News Eigener DUV-Scanner: China soll Lithografiesystem für 8-nm-Chips entwickelt haben

frank00000 schrieb:
Wenn man Russland durch den Krieg soweit destabilisieren könnte das sich die EU Russland + die ex UDSSR Republiken einverleiben kann dann hätte man die Möglichkeit sich gegen China und die USA zu stellen.
Genau das hat Hitler auch gedacht. Endlich spricht mal einer aus wofür die Ukraine gezündet wurde.
Spoiler: Wird ganz gewiss nicht gelingen.
China & Russland haben etwas gemeinsam. Die beiden legen einen Haufen auf den Wertewesten.
Wenn ich hier so die Kommentare lese finde ich es fast schon erschreckend in welche Richtung sich die deutsche Gesellschaft, mal wieder, entwickelt. Liegt wohl tatsächlich in den Genen der Deu.Bevölkerung. Nichts dazu gelernt.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Gefällt mir
Reaktionen: ropf
@Crowbar

Eventuell hättest du es mal besser gelassen freitags dir Schule für Thunfisch zu schwänzen und hättest etwas mehr an deinem Verständnis für Texte gearbeitete die über das Niveau von Hauptschule 5 Klasse geht.

Es wird eindeutig Festland China als Legetimer Nachfolger genannt es interessiert mich auch reichlich wenig was deine verwirrten Ansichten sind ich habe dir Fakten genannt sant link etc kann jeder nach googlen also es gibt 3 Möglichkeiten

1. Du bist ein Bot
2. Siehe erster Absatz
3. Du brauchst dringend Hilfe

Den ersten Absatz hab ich bewusst so geschrieben da du anscheinend nur Beleidigungen verstehst 🤣🤣🤣

Ist im übrigen das zweite Mal das du hier in den Thread random direkt Leute beleidigst weil sie anderer Meinung sind oder dein verwirrtes Weltbild mit Fakten genüsslich pflügen.

Das Antworten kannst du dir sparen hab deinen letzten Beitrag schon nur soweit gelesen wo er beleidigend wurde und zu Sicherheit Screens gemacht😘😘

Und nun viel Spaß auf meiner Liste der Leute die ich nicht mehr lesen muss 🎉🥳😘🥰
 
Crowbar schrieb:
Du scheinst der von den China-Kommunisten verbreiteten absurden Interpretation blinden Glauben zu schenken.
Dir scheint es hier in dem Thread nur darum zu gehen, deinen Antikommunismus zu verbreiten. Wieso wird das nicht als offtopic gelöscht?
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: Jiddis, AssembIer, ropf und eine weitere Person
Munkman schrieb:
Chinas Markt ist kapitalistisch ausgerichtet
Das ist nicht lustig, sondern wächst aus der Erkenntnis, dass eine total-zentralistische Steuerung nicht wirklich gut funktioniert.
Manches regelt der Markt, oder individuelles Streben - tatsächlich besser, flexibler, praxisnäher als ein noch so ausgefeilter 5-Jahres-Plan - der vom nächsten "unvorhersehbaren Ereignis" doch über den Haufen geworfen wird.

Chinas Staatskapitalismus - der auf der einen Seite unternehmerische Freiheiten erlaubt und unterstützt - auf der anderen Seite die Unternehmen aber auch zwingt, im Interesse des Landes und der Allgemeinheit zu handeln - ist eine vorläufige(!) Antwort auf dieses Dilemma.

Vorläufig - weil es immer noch ein Kompromiss verschiedener Konzepte, gesellschaftlichen Kräfte, und deren Interessen darstellt. Eine echte Synthese steht - auch auf intellektueller Ebene - noch aus.

Jedenfalls hat Chinas KP es mit diesem Konzept geschafft, in den letzten 30 Jahren einige Millarden Menschen aus extremer Armut herauszuführen, mit Zugang zu Bildung, qualifizierter Arbeit, medizinischer Versorgung ... und ganz nebenbei eine der leistungsfähigsten und innovativsten Wirtschaften aufzubauen.

Was die Zukunft bringt - wir werden sehen. Jedenfalls scheint die Schaffung einer Chip-Industrie samt zugehöriger Lithografie eine vergleichsweise kleine Hürde zu sein - angesichts des schieren Umfangs und der Dynamik dieser Entwicklung.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: Munkman und AssembIer
@ropf das was ich meinte damit ist, das es lustig ist das crowbar der Ansicht ist das in China der Markt nicht kapitalistisch ausgerichtet ist.

Dem Rest stimme ich zu es bleibt ab zu warten wie sich alles entwickelt unter anderem auch wie schnell die Chinesen damit sind Fortschritte zu machen was die Lithografie systeme angeht.

Früher oder später wird davon was auf dem Markt zu sehen sein.
 
Avatoma schrieb:
Das ist für mich so typische linke Denkweise:
Solange das Geld anderer ausgegeben werden kann, muss sich keiner Gedanken darüber machen, wie es verdient wird.
Falsch verstanden, da du offensichtlich "nehmen Nachteile in Kauf" überlesen hast.

Der Handel mit Kriminellen steigert Profite, hingegen führt der Verzicht auf die Kooperation nicht nur zu ausbleibenden Gewinnen, sondern eventuell auch zu Minuswachstum, denn die in von Ländern der Freien berücksichtigen Grundsätze wie
  • Arbeitnehmerrechte achten,
  • die Förderung (kostenintensiver) Arbeitnehmervertreter wie Gewerkschaften ermöglichen,
  • Bürgerinitiativen einbeziehen,
  • Verbänden Klagerechte zubilligen,
  • Verwaltungsgerichtsbarkeit gewährleisten und somit Bürgern die gerichtliche Prüfung aller staatlichen Handlungen einräumen,
  • Umweltschutzstandards definieren und kontrollieren,
  • Kartell- und Wettbewerbsrecht etablieren,
  • Patent- und Urheberechte gewährleisten sowie
  • Produkte und entsprechende Entwicklungs- und Produktionstechnologie innovativ mit eigenen Forschungsmitteln und -ressourcen kreieren und nicht auf effizientere Industriespionage zurückgreifen,
verteuern den Handel.

Diktaturen wie China unterliegen den geschilderten volkswirtschaftlichen Nachteilen demokratischer Staaten nicht. Die wirtschaftlichen Bilanzen einiger Diktaturen auf dieser Erde wie China fallen nicht ohne Grund herausragend aus und überflügeln die unsrigen Sozialen Marktwirtschaften.

Jedes an ethischen Grundsätzen ausgerichtetes und rechtskonform handelndes Unternehmen erwirtschaftet weniger Gewinn als korrupte und kriminelle Konkurrenten, jeder demokratische und bürgerbeteiligende Staat mit moralisch strukturierter Außen- und Wirtschaftspolitik weist im Vergleich zu enthemmten Diktaturen weniger erfolgreiche Bilanzen auf und erzwingt den eigenen Bürgern einen geringeren Lebensstandard wegen des Verzichts auf Profitmaximierung.

Demnach "muss" gar nicht "mehr Geld verdient" werden, erkennt die Gesellschaft die ehrenwerte Motivlage an und nimmt Nachteile wie geringere Einnahmen in Kauf. Das beste Beispiel ist Norwegen. Die norwegische Gesellschaft könnte aufgrund der Öl- und Gaseinnahmen die reichste der Welt sein, den Alltag in absurder Dekadenz verbringen, kein Norweger müsste arbeiten - sie könnten wie die arabischen Ölstaaten billige Arbeitssklaven importieren. Die vernunftbegabten Norweger haben sich für einen anderen Weg entschieden und leben nicht auf Kosten anderer.

Sie richten sich nach moralischen Gesichtspunkten im Rahmen der Sozialen Marktwirtschaft aus und nicht nach linken, kommunistischen oder diktatorischen. Sie sind weder links noch rechts - sie sind vernünftig. Vernunft überwindet maßloses Profitstreben und den Drang einiger Menschen, sich als vermeintlich allwissender Diktator über das Volk zu erheben und dem Volk das Denken abnehmen zu müssen. Das ist der Unterschied zu allen Regimen auf der Welt, von China über Nordkorea bis Kuba und Russland, die zum Teil nur deswegen wirtschaftlich erfolgreichere Bilanzen aufweisen. Keine Rücksichtnahme auf landesinterne (Bürgerrechte) und internationale (Rohstoffsicherung Dank ignoranter Kooperation mit afrikanischen Militärdiktaturen) Belange bedeutet Effizienz- und Profitmaximierung.
Ergänzung ()

Munkman schrieb:
mit Fakten genüsslich pflügen.
Meine Beiträge zu dem von dir aufgeworfenem Thema sind faktenbasiert, die deinigen beschreiben deine Meinung. Dilettantisch zusammengeschrieben auch noch...
Ergänzung ()

ropf schrieb:
Jedenfalls hat Chinas KP es mit diesem Konzept geschafft, in den letzten 30 Jahren einige Millarden Menschen aus extremer Armut herauszuführen, mit Zugang zu Bildung, qualifizierter Arbeit, medizinischer Versorgung
Das sind auch Castros Argumente zur Begründung der Diktatur und Zementierung seiner Macht sowie Volksunterdrückung gewesen.
Nach '45 und nach '89 gab es auch Deutsche, die meinten, es sei nicht alles schlecht gewesen.

Kinderarbeit haben "wir" in marktwirtschaftlichen Wirtschaftssystemen abgeschafft, Krankenversorgung geschaffen, Sozialbezug für Arbeitslose und Arbeitsunfähige, Schulpflicht (kostenfrei) etabliert und nebenbei Selbstbestimmung und freie Wahlen der politischen Führung ermöglicht. Alle von den Diktaturen-Verstehern zusammengefasste Referenzen gewährleisten auch wir. Plus Demokratie. Ohne Diktaturen zu relativieren wie du es betreibst.

Es entbehrt nicht einer gewissen Ironie, auf die Alphabetisierungserfolge kommunistischer Diktaturen zu verweisen, die den Bürgern vorgeben, was sie lesen dürfen. Ob das nicht der eigentliche Grund der staatlichen Bemühungen war? Die zielgerichtete Heranführung an schriftliche Propagandawerke der Diktauren zur umfassenden Etablierung der Staatspropaganda im Alltag. Ebeso wie die Reduzierung der Kindersterblichkelt und das rudimentäre, aber umfassende Gesundheitssystem der Planerfüllung dient, denn nur Arbeitskräfte können die glorreichen Pläne der Führer der Arbeiterparadiese umsetzen. Ohne fleißige Arbeitsbienchen scheitern auch die in den Palästen sitzenden Drohnen der Kommunistischen Parteien und die Paläste verfielen.

ropf schrieb:
... und ganz nebenbei eine der leistungsfähigsten und innovativsten Wirtschaften aufzubauen.
Mittel und Wege der Diktaturen zur Erlangung von Wettbewerbsvorteilen im Vergleich mit Demokratien sind wie beschrieben bekannt. Diese Aspekte sind logisch erklärbare Tatsachen, jedoch nicht bewundernswerte.

Die unreflektierte Glorifizierung von Diktaturen ist entweder peinlich oder bezahlte Propaganda.

Ergänzung ()

Shui schrieb:
Dir scheint es hier in dem Thread nur darum zu gehen, deinen Antikommunismus zu verbreiten. Wieso wird das nicht als offtopic gelöscht?
Das wäre dir natürlich recht - jedes Aufzeigen objektiver Fakten, die Chinas Diktatur beschreiben und die politstrategischen Gründe für Sanktionen hochkritischer Komponenten der Chipfertigung erläutern, zu unterbinden, so dass ausschließlich die Beiträge der China-Befürworter (über die Motivlage ließe sich spekulieren), die sich als Sanktionskritiker tarnen, verbleiben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Zurück
Oben