News Elysium: Großes Kinderporno-Forum im Darknet zerschlagen

Wolfsrabe schrieb:
Gut, daß das Netz zerschlagen wurde. Ein Grund zum Feiern ist es aber nicht. Die Bestrafungen werden milde ausfallen und hier im Forum ruft man bereits nach Kuscheljustiz (sich lieber um die armen, armen Täter kümmern, anstatt um die Opfer).

Das wird es noch längst nicht gewesen sein. Die Auswüchse des Liberalismus bringen mit sich, daß, anfangs noch relativ harmlos, immer neue Forderungen nach der Legalisierung krankhafter und abartiger Sicht- und Handlungsweisen gestellt werden.
Man denkt vielleicht, daß Kindesmißbrauch nie und nimmer legalisiert werden wird, aber wenn man betrachtet, daß Frühsexualisierung von Kindern oder die kürzlich durchgeboxte kranke "Ehe für alle" bereits zur Legalität gehören, weiß man doch in welche Richtung das ganze führt. Der liberale Gutmensch wird längerfristig auch nicht um die Legalisierung der Kinderehe herumkommen, wenn er es sich nicht mit den zahlreichen Neubürgern, in denen Herkunftsländern es Gang und Gäbe ist, verscherzen will. Und mit Michael Cohn-Bendit darf man bereits einen Pädophilen in den Reihen von hochrangigen Politikern zählen.

Man will es ja schließlich allen Recht machen, auch den Kranken und Abartigen. Man darf gespannt sein wohin die Reise noch geht...

Ich wollte dazu jetzt auch noch etwas schreiben, aber die anderen haben das ja schon gut zusammengefasst.

Nun aber mal dazu, dass du tatsächlich der Meinung bist das Kindesmissbrauch irgendwann mal legalisiert wird. Tut mir leid, aber das kann nicht dein Ernst sein, sicher ist nicht alles was der Staat macht in manchen Augen immer richtig. Gerade heutzutage ist ja alles was der Staat macht Scheiße und die Ausländer sind an allem Schuld.

​Jedoch sollte man bevor man so wilde Sachen in die Welt setzt, erstmal darüber nachdenken, ob es auch Sinn macht was man da von sich geben will.
 
Phunkberater schrieb:
Zum Thema Prävention - es gibt dieses Projekt: https://www.kein-taeter-werden.de/ für (noch nicht straffällig gewordene) Pädophile, die sich helfen lassen wollen.

Erwähnte ich auch schon auf Seite 2 oder 3. Aber außer durchdrehende Emotionen hat der Thread hier genau 0 Inhalt.
Ergänzung ()

Wolfsrabe schrieb:
Gut, daß das Netz zerschlagen wurde. Ein Grund zum Feiern ist es aber nicht. Die Bestrafungen werden milde ausfallen und hier im Forum ruft man bereits nach Kuscheljustiz (sich lieber um die armen, armen Täter kümmern, anstatt um die Opfer).

Da hätte ich gerne ein konkretes Zitat zu. Obwohl ich mir diesen Thread hier gegeben habe, konnte ich das so nicht lesen. Deshalb danke für deine Hilfe.
 
Ech0Foxt schrieb:
Warum sollte man ihn schliesen? Bzw was für Kommentare erwartest du denn?

Ansonsten gute Arbeit an die Ermittler... solche Seiten sollte man so schnell wie möglich beseitigen. Mich würde allerdings auch interessieren mit welcher Technik sie den Verantwortlichen auf die Schliche gekommen sind?

Entweder per Reverse Engineering (hat das FBI bei der Silk Road (2.0) auch gemacht oder sie haben Leute eingeschleust. Denke ich.:)
Wissenschaftler haben Methoden gefunden, um TOR aufzubrechen. Mit viel Aufwand, aber es ist möglich.
 
Zespire schrieb:
Wäre es da nicht sinnvoller gewesen den Server weiter laufen zu lassen um noch mehr Täter auf zu spüren ? 14 von 85000 klingt irgendwie nicht sonderlich effizient auch wen es wohl besser als nichts ist...

Darf die deutsche Justiz im Gegensatz zu ihren amerikanischen Kollegen nicht. https://de.wikipedia.org/wiki/Früchte_des_vergifteten_Baumes#Rechtslage_in_Deutschland

Wolfsrabe schrieb:
hier im Forum ruft man bereits nach Kuscheljustiz (sich lieber um die armen, armen Täter kümmern, anstatt um die Opfer).

Das sind zwei paar Schuhe. Niemand hat verlangt, tatsächliche Täter – physische wie virtuelle – nicht oder gering zu bestrafen.

„Sich um die Täter kümmern“ ist Prävention und soll am besten dann auftreten, bevor jemand straffällig wird, aber auch danach angeboten werden, um ein erneutes Auftreten zu verhindern.

Wolfsrabe schrieb:
krankhafter und abartiger Sicht- und Handlungsweisen

Wolfsrabe schrieb:
auch den Kranken und Abartigen

Jetzt einen Vergleich zu bemühen, wer schon einmal Dinge als krank und abartig definiert hat und versucht hat, sie auszulöschen, wäre der Diskussion nicht dienlich. Deshalb: Diese Abweichungen werden immer auftreten, egal welche Strafen man dafür einführt. Es ist etwas, das nicht dauerhaft entfernt werden, sondern nur gemildert werden kann.
 
der-orden-xar schrieb:
also lass diese vergleiche einfach bleiben oder sag du mir ob die todesstrafe gerechtfertigt ist, wenn der henker dann irgendwann mal "mehr" will und deine frau und kinder umbringt, weil er seinen job so gerne hat:freak:

hä ?
 
Es geht bei einer Therapie für Pädophile nicht um das "wegtherapieren" der Pädophilie, sondern darum, seine Triebe unter Kontrolle zu halten. Den meisten Pädophilen ist ihre Neigung enorm peinlich und sie würden alles dafür geben, sie loszuwerden.

Hier sage ich mal was. Was bestimmt einige gewagt finden.

Und zwar ob es wirklich sinnvoll ist diese Videos und Bilder also den Konsum zu kriminalisieren.
Der Sexualtrieb ist ja einer der stärksten Triebe, die es gibt. Und ich frage mich, wie viele Pädophile mit dem Material aus dem Netz diesen abbauen. Statt selber tätig zu werden.

Nehmen wir mal normale Pornografie. Man sieht ja diesen gigantischen Bedarf. Und wenn nun normale kein Material haben. Was tun Sie dann?

Damit wir uns nicht falsch verstehen das Herstellen sollte natürlich immer unter strafe stehen. Aber so vielen Menschen die Möglichkeit zu nehmen sich abzureagieren. Ob das wirklich klug ist?

Beispiel:
Jemand wohnt vor einem Kinderspielplatz. Und holt sich lebenslang hinter dem Vorhang einen runter. Ist das nicht besser als das er raus geht? Auch wenn man es noch so widerlich finden mag. Was ist wenn er diese Möglichkeit eben nicht hat. Kein Material dazu.

Sicher kann man nun sagen er kommt dann auf Ideen wenn das Material nicht strafbar wäre. Denke aber die Ideen hat er eh in der Fantasie. Ich möchte nicht wissen wie viele die Normal gestrickt sind Vergewaltigungsfantasien haben. Und doch letztendlich beim 5 gegen Willi landen. Wie mögen diese Taten wohl aussehen ohne Porn.

Wie soll das gehen, wenn jemand eben ohne solches Material sich nicht erleichtern kann. Fördert das denn nicht doch zwangsläufig irgendwann eine Tat?

Dazu hilft es den Opfern ja nicht. Wenn diese Videos nicht im Netz sind. Wird auch kein Kind weniger missbraucht. Es gib ja keine Kinderporno Industrie im Klassischen sinne. Also um diese Filme kommerziell zu verkaufen. Der Missbrauch findet quasi immer privat statt.

Das Verbot des konsumierens. Was bringt es eigentlich? Außer das man dem Bedürfnis Rechnung trägt der Allgemeinheit das es widerlich ist. Dieses Material zu konsumieren.

Ich habe echt noch nicht gesehen das man sich bei dem Thema mal damit auseinandersetzt was man wirklich mit dem Verbot des Ansehens erreicht. Was für folgen das hat. Und ob man da nicht komplett auf dem Holzweg ist.

Gleich vorweg. Bitte nicht flammen sondern Sachlich Diskutieren. Ein viel zu ernstes Thema für kleinliches Geplänkel.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich hab überlegt, etwas Ähnliches zu schreiben, es aber wegen der Anzahl an Heugabeln hier erst mal gelassen, da es keine Erfolgsaussicht hat, jemandem Schritt 3 erklären zu wollen, wenn er schon Schritt 1 ablehnt.

Es hat eine gewisse Ähnlichkeit zu Methadonprogrammen, nur daß bei Methadon eine bestimmte Therapiezeit vorgegeben ist bzw. nicht überschritten werden darf. Hier hätten wir es mit einem lebenslangen Ersatz zu tun, der mit dem Alter zwar abnimmt, aber nicht erlischt.

Ich halte das ganze für ultraprogressiv. Bis wir gesellschaftlich soweit sind, daß man, flapsig gesprochen, Kinderpornographie auf Rezept bekommt, werden mindestens drei Generationen vergehen und unzählige Debatten geführt werden müssen.
 
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DeusoftheWired schrieb:
Anzahl an Heugabeln hier erst mal gelassen

Andere Länder, andere Sitten. In Japan, soweit ich weiß, ist das in gewisser Weise geduldet. Siehe beispielsweise hier.

Aber! Dass man als "Therapieprogramm" Bilder von realen Kindern verwenden dürfen können soll, kann nicht Dein Ernst sein, oder? Das wird nie passieren, und das wird auch nicht in Japan je passieren. Da bist Du wohl hier auf dem falschen Planeten gelandet.
 
Ich halte das ganze für ultraprogressiv. Bis wir gesellschaftlich soweit sind, daß man, flapsig gesprochen, Kinderpornographie auf Rezept bekommt

Also soweit würde ich nun nicht gehen. Man gibt ja normalen auch kein Porn auf Rezept. Oder Vergewaltigungs Videos.

Wobei man durchaus Diskutieren solle. Zeichentrick und Rendervideos mit Kindlicher Darstellung zu verbieten. Oder Schriften. Was soll so was genau bewirken?

Wenn Sich jemand auf eine Schrift einen runterholt. Ist es besser als wenn er eben in die Schule geht. Bei so Material wird auch kein Kind geschädigt. Da ist einfach nur das widerlich im Fokus.

Ich glaube es wird vollkommen unterschätzt was das "Sich einen runterholen" präventiv bewirkt. Man muss ja wirklich die enorme Dunkelziffer beachten. Und die gigantische Masse an Porn in allen Ausprägungen.

Gibt ja noch anderes. Zb Tier Porn wird lange nicht so stark verfolgt. Wie viele mag das wohl wirklich abhalten zur Tat zu schreiten. Da wären mal Studien gut.
 
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blöderidiot schrieb:
Andere Länder, andere Sitten. In Japan, soweit ich weiß, ist das in gewisser Weise geduldet. Siehe beispielsweise hier.

Japan hat seit Mitte 2014 ein gesetzliches Verbot des Besitzes des Materials. Inwieweit das in der japanischen Gesellschaft geduldet, geächtet, ignoriert oder akzeptiert wird, kann ich nicht sagen und habe mit einer kurzen Recherche auch nichts Passendes gefunden. Dein Link ist interessant, aber eine Anekdote.

Weltweit sind die Ansichten dazu gemischt und reichen von Kinderehen bis zu unserer westlichen Dämonisierung.

blöderidiot schrieb:
Aber! Dass man als "Therapieprogramm" Bilder von realen Kindern verwenden dürfen können soll, kann nicht Dein Ernst sein, oder?

Wenn du einen besseren Vorschlag hast, lasse ich mich gern umstimmen.
 
Der Begriff beinhaltet sämtliche Medien, wurde aber noch nicht an das Neuland angepaßt. Das hat sogar die Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien hinbekommen, die bis zum 01.04.2003 noch Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Schriften hieß.
 
In einem Bericht der Welt steht, dass man alle 87.000 User ausfindig machen will. Finde ich gut. Aber wie wollen die das anstellen? Das Ganze hat sich doch im Darknet abgespielt. Und die Vorratsdatenspeicherung ging ja nicht durch.
 
Darf die deutsche Justiz im Gegensatz zu ihren amerikanischen Kollegen nicht. https://de.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%...in_Deutschland

So etwas hatte ich schon geahnt.

In einem Bericht der Welt steht, dass man alle 87.000 User ausfindig machen will. Finde ich gut. Aber wie wollen die das anstellen? Das Ganze hat sich doch im Darknet abgespielt. Und die Vorratsdatenspeicherung ging ja nicht durch.

Glaub nicht das das noch möglich ist da der Server offline genommen wurde falls die Ips geloggt haben kann man damit leider nicht viel anfangen da es sich um die von den Endknoten handelt und nicht die vom Nutzer...
 
Ihr seid keinen Deut besser als die, die ihr für etwas verurteilt, was sie sich nicht ausgesucht haben und selbst auch gern geändert hätten, wenn sie denn nur könnten
wie bitte? du meinst die Täter/Vergewaltiger/Monster haben sich das nicht ausgesucht?
Sie haben sich bewusst dafür entschieden Kinder sexuell zu missbrauchen, und nicht nur zu missbrauchen, diese Personen haben es auch noch im Internet veröffentlicht, und stellen ihre Kinder anderen Pädophilen zur Verfügung, und du sagst nun, diejenigen die eine harte Strafe fordern sind nicht besser? ....

Und ja, ich erkenne solchen Personen die Menschlichkeit ab, und fordere die höchstmögliche Strafe und hoffentlich werden dann andere Häftlinge diesen "Personen" die notwendige Behandlung zukommen lassen.
Nein, ich bin gegen die Todesstrafe (wäre viel zu einfach), lebenslang (und wirklich lebenslang - bis sie ellendig in der Zelle sterben, nicht 10-20 Jahre) in einer 5m² Zelle inkl. Eimer, das ist der richtige Ort für solche Gestalten.
 
AleksZ86 schrieb:
wie bitte? du meinst die Täter/Vergewaltiger/Monster haben sich das nicht ausgesucht?

Ihre Neigung. Nicht ihre Taten. Für die sind sie selbstverständlich verantwortlich.
 
und jetzt sind wieder alle gegen Datenschutz und für Überwachung + Staatstrojaner. - Nein? Aber vllt sind es morgen eure Kinder.
 
Danke für viele intelligente Kommentare, Bildet in der Tat, auch, wenn das nicht mein Thema hier ist...trotz 3er Kinder.
Mir viel auf:
Habe nur einmal das Wort "grünen" gelesen ...
wie Zahlen von 89000 zustand kommen überlesen wohl viele
der Talmut wurde noch nicht zitiert: sinngemäß: ein Kind ab 4 Jahren ist für ..###.. geeignet.....

Ich weiß nur: Wenn man sich mit der Materie beschäftigt, wie tief verwurzelt das Thema in der Menschheit ist , wird einem Übel.
Beim Bewerten sollte mann allerdings auch beachten, wann Menschen geschlechtsreif werden.
Ist zwar schade, aber gerade im Dunstkreis "Die Grünen" scheint sich ne Menge der besagten Ideologie anzusammeln. Schön, dass bei Politikern oft beruflich und familiär die Tätigkeit des Rechtsanwalts eine Rolle spielt. z.B. als Strafverteidiger:

​Dieses ganze scheiß System ist krank. denke ich mal .
 
Tuetensuppe schrieb:
Genau genommen ist das u.a. der bekannte Roman "Lolita" von Nabokov.

Jo hab's gelesen. Also sind auch fiktive Schriften verboten, wusste ich gar nicht. Finde es aber schon etwas inkonsequent, dass "Lolita" in Deutschland dann erlaubt ist. Theoretisch sind die Grenzen fließend. Wer kann denn bspw. klar definieren, wie weit Animes oder andere zeichentrickartige Produktionen in der Darstellung gehen dürfen, bis es als KiPo gilt? Oder ab wann in Büchern beschriebene Personen als minderjährig zu betrachten sind, wenn kein Alter angegeben ist. Oder ob die Werke fein raus sind, wenn sie ein Alter ü16 angeben und trotzdem stark kindliche Darstellungen verwenden.
Was fiktive Inhalte anbelangt ist das nicht ganz klar abzugrenzen, denke ich. mMn sind auch nur die echten Sachen wirkliche Probleme. Da werden Kinder misshandelt und geschädigt. Mich würden da Studien interessieren. Generell gibt es zu der Problematik ja zwei verschiedene Ansichten:
A: Fiktive Werke können das Bedürfnis der Person befriedigen und sie daran hindern die Straftat zu begehen.
B: Fiktive Werke stacheln die Person an, stärken ihr verlangen und erhöhen die Wahrscheinlichkeit, dass sie sich strafbar machen.
Ich schätze mal es gibt solche und solche Menschen, fragt sich, wie es über die Masse aller Menschen mit verbotenen sexuellen Vorlieben aussieht. Es kann sein die sitzen dann in ihrem Kämmerchen, hobeln sich klammheinlich einen und lassen die Menschen um sich herum in Ruhe, es kann aber auch sein, dass ihre Begierde immer weiter wächst und sie irgendwann "platzen".
Ich finde es aber immer wieder erstaunlich, wenn ich sowas lese. Ein Vater <30 mit zwei kleinen Kindern missbraucht diese und lässt auch noch fremde Leute kommen die diese missbrauchen, darunter ein ü60 jähriger Perversling. Mir kommt das Kotzen, wenn ich daran denke.
Was bei solchen Leuten falsch gelaufen sein muss?
Was passiert mit denen eigentlich, wenn sie erwischt wurden? Kommen die in Knast, sitzen ihre Zeit ab und fertig oder schickt man die in die Klapse und versucht sie umzuerziehen? Wenn die danach wieder auf freiem Fuß sind und immer noch so 'nen Fetisch haben, sollte man vorsichtig sein. Es gibt doch bestimmt auch Psychopharmaka, die das Bedürfnis abstellen können, falls man sie nicht umerzogen bekommt?
 
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