Glaub meine 3070 packt's nimmer

[drug]

[Bitte fülle den folgenden Fragebogen unbedingt vollständig aus, damit andere Nutzer dir effizient helfen können. Danke! ]


1. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?
Das ist dehnbar. Mir hast halt die Preisleistung schon wichtig. Dh. wenn es teuer ist, dafür aber Leistung hat, mit der ich eine Weile unterwegs sein kann, ist es auch in Ordnung. Sollte halt schon ein substantielles Upgrade zur 3070 sein.

2. Möchtest du mit der Grafikkarte spielen?

• Welche Spiele genau? Spiele eigentlich nur die Musthave Storyspiele. Letztens halt Indiana Jones und jetzt sollte Silent Hill 2 Remake und Cyberpunk drankommen.
• Welche Auflösung? Genügen Full HD (1920x1080) oder WQHD (2560x1440) oder soll es 4K Ultra HD (3840x2160) sein? Spiele meistens am 65 Zoll OLED TV. 1080p merkt man da schon bei meinem Sitzabstand, 4K ist schon nice, aber auch mit WQHD kam ich bisher klar.
• Ultra/hohe/mittlere/niedrige Grafikeinstellungen? Wenn ich schon zocke, möchte ich schon hohe Grafikqualität haben.
• Genügen dir 30 FPS oder sollen es 60 oder gar 144 FPS sein? 60 ist mittlerweile leider fast nötig - bin mittlerweile etwas verwöhnt. Duke Nukem 3D habe ich damals mit 19FPS noch zufrieden gespielt

3. Möchtest du die Grafikkarte für spezielle Programme & Anwendungen (z.b. CAD) nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?
Ja, ich möchte eigentlich schon mit AI Anwendungen rumspielen.

4. . Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Wird G-Sync/FreeSync unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)
Es ist der TV und ein Monitor am Schreibtisch angeschlossen, zum Spielen ist aber immer nur 1 aktiv.

5. Nenne uns bitte deine aktuelle/bisherige Hardware:

• Prozessor (CPU): 5900X Ryzen
• Aktuelle/Bisherige Grafikkarte (GPU): ASUS Dual 3070 8GB
• Netzteil(Genaue Bezeichnung): Seasonic Focus GX 750W
• Gehäuse: Corsair Silent Carbide 100R oder so

6. Hast du besondere Wünsche bezüglich der Grafikkarte? (Lautstärke, Anschlüsse, Farbe, Hersteller, Beleuchtung etc.)
Ist mir alles wurscht.

7. Wann möchtest du die Karte kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?
Kann auch warten, obwohl ich gerade jetzt wieder Lust aufs Zocken habe....Mein Problem ist immer, dass ich ein paar Std investieren muss in ein Spiel, bevor ich gehookt bin. So gesehen hat sich die Anschaffung der RTX 3070 damals nur semi gelohnt - habe vielleicht 5 Spiele in der Zeit seit Release gespielt und halt einige AI Video-Upscales gemacht.

 

[cyberpirate]

In kurzer Zeit kommt eh nur die 5080 dann die 5090. Bis 5070/Ti dauert es wohl länger. Daher eine 4070Ti oder zb eine 7900Xt. Aber keine Ahnung weil kein Budget genannt wurde!

 

[AMD-Flo]

1080p merkt man da schon bei meinem Sitzabstand, 4K ist schon nice, aber auch mit WQHD kam ich bisher klar.

Das verstehe ich nicht. WQHD an einem 4K TV gibt Pixelbrei, da müsste selbst FHD besser aussehen.
Am sinnvollste wäre jedoch 4K mit Upscaling.

Was möchtst du den maximal ausgeben? Würde auf jeden Fall das Release der RTX 5000 und RX9000 Karten abwarten.

Ja, ich möchte eigentlich schon mit AI Anwendungen rumspielen.

Dann würde ich auf jeden Fall bei Nvidia bleiben aber auch nicht unter 16 GB VRAM gehen.
Bei der aktuellen Generation wäre das mindestens eine 4070 Ti ab ca. 850€.

 

[Vigilant]

Bei den Anforderungen sollte zunächst die neue 5000er-Generation einmal abgewartet werden. Wenn zur neuen Generation ausreichend Produkte und Informationen inkl. Reviews vorhanden sind, was vermutlich bis zum Frühling dauern könnte, würde ich mal schauen, was es so gibt.

Ich bin hier mit WQHD unterwegs und bevorzuge auch Storygames wie zuletzt Outlaws, Veilguard oder auch Cyberpunk und gerade mal wieder im zweiten Durchgang die Tomb-Raider-Trilogie. Dazu experimentiere ich gerne mit lokalen AI-Lösungen, u.a. auch mit Stable Diffusion und Co.

Von daher würde ich meine aktuellen Anforderungen an eine GPU auch nicht unter einer 4080 und 16GB VRAM ansiedeln wollen.

Das hat den Vorteil, auch aktuelle Titel performant und mit wenig Einschränkungen spielen zu können. Ältere Titel profitieren in WQHD dagegen von DLDSR auf 4K und/oder DLAA/DLSS deutlich.

Was AI betrifft, ist natürlich je nach AI-Modell immer Luft nach oben. Zumindest schlägt sich die 4080 ganz gut, streckt bei komplexeren FLUX-Modellen aber auch die Beine von sich. Stable Diffusion läuft aber mit vernünftiger Rechenzeit, wobei das je nach Modell und Workflow von wenigen Sekunden bis mehreren Minuten reichen kann.

 

[Pepsi.Cola]

Letztens halt Indiana Jones und jetzt sollte Silent Hill 2 Remake und Cyberpunk drankommen.

Das Indiana Jones ist für deine 3070 auch ein "worst-case"-Titel, da bei diesem Spiel der geringe Vram der 3070 limitiert.
Cyberpunk sollte mit deiner Karte z. B. noch hervorragend spielbar sein.
Grundsätzlich ist deine 3070 auch heute noch eine solide Karte, nur eben der Vram ist bei ein paar wenigen Spielen der limitierende Faktor.
Auch solltest du bei Spielen, welche Framegeneration unterstützen, FSR statt DLSS nutzen, um dieses Feature nutzen zu können.

Vielmehr solltest du dir den 5700X3D eventuell anschauen.
Bei Spielen ist dieser ~20 % schneller, als deine aktuelle CPU und kostet unter 200 Euro.
Damit könntest du vermutlich AM5 überspringen, da du mit einem 5700X3D bereits auf dem Niveau (bei Spielen) einer aktuellen 300 €-AM5-CPU wärst.

Grafikkarte würde ich aktuell zum Abwarten anraten.
Die 500 €-Klasse (RX 7800XT/RTX 4070) wäre für dich aktuell kein wirklich spürbares Upgrade.

 

[Vigilant]

Vielmehr solltest du dir den 5700X3D eventuell anschauen.
Bei Spielen ist dieser ~20 % schneller, als deine aktuelle CPU und kostet unter 200 Euro.

Guter Hinweis. CPU und GPU sollten idealerweise aufeinander abgestimmt sein.

 

[Cat Toaster]

Ja, naja, also kommt drauf an, ob 16 GB in Cyberpunk pauschal immer reichen. Also unter 16 GB würde ich wirklich NIEMANDEM auf dem Planeten empfehlen. Einfach weil der nur da sein muss und im Zweifel wichtiger als die Rechenpower ist, denn Texturen brauchen kaum welche, machen aber den Großteil der Optik aus und daher wirklich das Letzte, was man runterstellen will.

 

[lucdec]

Das verstehe ich nicht. WQHD an einem 4K TV gibt Pixelbrei, da müsste selbst FHD besser aussehen.

Dafür müsste aber dann auch integer scaling verwendet werden, was in den allermeisten Fällen nicht passiert. Daher wird 1440p auf einem 2160p-Display besser aussehen, da es mehr Bildinformationen gibt.

 

[Pepsi.Cola]

Ja, naja, also kommt drauf an, ob 16 GB in Cyberpunk pauschal immer reichen.

Ja, für Cyberpunk reicht das aus.
Die meisten Spiele, einschließlich Cyberpunk, nutzen den verfügbaren Speicher, wenn er vorhanden ist, benötigen diesen aber nicht. Das Indiana Jones setzt aber enorm viel Speicher voraus, was eben auch an der Engine liegt.
Die RTX 30XX-Karten bieten zudem eine schnellere Speicheranbindung als die RTX 40XX-Modelle, was den geringeren Speicher teilweise kompensieren kann.
Mit meiner 3060 Ti erreiche ich in 1440p auf Ultra-Einstellungen und RT durchgehend über 60 FPS – dank FSR und Frame Generation.
Dies wird der TE dann natürlich auch haben. Cyberpunk ist aber eben auch "best-case" für die RTX 30XX-Karten.

 

[AMD-Flo]

Von 5900X kommend würde ich nicht auf einen 5700X3D wechseln, dieser ist kaum schneller.
Welchem RAM hast du denn aktuell verbaut (exakte Bezeichnung) und wie schnell läuft er?

Welches Board? Ist rBar aktiv?

 

[Cat Toaster]

@Pepsi.Cola Das Bild ist keine "Komfortbelegung", spiele ich eine Minute weiter ist er voll und die Bildrate aus der Hölle. Ist aber auch mit diversen Textur-Mods, nicht "out of the box".

 

[Kuestennebel79]

Ja, naja, also kommt drauf an, ob 16 GB in Cyberpunk pauschal immer reichen.

Dir ist schon klar, dass der Treiber immer so viel VRAM wie vorhanden nutzt, heisst nur weil 23 GB belegt sind, benötigt das Spiel diesen nicht unbedingt gerade?

Einfach weil der nur da sein muss und im Zweifel wichtiger als die Rechenpower ist, denn Texturen brauchen kaum welche, machen aber den Großteil der Optik aus und daher wirklich das Letzte, was man runterstellen will.

Dem würde ich bedingt zustimmen. Die AMD Karten haben sehr viel VRAM, laufen aber teilweise in Spielen wie Indianer Jones nur mittelprächtig , weil oft zuwenig RT Leistung oder schlechteres Upsampling.
Eine gute Mischung ist der Trick.

Ein 3070 auf einem 4K OLED ist möglich, wenn man die Regler etwas bedienen kann, aber nicht unbedingt die beste Wahl. Im Zweifel 4k Auflösung wählen und Upsampling nutzen. Oder eben FHD und den Fernseher skalieren lassen.

Ich würde dem TE ein Upgrade zur neuen RTX 5000 Generation empfehlen und dort ein Karte mit 16 GB VRAM.

 

[Cat Toaster]

Naja, Dir ist offenbar nicht klar, dass ich schon irgendwie zu wissen glaube wovon ich rede, denn ohne Textur-Mods gelangt CyberPunk niemals an diese Grenze.

Wäre Deine These richtig, wäre mein VRAM ganz wunderbar immer genutzt. Das würde ich begrüßen, ist aber leider nicht so.

In Indiana Jones komme ich niemals auch nur an 20 GB. Und das mit "Pro Porno Plus-Detail".

Auch nicht in Veilguard:

oder Stalker 2.

Ich weiß sehr wohl das "allokiert" nicht gleich wirklich "gebraucht" ist, daher habe ich am Beispiel Cyberpunk deutlich gemacht, dass ich das sehr wohl so mit HighRes-Texturen fluten kann, so dass mehr als 24 GB wirklich gebraucht werden, weil es dann zur Stotterorgie wird, wenn ich drüber gehe und ich dann ein Texturpaket eine Nummer kleine wählen musste.

Was man aber sehen kann ist, dass auch ohne Mods schon 16 GB ganz richtig sind. Nicht 14, 12 oder 10. 16.

 

[_ROG_]

Ein wirkliches Upgrade geht hier ab 4070 TI Super / 4080 los. Oder 7900 XT. ab 830€/1050€ /700€

Ich glaube jedoch, dass keine der Karten günstiger werden wird.

Die einzige Karte in dem Preisbereich ist die 5070 TI 16GB / ~1000€ , die um März rum kommen wird.

 

[Pepsi.Cola]

@Pepsi.Cola Das Bild ist keine "Komfortbelegung", spiele ich eine Minute weiter ist er voll und die Bildrate aus der Hölle. Ist aber auch mit diversen Textur-Mods, nicht "out of the box".

Solche Mods sorgen dann natürlich dafür, dass die Performance schlechter wird, da die Optimierung dann fehlt.
Wie gesagt, bei mir läuft es 1a in 1440p maxed out mit Raytracing.

Außerdem ist tatsächlich das Speichermanagement bei Nvidia grundsätzlich etwas besser, wenn man dies mit AMD (oder sogar Intel) vergleicht.
8 GB Vram bei Nvidia entspricht in etwa 8,5 - 9 GB Vram bei AMD. Intel benötigt dann sogar schon rund 10 GB Vram.
Ich gehe bei dir von einer 7900XTX aus.

Obwohl natürlich bei der 3070 m. M. n. 10 GB Vram wesentlich angemessener gewesen wären.
Ist halt aber schon seit Jahren so, dass Nvidia seine Karten so künstlich beschneidet, um das Upselling zu forcieren.

Wie @_ROG_ und ich schon erwähnt haben, müsste der TE für ein wirkliches GPU-Upgrade schon in den vierstelligen Bereich gehen, entsprechend würde ich eher den 5700X3D mir anschauen und bei der GPU erstmal abwarten.

 

[Nolag]

Das verstehe ich nicht. WQHD an einem 4K TV gibt Pixelbrei, da müsste selbst FHD besser aussehen.

Ich habe selbst noch keinen UHD TV mit so einem schlechten Scaler gesehen. Auf guten UHD TVs mit einem vernünftigen Scaler sieht 1440p klar besser aus als 1080p. Hat der UHD TV aber einen miesen Scaler, dann kann man sich mit der GPU Skalierung behelfen (AMD RSR, Nvidia NIS).

 

[Pisaro]

on 5900X kommend würde ich nicht auf einen 5700X3D wechseln, dieser ist kaum schneller.

Etwa 20%. Ist meiner Meinung nach schon mehr als "kaum". Allerdings würde ich auch nicht für 20% aufrüsten.

 

[AMD-Flo]

Vielleicht 20% bei den durchschnittlichen FPS. Bei den Frametimes ist der Abstand grob 10%. Mit optimiertem RAM wird der Abstand noch kleiner. Dazu kommt die deutlich schlechtere Anwendungsperformance, wenn mit dem System nicht nur gespielt wird.

 

[Maviba]

Dir ist schon klar, dass der Treiber immer so viel VRAM wie vorhanden nutzt, heisst nur weil 23 GB belegt sind, benötigt das Spiel diesen nicht unbedingt gerade?

Cyberpunk ist, was den VRAM bedarf betrifft, ziemlich flexibel.
Ich denke, das das Spiel nur soviel Speicher benutzt, wie es auch tatsächlich benötigt, bzw brauchen kann, sowie nicht benötigten Speicher auch wieder frei gibt.

Ich habe das mal vor kurzem getestet, indem ich von Dogtown in die Wüste gefahren bin und wieder zurück.

Zwischen den beiden Bereichen schwankte der VRAM Verbrauch zwischen 9,5 und knapp 13gb auf meinem Rechner.

 

[_ROG_]

Der VRAM Mythos beschäftigt alle. Betrifft im großen und ganzen nur die AMD Karten.