Der Retro-Hardware Bilderthread

[max_80td]

Hi,

Ich nehm da immer den Ceranfeldschaber von meiner Frau! 😁😁

Da sind die Finger nicht so in Gefahr wie rein die Klinge.

Bg

 

[digitalbath]

hätte zum Test ein 865G Mainboard, aber nur ne Voodoo2, die sicherlich niemals einen PCI Bus ausreiten dürfte
wie kann ich die Performance des PCI Buses am sinnvollsten testen? hab keinen PCI Satacontroller oder ähnliches. ne Gbit Ethernet NIC würde sich ja anbieten oder?

Ich denke, dass der Test mit einer SATA Controller Karte plausibel erscheint. Wobei man auch sagen muss, dass das nur Notbehelf ist. Die Controllerkarte wird einen eigenen Limit haben, sowie der PCI Bus. Die Frage ist, was schneller limitiert. Ein Vergleich der Plattformen wäre mit einem Voodoo SLI Pärchen vermutlich sinnvoller.

Die Southbridge hängt am Hintern der Welt.
Dazu kommt dass sich ein Voodoo Pärchen, dass die ganze Bandbreite benötigt mit den Soundchip, dem IDE Controller, USB etc. ärgern muss.
Wenn die Southbridge dann nur mit 133Mb/s zur Northbridge kommuniziert, ist es ganz vorbei. Im schlimmsten Fall läuft das SLI Setup langsamer als eine einzelne Voodoo.
Hohe Latenzen sind inklusive.

am Hintern der Welt ^^
musste dabei lachen.
Es schon auffällig, dass die Hersteller die Kommunikation zwischen SB und NB über die Zeit erhöht haben. Mit den späteren Versionen sollte eigentlich genug Bandbreite vorhanden sein. Wie das mit den Latenzen aussieht, keine Ahnung. Wenn ich mich recht erinnere, hat VIA Chipsatz interne Timings zu dem V-Link (nicht 100% sicher).

 

[sikarr]

Ich denke Jeder hat seine Vorlieben. Der eine mag VIA, der andere Nforce, Intel, AMD, ALi etc. Ich finde, der SIS Chipsatz hat eine Chance verdient.

Die hat er bei mir schon alle verwirkt, gebranntes Kind . Bei Intel war Intel der beste Chipsatz und bei AMD war es VIA oder dann NVIDIA.

Das Problem an dem SIS Chipsatz ist der, dass es nur wenige Hersteller den verbaut haben, dann meist auch noch gedrosselt und keine Einstellungsmöglichkeiten dazu. Es sollte halt stabil laufen!

OK, ich habe SIS immer nur als Budgetlösung war genommen, waren ja auch ne Zeitlang die einzigsten mit Singlechip Lösung.

Diese sind Soltek SL65FV+ Boards, den Hersteller kannte bisher gar nicht.

Ja Soltek hab ich auch noch gute Erinnerungen, gibts die eigentlich noch?

Da sind die Finger nicht so in Gefahr wie rein die Klinge.

no risk, no fun. Leben am Limit sag ich da

 

[digitalbath]

Die hat er bei mir schon alle verwirkt, gebranntes Kind . Bei Intel war Intel der beste Chipsatz und bei AMD war es VIA oder dann NVIDIA.

werfe noch AMD Chipsatz bei AMD mit ins Rennen. Probleme mit SIS boards hatten wohl einige. Man muss nur das Wort K7S5A sagen und schon hat man einige zornige Gesichter hier.

OK, ich habe SIS immer nur als Budgetlösung war genommen, waren ja auch ne Zeitlang die einzigsten mit Singlechip Lösung.

SIS war auch nur in budget boards vertreten. Von daher ist die Wahrnemung nicht falsch. Ein K7S8X hatte damals ~40€ gekostet!

 

[Capet]

Die Wlp hing nur mit Gewalt runter. Erster Versuch mit dem Nagellackentferner meiner Frau hat nur dazu geführt, dass die Flasche leer is) jetzt leer ist.

Ich glaube, Nagellackentferner kann man dafür inzwischen generell vergessen, weil die heute wohl kein Aceton mehr enthalten(?).

 

[Tzk]

@BlastFromPast
Was genau hast du denn vor, dass du möglichst viel PCI Durchsatz brauchst? V2 SLI? V3 PCI? V5 PCI?

Was ich schon sagen kann ist, das der AMD 762 nicht aus dem Knick kommt. Das Teil ist schnarchlangsam.

weil die heute wohl kein Aceton mehr enthalten(?).

Gibts mit und ohne. Bei einigen steht explizit "Acetonfrei" drauf.

 

[Karre]

Möge die Voodoo2 verglühen ;-)

Wirklich wichtig ist der Durchsatz doch nur bei Datenträgern, insbesondere bei RAID-Verbund.
Ich finde den Benchmark zu den Chipsätzen im VA Forum leider nicht..

 

[BlastFromPast]

Also mein erstes Athlon System beruhte auf dem K7S5A. Das Board war als Schüler bezahlbar und ich konnte weiterhin SDRam benutzen, da DDR Speicher sündhaft teuer war. Der Athlon 1000 war ein mächtiges Upgrade gegenüber meinen alten PII350.

Mir gefiel das K7S5A dermaßen gut, dass ich später die Pro Version in Lila gekauft habe. Dazu eine Lila farbige PNY GeForce 4400 Ti und ein Palomino XP1900+.

In Sachen Stabilität hatte ich nie ernsthafte Probleme, auch nicht mit dem aufgespielten OC BIOS.

Das MSI KT6 Delta war dann mein letzter Ausflug in der Sockel A Welt.

Mann war das ein geiler Sockel! 👍

Ergänzung (26. Juli 2022)

@BlastFromPast
Was genau hast du denn vor, dass du möglichst viel PCI Durchsatz brauchst? V2 SLI? V3 PCI? V5 PCI?

Was ich schon sagen kann ist, das der AMD 762 nicht aus dem Knick kommt. Das Teil ist schnarchlangsam.


Gibts mit und ohne. Bei einigen steht explizit "Acetonfrei" drauf.

Ich möchte ein Voodoo 1 Pärchen unter Glide komplett ausfahren. In UT bin ich mit einem P3 1100 ins CPU Limit gerannt.

 

[Karre]

Du kannst ja den Teiler für PCI noch ändern, das schafft auch mehr Bandbreite.

Sind das alles PCI Grafikarten in deinem Testlauf?

 

[Tzk]

Ok, also nützen Boards mit PCI-X (64bit 66Mhz) nichts. Dann würde ich auf jeden Fall eine Plattform wählen, die nativ PCI beherrscht und wo man den PCI Bus übertakten kann. Sockel A, 478 oder vielleicht sogar 754/939 fallen mir da als erstes ein. Wie es mit der PCI Performance je nach Chipsatz steht wäre die große Frage. Sockel A braucht aber ordentlich FSB, sonst wird das nix. Kann man die PCI Performance ohne eine Voodoo vernünftig messen?

Vielleicht geht auch ein übertakteter Tualatin? Die Teile sind bei 1,5-1,6ghz richtig flott.

So oder so hätte ich nicht erwartet das ein V1 SLI bei 1.1ghz noch weiter skaliert. Das ist übel.

 

[BlastFromPast]

Also im Testlauf war nur die Voodoo2 und Voodoo3 als weitere PCI Karte dabei.
Matrox, ATi und nVidia als AGP Karten.

Auf Tualatingebastel habe ich zurzeit keine Lust. 😅

 

[digitalbath]

limitiert bei V2 SLI die CPU? Bei V1 SLI sieht man eine krasse Skallierung; bei V2 SLI kommt kaum an keine Mehrperformance an.

 

[Tzk]

Eine V3 3000 PCI habe ich hier, nForce 2 und AMD 762 auch. Du testest bestimmt nicht unter XP, sondern 98SE, oder? UT ist klar, aber welche Demo. Welche(r) Treiber?

 

[Karre]

Die Voodoo 2 und 2 SLI sind ja gleich schnell.. Man müsste mal 800x600 noch schauen, aber da wird das V1 Gespann aussteigen, oder hat das 6 oder gar 8MB je Chip?

 

[andi_sco]

nem Metallschaber

Cuttermesser

Ja, Ceranfeldschaber ist da wirklich das beste

 

[BlastFromPast]

Getestet habe ich mit WinME und als Demo habe ich die von 3DCenter genommen.

Also Voodoo1 SLI ist unter 800*600 noch nicht am Ende. Man sieht aber schön wie eine einzelne V2 (12MB) ab 750Mhz nicht mehr gleichmäßig skalieren mag.
Hier wird es interessant, da ein Voodoo1 Pärchen mit jeweils 2TMU's auf den Niveau einer einzelnen Voodoo2 liegt.
Eine einzelne Voodoo1 mit 2TMU's hat ungefähr das Leistungsvermögen einer Voodoo Banshee, solange der Texturspeicher ausreicht. (Multi Texturing)

Die Voodoo 1 hat jeweils 4MB je TMU und 2MB je FBI, im SLi Verbund sind nur 800x600 maximal möglich.

Ergänzung (26. Juli 2022)

Zieht man jetzt noch das V2SLi Setup in Betracht, scheint ab 750Mhz etwas stark zu limitieren. Vielleicht der PCI Bus?
Die V3 PCI setzt sich ab 1100Mhz locker ab, aber es ist auch nur eine einzelne Karte auf den PCI Bus.

 

[Tzk]

Getestet habe ich mit WinME und als Demo habe ich die von 3DCenter genommen.

Okay. Demo ist diese hier?
https://alt.3dcenter.org/downloads/unreal-tournament-utbench.php

Und Treiber was offizielles oder einfach der letzte Amigamerlin (2.5?) für die V3?

Mal gucken wie zum Henker ich WinME oder 98SE auf dem NF2 installiert bekomme...

 

[andi_sco]

oder 98SE auf dem NF2

Mit Geduld und Spucke

 

[Karre]

@Tzk Croepard hilft dir da: https://www.creopard.de/download/detail/dp_w98_4-01/52.htm

Sollte ja nur am Chipsatztreiber mangeln (also nicht)

 

[RaptorTP]

Ceranfeldschaber

Sowas haben wir nicht mehr. Hier wird einfach direkt alles sauber gemacht xD ... zumal das neue Feld gefühlt weniger aushält als die alten. Dafür hat es eben auch Touch und so ...

Ich bin noch nicht zu gekommen. Familiär gerade nicht möglich.