News Deutsche E-Mail-Dienstleister erlauben Tracking

[JuggernautX]

Ich merke schon, da muss ich mir noch viel wissen aneignen und ja, ich glaube ich bin/werde paranoid...is ja auch kein wunder bei den ganzen Schlagzeilen.... das mit der NSA ist mir klar aber ich möchte es trotzdem nicht, es ist meine Privatsphäre und die geht keinen was an. Ich weiß, dass ich da nicht raus komme aber es einzudämmen und mindern muss ich zumind versuchen.

 

[Petrocelli]

Habe ich den gleichen Artikel nicht erst am Samstag in der CT gelesen?

 

[wazzup]

Gottseidank nutze ich Thunderbird...

Die Werbeindustrie wird einfach immer dreister.
Aber ohne mich. Bei mir gibts nur den totalen Werbeboykott. Das was ich möchte weiss ich selbst am besten, das muss mir keiner erzählen.

 

[Daaron]

Ich merke schon, da muss ich mir noch viel wissen aneignen und ja, ich glaube ich bin/werde paranoid...is ja auch kein wunder bei den ganzen Schlagzeilen..

Paranoia ist eine wahnhafte Störung... aber denk immer daran: Paranoid zu sein heißt nicht, dass nicht trotzdem jemand hinter dir her ist.

Unabhängig davon: Du kannst keinen eigenen Mailserver betreiben. Also theoretisch kannst du schon, aber nicht am eigenen Heim-Anschluss, nur in einem Rechenzentrum mit "sauberer" IP (und das kostet Geld). Heim-IP - Bereiche sind auf globalen Blacklists, um den Spam einzudämmen.
Aber selbst wenn du jetzt in einem RZ einen VServer oder Dedicated Server mietest, wer bringt dir bei, deinen Server halbwegs anständig abzusichern? Ein unsicherer Mailserver ist nicht nur für Geheimdienste eine Einladung. Die tun wenigstens nichts. Viel eher hast du dann die gesamte Spammer- und Kinderporno-Mafia auf deiner Maschine.... und wenn die Schaden verursachen, haftest allein DU. Störerhaftung ist was tolles.

Die Werbeindustrie wird einfach immer dreister.
Aber ohne mich. Bei mir gibts nur den totalen Werbeboykott. Das was ich möchte weiss ich selbst am besten, das muss mir keiner erzählen.

Was hat das mit der obskuren Werbeindustrie zu tun?
Angenommen, du hast mehrfach bei einem kleinen Online-Shop bestellt, seien es Sextoys oder einfach nur T-Shirts.... und jetzt interessieren dich Produktneuigkeiten. Du meldest dich für den Newsletter an, damit du immer auf dem Laufenden bist.

Ist es, aus Sicht des Shopbetreibers, so verwerflich, dass er etwas Feedback für seine Newsletter erhält? Er nimmt jetzt meinetwegen 10 neue Produkte ins Sortiment, die er im Newsletter vorstellt... und direkt über den Newsletter erkennt er dann, welche Produkt-Links du angeklickt hast oder ob du den NL überhaupt gelesen hast.

Ihm ist vollikommen egal, ob sich genau der wazzup für das neue "What the fox says" - Shirt interessiert. Den Betreiber interessiert nur, dass sich 1/3 seiner Leser auf 2 thematisch ähnliche Produkte gestürzt haben, 1/3 haben gar nix geklickt und 1/3 sich über den Rest der Produkte verteilen.

Die "Geheime Werbemafia" hat mit diesem Tracking erstmal gar nichts zu tun. Hier geht es um eine Analysemethode für legitime Newsletter-Versender (was eben oftmals Shopbetreiber sind).

 

[simpsonsfan]

Da fehlt aber noch ein "nicht" in deinem Zitat, Daaron.

Ich sehe da jetzt auch kein riesen Problem. Klar sollten die E-Mail-Anbieter eigentlich eine Option zum manuellen Nachladen von Bildern etc. integrieren.
Aber sind wir doch mal ehrlich, wie viele würden das immer nutzen? HTML-Mails ohne externe Inhalte würden unnötig groß und ohne Bilder sieht das ganze nicht wirklich schön aus.
Dazu kommt noch, dass die meisten Mail-Clients sowieso solche Funktionen anbieten, ob jetzt Thunderbird oder Windows Mail oder sonstwas.
Und wenn man wichtige Dinge per Mail kommunizieren will, dann steht ja mit PGP auch eine ordentliche Technik bereit. Auch wenn man dann natürlich seine gesendeten Mails selbst nicht mehr lesen kann, wenn man nicht eine unverschlüsselte Kopie abspeichert.

 

[JuggernautX]

Unabhängig davon: Du kannst keinen eigenen Mailserver betreiben. Also theoretisch kannst du schon, aber nicht am eigenen Heim-Anschluss, nur in einem Rechenzentrum mit "sauberer" IP (und das kostet Geld). Heim-IP - Bereiche sind auf globalen Blacklists, um den Spam einzudämmen.
Aber selbst wenn du jetzt in einem RZ einen VServer oder Dedicated Server mietest, wer bringt dir bei, deinen Server halbwegs anständig abzusichern? Ein unsicherer Mailserver ist nicht nur für Geheimdienste eine Einladung. Die tun wenigstens nichts. Viel eher hast du dann die gesamte Spammer- und Kinderporno-Mafia auf deiner Maschine.... und wenn die Schaden verursachen, haftest allein DU. Störerhaftung ist was tolles.

Erstmal danke für die tolle Info, das ist sehr interessant und ernüchternd.

Allerdings bin ich nicht alleine mit diesen Wunsch: Wie setze ich die DS213+ richtig als Mediaserver ein?

http://www.synology-forum.de/showthread.html?42272-Wie-setze-ich-die-DS213-richtig-als-Mediaserver-ein

und auch Synology selbst schreibt: So verwandeln Sie Ihre Synology DiskStation in einen Mailserver

http://www.synology.com/support/tutorials_show.php?q_id=448

auch wenn das jetzt nicht alles zu 100% dem entspricht was ich mir wünsche, scheint es aber möglich zu sein einen eigenen Mailserver zuhause zu betreiben, wenn auch mit externen Rechenzentrum.

Dann muss halt das Rechenzentrum sorgsam ausgewählt werden und notfalls außerhalb Deutschland stehen, was nicht vor der NSA auf die Knie geht und denen noch die Füße leckt.

 

[jigg4]

verschiebt man damit nicht nur das Problem? Soweit ich weiß basierend doch die meisten (kostenlosen) Webspace-Anbieter ebenfalls auf Werbung. Außerdem wird mir irgendwie schwummrig bei dem Gedanken, dass alle meine empfindlichen Mails auf einem, überspitzt gesagt, x-beliebigem Anbieter liegen bei dem wer weiß wie gut die Sicherheitsanforderungen sind.

 

[Sublogics]

Habe ich den gleichen Artikel nicht erst am Samstag in der CT gelesen?

Die CT ist ja vom Heise-Verlag von denen CB hier zitiert.

 

[JuggernautX]

@jigg4,
Du sollst das ja auch nicht von heute auf morgen übers Knie brechen. Natürlich musst Du dich damit ausgiebig beschäftigen und dann abwägen. Also bloß nix überstürzen aber halt in Erwägung ziehen.

 

[jigg4]

Das ist mir schon bewusst und ich finde die Idee durchaus interessant, was auch der Grund war warum ich geantwortet habe.
Nur kenne ich beim Thema Webspace-Anbieter bei weitem nicht genug aus um hier einen Vorteil zu sehen bzw. begrenzen sich meine Erfahrungen auf kostenlose Anbieter die größtenteils auf Werbung basieren und denen ich nur ungerne meine E-Mails geben würde!

Gibt es eigentlich Berichte über das "neue" outlook.com?

 

[JuggernautX]

Lese Dir hier einfach mal alles durch, wurde schon drauf eingegangen. Dieses Thema hat zZ Priorität Nr1 bei mir, da ich unbedingt auch von den ganzen Anbietern weg will. Erstmal von den Amis, also Gmail, M$ und Yahoo, wobei ich Yahoo noch am rotzigsten finde. Den Deutschen kann man aber auch nicht mehr trauen (oder konnte man streng genommen eigentlich nie) und jetzt wird die Luft schon dünner.

Positiv überrascht bin ich zu Zeit von Operamail: https://my.opera.com/community/login/ und werde es als Zwischenschritt zum "eigenen Mailserver" nutzen.

 

[Dese]

@computerbase:
woher stammt die behauptung, dass das beim android client K9Mail auch so sei? das stimmt nicht.

Das Nachladen externer Inhalte ist standardmäßig NUR für bekannte aktiviert, kann aber auch für diese deaktiviert werden. Für unbekannte Kontakte (wie es spam normalerweise ist) ist es standardmäßig nicht aktiviert. Das ist so auch nicht neu sondern seit mindestens 2 Jahren schon so (seit dem ich es nutze).

 

[Daaron]

und auch Synology selbst schreibt: So verwandeln Sie Ihre Synology DiskStation in einen Mailserver
...
auch wenn das jetzt nicht alles zu 100% dem entspricht was ich mir wünsche, scheint es aber möglich zu sein einen eigenen Mailserver zuhause zu betreiben, wenn auch mit externen Rechenzentrum.

Und auch die verraten dir nur die Hälfte. Selbst WENN du eine statische IP hast, kommt es trotzdem noch auf den IP-Pool an. Falscher Pool -> Blacklist.
Und da servertaugliche statische IPs in Deutschland gern mal vierstellige Jahresgebühren verlangen (und das ist gut so), kannst du laaaaange Briefe schicken, bevor sich das rentiert.

Dann muss halt das Rechenzentrum sorgsam ausgewählt werden und notfalls außerhalb Deutschland stehen, was nicht vor der NSA auf die Knie geht und denen noch die Füße leckt.

Ja. Lieber lässt du deine Post von einem 3.Welt - Warlord missbrauchen.
Kleiner Tip: für einen Anbieter außerhalb der westlich-demokratischen Welt würde es sich lohnen, deine Mails zu manipulieren, um über deinen "guten" Namen Viren/Trojaner zu verschicken. Die Trefferquote wäre deutlich höher als bei automatisiertem blindem Spam -> mehr Opfer für Botnetze etc. -> mehr illegalen Profit

Nehmt doch endlich mal Vernunft an.
Die NSA liest nicht jeden eurer Briefe. Sie ist keinen Meter weit an eurer Scheiße interessiert. Evtl. werden eure Verbindungsdaten automatisch ausgewertet, aber darüber erfahren die nicht mehr, als sie über eure Foren-Aktivität, eure Internet-Logins, über eure Bankverbindungen, über euer Telefon, über euren Schul-Jahrgang, eure Diplomarbeit,... eh schon erfahren haben.

Der ganze NSA-Kram ist totaler Mumpitz. Die Amis betreiben da wahnhaft gestörte Datensammelwut. Das passiert, wenn Paranoiker zusätzlich noch ne OCD und ne Dosis Messi-Tum entwickeln.
Die können all die DAten, die sie theoretisch sammeln können, nicht in einer Millionen Jahre auch verwenden.

 

[powerfx]

woher stammt die behauptung, dass das beim android client K9Mail auch so sei? das stimmt nicht.

Laut c't lädt er Meta-Refresh und Audio-Tags (genau wie Mail und Kaiten).

 

[JuggernautX]

@Daaron,

du hast bestimmt Recht.

Wie würdest Du es angehen, wenn die Mails unbedingt bei Dir zuhause auf dem NAS liegen sollen, welches im Keller oder in der Besenkammer steht, liegen sollen? Sei mal bitte ehrlich.

 

[x.treme]

Lächerliche News.

Da kann ich auch sagen: Skandal! Autos erlauben zu schnelles Fahren.

Sicherlich ist es wünschenswert, dass E-Mail Anbieter das manuelle Nachladen von Grafiken unterstützen.
Ein Skandal wäre es, wenn das automatische Nachladen zwar deaktiviert werden könnte, aber Tracking-Cookies per Whitelist trotzdem durchgehen würden. Das ist aber nicht der Fall. Jedem steht es frei die Mails per Outlook/Thunderbird/etc. abzurufen.

 

[Dese]

Nehmt doch endlich mal Vernunft an.
Die NSA liest nicht jeden eurer Briefe. Sie ist keinen Meter weit an eurer Scheiße interessiert.

an meiner schon.

 

[expironec]

Und da servertaugliche statische IPs in Deutschland gern mal vierstellige Jahresgebühren verlangen (und das ist gut so), kannst du laaaaange Briefe schicken, bevor sich das rentiert.

Was sind denn bitte "servertaugliche" statische IPs??

Ich hab für umgerechnet 12 Euro im Monat einen Server in Deztschland MIT statischer IP, welchen ich ohne Probs als Mailserver verwende...

 

[MountWalker]

...
Ich hab für umgerechnet 12 Euro im Monat einen Server...

Naja, steht der Server für 12 Euro im Monat in deinem Wohnzimmer? Daaron hatte ja auf den Vorschlag geantwortet, den Server auf Hardware zu Hause zu betreiben. Wenn man sich Rechner-, Speicher- und Zugriffkapazität für einen Server mietet, nutzt man ja nicht seinen eigenen Anschluss, sondern einen gemieteten.

 

[5@n!töt3r]

Das Verhalten von K-9 Mail kann ich nicht nachvollziehen. Bei mir wird nicht ungefragt nachgeladen! (4.409 von f-droid)