt, wie so viele sicher auch hab ich alles von Microsoft genutzt bis zu Windows 7 , hatte mit Linux aber immer mal wieder angeschaut, sah aber nie einen Grund zu wechseln, zumal ich ja schonmal von AmigaOS in die Windowswelt damals schwenken musste, aber Windows 10 war dann doch echt zuviel des guten, also dann doch nochmal Linux ausprobiert, zuerst Suse, das kannte ich noch von früheren Stichproben, dann so einiges an diversen Ubuntuteilen über Q4OS und Manjaro bin ich inzwischen bei Arco.

aber wie gesagt , alle Äußerungen sind rein subjektiv meine Meinung und soll keinesfals irgendetwas schlecht machen, gibt sicher auch User die mit Ihrem Gnome äußerst zufrieden sind, also jedem das seine und eins der schönen Dinge in der Linux Welt ist, das es für jeden Geschmack auch das passende gibt, oder man es sich zur Not auch alles alleine so zusammenbauen kann wie man es braucht.

so und nun disse mal weiter :-)

 

[blackiwid]

XFCE hat alles was ich brauche und zwar genau an der Stelle wo ich es suche, ist flexibel genug um die 2-3 Dinge die ich gerne personalisiert hätte auch zuzulassen,

Naja 95% deines Beitrags war warum du die alternativen nicht magst und das einzige positive warum du xfce magst war sehr vage, was ich brauche (was?) ist an der stelle (welche Stelle) wo ich es suche (warum suchst du es da). Und dann noch das es flexibel ist, das liefert unter Linux wohl fast jeder Desktop zumindest zu verschiedenen graden.

Hab z.B. in Bezug auf den Artikel und weil mich wer gefragt hat das unter linux ja alle Desktops Apple Clones wären oder so ähnlich mit Unity auseinander gesetzt und das HUD hatte ich da noch im Gedächtnis, der Grund warum Unity nicht erfolg hatte war denk ich mehr der Charakter einer feindlichen Übername, Marktmacht ausnutzen um Gnome zu attackieren, man bietet 20 Spins an aber von heute auf Morgen vom Default Gnome Desktop zu wir bieten keinen Spin mit Gnome mehr an. Da wollte jemand Leute nötigen umzusteigen, kombiniert noch mit dem Mir Debakel und anderem.

Aber schweife ab, der Punkt ist das es Unity als extension Unite für Gnome gibt, dort ist noch 1 anderes Addon verlinkt das neben dem Aussehen auch die HUD bringt, unabhängig ob man das nun Toll findet oder nicht, es gibt auch zig andere Extensions die alles mögliche was man sich ausdenken kann machen. Teilweise kommen manche Distros mit manchen Extensions schon vorinstalliert.

Von daher finde ich die Frage wie ein Desktop genau funktioniert wenig relevant, da es eben extensions gibt.

Ich denke das ist zum großen Teil eine rein ästhetische Frage fuer mich ist KDE / Plasma einfach hässlich wie die Nacht das selbe mit XFCE, dann gibt es aber echte Funktionalitäten die auch mit Extensions teils nicht änderbar sind, z.B. sind die Tiling Extensions nicht so gut das sie mit Tiling WMs mit halten können, auch war lange zeit der Multimonitorbetrieb relative meh. Gibt einfach ein paar extensions die recht gut sind, eins war Faster animations oder so ähnlich.
Meinte Impatience:
https://extensions.gnome.org/extension/277/impatience/

Ich würde mich also eher Wundern, was stört mich, ich bin über die Phase hinweg wo ich einfach passiv konsumiere, sondern ich weiß was ich will und schau dann kann ich mit der Oberfläche das abbilden was ich will. Ja es kann auch sein das ein Desktop oder WM mir mal was neues auf zeigt an das ich nicht gedacht hab, aber das ist inzwischen die Absolute Ausnahme, das meiste ist, ich weiß was ich will und schau ob ich das damit irgendwie hin kriege. Naja vielleicht wie bei ner Partnerwahl man hat was bestimmtes im Kopf (besonders Frauen sind da sehr spezifisch, die nehmen nicht nur was sie kriegen können ), und dann wird man nicht das Perfekte finden dann schaut man ob man die Person noch bisschen beeinflussen kann in die gewollte Richtung und dann muss man schauen ob man mit den Dingen die man nicht kriegen kann damit leben kann oder nicht.

Wobei man bei der Partnerwahl eher noch auf die Idee kommt "du kannst den nicht aendern, nimm ihn so wie du ihn kennengelernt hast" es hinkt daher ein wenig da Software im Zweifel mehr aenderbar ist wie nen Mensch, vor allem von außen.

Ein Stück weit seh ich da auch Oberflächen eher als Plattform, bei tiling wms ja auch so eigentlich ist das Tiling nicht das feature die features sind meiner ansicht nach eher 2:
1. automatischer fullscreen der Anwendungen by default.
2. Programmier / Konfigurierbarer "Desktop"
3. Keyboard focus

Das tiling ist eher ein Nebenaspekt für die meisten würde ich behaupten, so wie der Erfinder von Objektorientierter Programmierung den Namen auch mittlerweile für schlecht hält, da Objekte ein unwichtiger Aspekt von dem Paradigma sind.

Pixel Saver früher "Maximus" ist auch noch sowas das ich wollen würde, sowas ist bei tilingwms auch Standard behaviour:
https://github.com/pixel-saver/pixel-saver

Damit kann man sich schon was nettes einrichten, aber ja du siehst schon das es bei mir um Produktivität geht, ich will nicht auf reddit /r/unixporn screenshots posten.

Überschneidet sich wohl teilweise auch damit:
https://github.com/hardpixel/unite-shell
https://github.com/hardpixel/gnome-hud

 

[Eddy021771]

Ich würde mich also eher Wundern, was stört mich, ich bin über die Phase hinweg wo ich einfach passiv konsumiere, sondern ich weiß was ich will und schau dann kann ich mit der Oberfläche das abbilden was ich will. Ja es kann auch sein das ein Desktop oder WM mir mal was neues auf zeigt an das ich nicht gedacht hab, aber das ist inzwischen die Absolute Ausnahme, das meiste ist, ich weiß was ich will und schau ob ich das damit irgendwie hin kriege. Naja vielleicht wie bei ner Partnerwahl man hat was bestimmtes im Kopf (besonders Frauen sind da sehr spezifisch, die nehmen nicht nur was sie kriegen können ), und dann wird man nicht das Perfekte finden dann schaut man ob man die Person noch bisschen beeinflussen kann in die gewollte Richtung und dann muss man schauen ob man mit den Dingen die man nicht kriegen kann damit leben kann oder nicht.

da stimme ich Dir mal vollumfänglich zu, alles auf der Welt hat eine positive und eine negative Seite, die Frauen halt auch :-) , und man(n) muss nun abwägen im Einzelfall, überwiegen die positiven Dinge die negativen, oder andersrum
aber das ist eben nicht nur bei Frauen so , sondern bei allem im Leben und auch wenn ich es schlecht erklären kann, bei Linux fühle ich mich halt am wohlsten bei XFCE, es mag eventuell auch ein wenig am altbackenen Design liegen, ich bin ja auch nicht mehr der jüngste, am Ende ist es aber doch auch egal,
Produktivität ist ja auch für jeden etwas anderes, der eine möchte halt alles mit einem Tastendruck erreichen, der andere mit einem Mausklick und der nächste entwickelt etwas wo er mittels einer Webcam den Bildschirm mit Blicken steuert...... alle Wege führen nach Rom, hieß es mal und das drückt es doch gut aus, wenn man am Ende es schafft seinen screenshot unter reddit /r/unixporn online zu stellen, oder was auch immer sonnst, ist es doch egal wie jeder einzelne dorthin gekommen ist

 

[blackiwid]

alle Wege führen nach Rom, hieß es mal und das drückt es doch gut aus, wenn man am Ende es schafft seinen screenshot unter reddit /r/unixporn online zu stellen, oder was auch immer sonnst, ist es doch egal wie jeder einzelne dorthin gekommen ist

Ja wollte es nur mal wissen da mir xfce User ein wenig ein Raetzel sind, genauso wie Openbox user, muss irgend ein Minimalistending sein, bin ja auch Minimallist zu nem bestimmten grad, aber ja bin da wirklich Ahnungslos wer das nutzt Leute die wenig Computer nutzen und 0 Zeit investieren wollen um produktiver zu werden, Oder Leute die nur nen Bootstarter brauchen für die 1 App die sie wollen, aber dafür eignet sich fast jede Oberfläche.

Und ja da die Zahlen teils so gigantisch hoch sind oder waren an XFCE Nutzer fragt man sich schon wie es dazu kommen konnte, sind das dann alles Xubuntu User, oder gabs irgend ne andere Distri die den Desktop gepuscht hat... wieso ausgerechnet XFCE.

Ich assume das zumindest ne GTK Affinität da ist, bei KDE kann man wenigstens sagen "ohh da kann man so viel konfigurieren" das scheint mir bei XFCE nicht gegeben, oder ist nur das Default so extrem beschissen... ja sorry... krieg da meinen Bias nicht ganz raus

Ich weiß warum Leute Apple benutzen gibt sogar mehrere Gründe die unterschiedlich gewichtet bei vielen Leuten sind manche mags einfach nur Angeberei sein, aber gibt natuerlich auch noch andere Gründe, aber ich kanns mir erklären, ich finde leicht 5 Gründe warum Leute es nutzen, ich weiss auch warum Leute Windows benutzen auch wenn ich es beschissen finde, bei Plasma wirds schon schwieriger, aber zumindest wenn sie auch Apps entwickeln kann ich verstehen warum Leute QT bevorzugen, ansonsten ist das wohl irgend ne Design Sache wo Leute hässlich (plasma) über schöner (gnome) bevorzugen. Es mag sogar einzelne politische Dinge bei Gnome geben oder so Dinge wie Networkmanager und co "logind" und co, wo den Desktop ein bisschen auf bläht etc.

Ich versteh auch warum Leute diese 1000 Gnome 2 clones benutzen oder Elementary OS glaub Pantheon heißt es, ich verstehe auch warum Leute LXDE benutzen oder LXQT benutzt, der will halt so bisschen was mit aehnlichkeit zu Windows aber sehr Systemresourcensparsam... ich finde ueberall gute Gruende warum Leute etwas benutzen, ich muss diese Gruende oder Prioritaeten nicht teilen aber ich verstehe sie, und bei XFCE versteh ichs halt nicht... darum hacke ich nach nicht weil ich dich von überzeugen will was anderes zu nutzen.

 

[Eddy021771]

Ich assume das zumindest ne GTK Affinität da ist, bei KDE kann man wenigstens sagen "ohh da kann man so viel konfigurieren" das scheint mir bei XFCE nicht gegeben, oder ist nur das Default so extrem beschissen... ja sorry... krieg da meinen Bias nicht ganz raus


Ich versteh auch warum Leute diese 1000 Gnome 2 clones benutzen oder Elementary OS glaub Pantheon heißt es, ich verstehe auch warum Leute LXDE benutzen oder LXQT benutzt, der will halt so bisschen was mit aehnlichkeit zu Windows aber sehr Systemresourcensparsam... ich finde ueberall gute Gruende warum Leute etwas benutzen, ich muss diese Gruende oder Prioritaeten nicht teilen aber ich verstehe sie, und bei XFCE versteh ichs halt nicht... darum hacke ich nach nicht weil ich dich von überzeugen will was anderes zu nutzen.

also ich habe, gerade als ich mit Linux anfing auch an XFCE konfiguriert und ich hatte nie den Eindruck das es da zuwenig Stellschrauben gebe an dehnen man so rumstellen kann, aber du hast Recht, bei KDE ging noch einiges mehr, eventuell sogar zuviel, inzwischen geht das konfigurieren auch viel schneller, ich weiß was ich wie ändern will und weiß auch wo sich die dafür nötigen "Schrauben" verstecken ...... Übung macht eben den Meister, wie bei sovielen Sachen ja auch

och ich glaube das ich aus dem Alter wo ich mich durch aussagen anderer "überzeugen" lassen würde durchaus rausgewachsen bin, ich bin ja auch nicht nun mit XFCE in Stein gemeisselt, sollte mir irgendwann mal was unterkommen was mich wirklich stört und ich es nicht abstellen kann, dann würde ich ganz sicher nach einer Alternative schauen, oder man hat mal wieder wirklich Langeweile und das Wetter sorgt dafür das man lieber am Rechner sitzt, zocken hat man auch gerade keine große Lust, dann instalier ich mir mal wieder ein anderes Linux als Virtualbox, oder auf dem Laptop und wenn bei sowas was unterkommt was "hübsch" ist und "bedienfreundlich" ist ein Wechsel auch nicht ausgeschlossen, aber bisher ist mir halt nix untergekommen was mir mehr zusagt, im Moment bin ich bei Arco mit XFCE
aber mit SV3N haben wir ja auch einen Moderator dem es durchaus immer wieder gelingt, Interesante Dinge aus der Linuxwelt vorzustellen und manchen liesst man sich nicht nur durch sondern installiert sich dann Arco und bleibt dabei :-)

und XFCE ist per Default beschissen ? ich finde gerade das man da wirklich nur sehr wenig anpassen muss um loszulegen, aber so unterschiedlich sind eben Ansichten, es soll Leute geben die blühen auf wenn Sie das Therminal sehen, das ist dann wirklich eine minimalistische Oberfläche, schwarzer Hintergrund mit weißer Schrift, noch weniger dann wird es echt eng mit dem Kontrast.