News Globalfoundries: Auftragsfertiger steht vor schwieriger Zukunft

[Bully|Ossi]

Man muss bedenken, dass GLOBALFOUNDRIES nur eine Fabrik, in Dresden, von AMD übernommen hat. Dort war ein gut gehender 45nm Prozess am laufen und der 32nm in den Startlöchern. Das alles auf AMD Produkte zugeschnitten. Also als foundry denkbar schlecht, da man so außer AMD keinen Kunden bedienen kann. Und was da an Entwicklung in den letzten Jahren gemacht wurde ist absolut beeindruckend. Zumal niemand der ex AMD Leute eine Ahnung vom Foundrybusiness hatte. Ich würde mal vermuten, dass dadurch das Nodes wie 28nm so schnell ausgelutscht waren passte nicht in den Plan. Firmen wie TSMC die schon immer in diesem Geschäft sind, passen sich einfach schneller an Veränderungen an. Dann ist die auffächerung von GF kein Vorteil, so wird Potential verschenkt, wenn Singapur zb Erkenntnisse hat wie man ein Problem in Dresden lösen kann, aber aufgrund der getrennten Organisation weiß keiner was davon und in Dresden wird die gleiche Lösung noch einmal entwickelt. Alles so Themen die GF das Leben wirklich erschweren. Geld ist das eine, aber viel mehr muss das Unternehmen sich entwickeln und zusammen finden. Da GF ja aus vielen ehemaligen Firmen bzw. Standorten anderer Unternehmen besteht, AMD, Chartered und IBM.

 

[smalM]

Samsung ist die weltweite Nummer 1 was Waferfertigung angeht.

Und der Löwenanteil ist NAND- und RAM-Produktion.
Was hat das nochmal mit Logic-Produktion zu tun? Es geht hier ums Foundry-Geschäft.

BTT:
Reichlich Expertise hat sich GloFo ja mit der Übernahme der IBM-Fertigung ins Haus geholt, bleibt also Geld das Hauptproblem.
TSMC ist so groß und erfolgreich, die können alles aus dem Cashflow bezahlen. Alleine der Kunde Apple sorgt für mehr Umsatz als GloFo insgesamt macht (und für deutlich mehr Gewinn)...
Bei Samsung-Semi werden die Investitionen in das Foundrygeschäft aus dem Speichergeschäft quersubventionieren.
Drücken wir also die Daumen, daß 12nm FD-SOI ordentlich in die Puschen kommt. 22FDX scheint ja gut zu laufen und 12FDX würde den Vorsprung vor Samsungs kommenden 18nm FD-SOI wahren.

 

[Faust2011]

Mal ne blöde Frage dazu: Wenn so ein Auftragsfertiger z. B. die Produktion im 7nm Prozess anbietet und man hört dann oft, dass es hierbei die Wahl zwischen LowPower, HighPerformance, ... usw. Verfahren gibt, sind diese an auch an das Knowhow einer Foundry gebunden oder sind das letztlich doch die Ingenieure einer CPU/GPU/was-auch-immer, die das Schaltungslayout (und damit das "Verfahren") bestimmen?

 

[andi_sco]

Warum dieser extreme Abgesang auf Global Foundry von euch? Das ist eine "kleine" Abspaltung von AMD und nicht Intel/Samsung, da fehlte schon immer Geld.
Ansonsten gibt es auch für kleinere Unternehmen einen Markt, wo man keine Spitzentechnologie braucht. "Es ist billiger der zweite zu sein, als der Marktführer."

 

[werpu]

Schön, wie AMD einfach die eigenen Zulieferer und ehemaligen Mitarbeiter einfach aushungert.

AMD hungert niemanden aus, Glofo hatte 11 Jahre zeit sich von AMD unabhängig zu machen. Fakt ist nunmal dass die Ryzen 1 und 2 durch den Glofo Fertigungsprozess taktmässig künstlich ausgebremst werden. AMD agiert durchaus fair dass sie eben die Kabel noch nicht ganz abgeschnitten haben, aber Glofo sollte sich langsam wirklich von AMD finanziell unabhängig machen sonst gibt es sie bald nicht mehr.

 

[Palmdale]

Wieso dieser Artikel?...

Weil der CEO eben kürzlich eben jenes Interview mit entsprechenden Aussagen getätigt hat? Wieso also nicht berichten und kommentieren?

 

[ZeT]

AMD hungert niemanden aus, Glofo hatte 11 Jahre zeit sich von AMD unabhängig zu machen.

Alternativ hätten sie auch gescheites Zeug liefern können. Naja, mal abwarten.

 

[Hill Ridge]

Also das mit Vega ist aber ein schlechtes Beispiel.
AMD ist über das WSA an GF gebunden, CPUs und APUs muß AMD bei GF fertigen lassen.
Wenn sie diese Dinge fremdfertigen lassen, dann müßen sie sich dafür von GF "freikaufen".

Bei GPUs ist das aber nicht so, und AMD hat ja auch in der Vergangenheit die GPUs meistens von TSMC fertigen lassen.

Edit:
ist es normal, daß ich als neuer User die Zitatfunktion nicht nutzen darf?

 

[smalM]

Mal ne blöde Frage dazu: Wenn so ein Auftragsfertiger z. B. die Produktion im 7nm Prozess anbietet und man hört dann oft, dass es hierbei die Wahl zwischen LowPower, HighPerformance, ... usw. Verfahren gibt, sind diese an auch an das Knowhow einer Foundry gebunden oder sind das letztlich doch die Ingenieure einer CPU/GPU/was-auch-immer, die das Schaltungslayout (und damit das "Verfahren") bestimmen?

Ja.
Das Verfahrens-Know-how stammt von der Foundry, das Schaltungslayout vom Kunden.
Ersteres entwickelt die Foundry aber nicht ganz alleine, sondern meist mit einem oder mehreren wichtigen Kunden zusammen, denn der oder die sollen den Prozeß ja nachher ohne Schwierigkeiten nutzen können.
Zweiteres kommt zwar vom Kunden, aber wie genau dann die Transistorzellen, Vias, Connections etc. auszugestalten sind, wird wiederum von der Foundry vorgegeben (Design-Rules).
Für besonders wichtige Kunden werden von den Foundries auch Prozesse maßgeschneidert, so bekam Nvidia von TSMC einen speziell angepaßten 12nm-Prozeß, der kommende 7LP von GloFo ist auf Zen 2 zugeschnitten und für Apple hat TSMC den 16FF von der Risk-Production weg direkt in die Tonne getreten und den 16FF+ um ein halbes Jahr vorgezogen...

 

[Volker]

Artikel-Update: In einer weiteren Meldung greift EE Times das Thema noch einmal auf. Demnach will Globalfoundries das tape-out des ersten 7-nm-Chips in Form eines Prozessors von AMD später in diesem Jahr feiern. 2019 sollen dann IBM-Produkte folgen. Die Technik für den AMD-Chip soll dabei identisch zu TSMC ausfallen, sodass AMD problemlos auch dort fertigen kann, denn laut Globalfoundries wird „AMDs Nachfrage ohnehin die der Firma übersteigen“. Dies lässt Raum für Spekulationen, ein tape-out erst spät im Jahr 2018 bei Globalfoundries würde kaum neue Produkte vor Ende 2019 in Großserie zulassen. Doch mit TSMC im Boot, die bereits seit April 7 nm in Serie fertigen, sind die Vorzeichen deutlich positiver für AMD.

 

[deo]

Wenn GF erstmal nur die CPUs in 7nm fertigt, ist das Risiko geringer, als auch gleichzeitig die GPUs in den Sand zu setzen.

 

[Niygo]

Klingt aber nicht danach, dass GF dann den Zen2 jemals in Serie fertigen. Eher der Nachfolger...

 

[andi_sco]

Abwarten, Tee trinken und das Wasser beobachten, das den Rhein runter läuft

 

[anexX]

Also Pleite geht Globalfoundries sicher nicht denn es gibt auch genug Absatzsegmente bei denen nicht zwingend die neueste 7nm Technologie verwendet werden muss um wettbewerbsfähig zu sein.

 

[deo]

Controller haben eine größere Strukturbreite, werden aber auch massig benötigt.

 

[nille02]

GF wird sicher nicht Pleite gehen. Das Schlimmste was denen passieren könnte wäre aufgekauft zu werden.

Selbst die 40nm Prozesse kann man noch gut absetzen. Es gibt jede menge Elektronik die nicht auf keine Strukturen angewiesen ist.

 

[Bully|Ossi]

Es geht auch nicht darum pleite zu gehen, sondern darum eine leading edge fertigung zu bieten.
Die meisten Standorte von GF fertigen ja auch 40nm usw. Und sind auch gut ausgelastet was man so liest. Aber ihre Prestige fertigung in den USA ist halt weiterhin unter Druck.

 

[lynx007]

Allso gut für den Kunden wäre es zumindset nicht wen GF verschwinden würde. Wenn es nur noch TSMC und Samsung gäbe..

 

[SpamBot]

Beim Spazieren kam mir gerade ein ganz andere Gedanke. Keine Konkurrenz und etwas Stillstand würde unserer Umwelt auch Mal ganz gut tuen ... Gerade in unserer Wegwerfgesellschaft bedeutet ja Fortschritt immer erst auch einmal veraltete Hardware.

 

[valnar77]

Wir haben schon seit etlichen Jahren ein deutlich reduzierteres Wachstum an Halbleitern. CPU-Sprünge relativ klein pro Takt. (Sprung von Bulldozer zu Ryzen mal abgesehen). Es wurden kaum die Fertigungsvorteile an den Kunden weiter gegeben, sondern die Kuh mehr gemolken. Nicht umsonst wurden Jahrelang 4c8t als Mainstream-Highend verkauft bei einer Chipgröße, wo 10 Jahre zuvor grad mal ein Celeron drauf gepasst hätte.
Erst mit Konkurrenz geht es einigermaßen voran, wenn auch nur im Bereich Parrallelisierung. Noch nie kam man mit Hardware (CPU ) so weit, wie in den letzten 5 Jahren. Wenn man nicht gerade 144Hz/FPS haben will, kommt man mit einem FX8350/2600K immer noch ganz gut klar. Selbst GPU-Seitig gehts die letzten 3 Jahre ruhiger zu. Mit Abstrichen kann man noch mit einer 7950 klarkommen. Spätestens eine r9 290x/780Ti ist Leistungstechnisch heute immer noch Mittelklasse. Wie viel langsamer soll es denn noch gehen?

Und in Sachen Umwelt kann man sich selber mal an die eigene Nase fassen. Man kann sich heute einen 8400/2600 und ne 1060/rx580 kaufen, und dieses spielchen alle 2-3 Jahre wiederholen. Oder man spar was länger, und kauft sich 8700K/2700X und ne 1080Ti was dann 5-6 Jahre hält.

Ich komme auch noch mit nem 8350 und ner 780Ti aus.