News Google geht weiter gegen Fragmentierung vor

[Winder]

Einfach mit den Füßen abstimmen und ein Plain Android (Nexus) kaufen, Leute!

Die Probleme liegen nur zu einem kleinem Teil bei den Herstellern und zu einem deutlich größerem bei Android selbst.
Android braucht endlich gescheite Schnittstellen, damit man bei Hardware und Software variabler wird.
Wenn alle Android-Phones die gleiche Hard- und Software haben müssen um gescheit zu funktionieren, dann brauch man eh nur noch einen einzigen Hersteller. Google selbst!

Das wird Samsung, HTC und Konsorten aber nicht gefallen. Die werden dann von Android Abschied nehmen und sich mehr auf andere Betriebssysteme wie FirefoxOS, Ubuntu und Windows konzentrieren. So schlecht sind die auch nicht, nur noch nicht so etabliert.
Das ist dann aber mit Sicherheit nicht in Googles Interesse.

 

[fatony]

eine hoffnung steigt am horizont auf, dass Georific auch für Android rauskommt bisher schreckt die fragmentierung von android die entwickler davon ab, dass spiel für android anzupassen/zu programmieren.

 

[Jeppo]

Na das haben sie aber schnell begriffen.
Die Leute wollen es möglichst einfach und kompatibel. Das dies im direkten Vergleich zu iOS bei Android nicht der Fall ist, das ist alleine Googles Schuld. Denn letztendlich haben sie den Herstellern die Tore geöffnet und nicht die Hersteller selbst.
Immerhin versuchen sie jetzt Schadensbegrenzung zu betreiben. Aber wie schwer es ist einem Kind den Lolli wieder aus der Hand zu nehmen, das kann man im normalen Leben überall beobachten.
Die Marktverbreitung von Android sagt eben nichts über die Qualität der Plattform aus. Déjà-vu? Parallelen zu Windows/OSX lassen sich nicht abstreiten.

 

[q3tempest]

Touchwiz und Sense gibt es ja nur, weil das Standard-Android unbenutzbarer Schrott ist,....

Welches ROM benutzt du? iOS 5 oder 6?

 

[MountWalker]

Ich finds schade, damit ist Android dann wieder ein Stück weit weniger Freie Software. Ich glube übrigens auch nicht, dass Android nur deshalb als Gesamtpaket aktualisiert wird, weil die Treiber abgekapselt wären - da drin steckt ein Linux-Kernel der unter GPL-Lizenz steht, woran Google nichts ändern kann, und im Gegensatz zu BSD- oder Apache-Lizenzen verbietet die GPL nunmal den Vertrieb eines zusammenhängenden Kompilats, das neben GPL-Software auch geschlossene Software enthält. Tegra-Treiber müssen also schon allein deshalb modular sein. Und die Update-"Verspätung" bei den Geräteherstellern ist auch nicht so schlimm - große Linux-Distros ohne Risiko-TopoftheEdge-Ausrichtung brauchen auch ein halbes bis über ein ganzes Jahr, bis bspw. eine neue Gnome-Hauptversion eingepflegt wird. Die entscheidende Verzögerung entsteht doch dadurch, dass Geräte mit Provider-Brandng verkauft werden und ohne Cracking des Gerätes ausschließlich über den Provider aktualisiert werden, was bei T-Mobile schonmal drei Monate zusätzliche "Qualitätsprüfung" bedeuten kann. Für ein Betriebssystem, das in entscheidenden teilen auf GPL-Software zurückgreift, ist das absolut aberwitzig, weil es völlig Antifreiesoftware ist. Ich stimme daher Cocokool absolut zu: Den Providern sollten Systemeingriffe fürs Branding verboten werden. Eigene Apps anbieten können sie ja von mir aus und ein Startbildschirm stört mich auch nicht, aber, dass mein System durch die verändert und in den Machtbereich des Providers eingekerkert wird, ist ein Unding.

 

[HaZweiOh]

Wird noch interessant wenn es mal einen richtig erfolgreichen SMS-TAN Trojaner gibt, und dann in den Medien rauf und runter Berichte laufen wie gefährlich der ist

So ein Trojaner würde voraussetzen, dass du
1. so blöd bist, auf eine angebliche E-Mail deiner Bank zu reagieren, dass du unbedingt eine neue Software auf dem Smartphone installieren sollst, obwohl du damit nur SMS empfängst (ein Update für SMS????)
2. müsstest du in Android eine Einstellung bewusst verändern, die Software aus fremden Quellen installiert. Das ist ABgeschaltet.
3. darf keine Anti-Viren-Software auf deinem PC laufen, weil du sonst keinen Trojaner bekommst.

Wer auf 1+2+3 reinfällt, dem ist nicht mehr zu helfen.

In Berlin (mit 3,4 Mio. Einwohnern) waren es weniger als 10 Fälle. Ob sich der pauschalisierende Medienrummel mit dem Tenor "Android ist unsicher" dafür lohnt, muss jeder selbst entscheiden.

 

[AlanK]

Ein andere Schritt wäre auch wichtig...
Den Provider sollte man verbieten eigene Roms zu machen. Monatelange Verspätungen für 3-5 Schrottapps und nen Ladebildschirm mit Providerlogo sind einfach nur lachhaft

100% agreee

ich könnte auch kotzen wenn bei meinem SGS3 immer sowas ein Rotz wie HR-Hotels, Lieferhelt, ChatOn installiert wird.

 

[HaZweiOh]

ich könnte auch kotzen wenn bei meinem SGS3 immer sowas ein Rotz wie HR-Hotels, Lieferhelt, ChatOn installiert wird.

Oder wie shadow_one sagte: Mit den Füßen abstimmen. Nexus-Geräte kaufen, mindestens aber keine Vertragsgeräte, das lohnt sich eh nicht.

 

[x.treme]

Ich denke der Erfolg vom Nexus4 wird Google recht geben, und die anderen Anbieter so oder so unter Zugzwang stellen.

(auch wenn die Meisten das Gerät wohl eher aus Preisgründen als aufgrund von Update-Politik bestellen )

 

[happy_user]

Hat aber ganz schön lange gebraucht bis Google aus dem Lunix Fiasko gelernt hat.
In der heutigen Zeit wo Updates alleine schon aus Sicherheitsgründen notwendig sind, ist die Updatepolitik der Hersteller ein schlechter Witz.

 

[Winder]

So ein Trojaner würde voraussetzen, dass du
1. so blöd bist, auf eine angebliche E-Mail deiner Bank zu reagieren, dass du unbedingt eine neue Software auf dem Smartphone installieren sollst, obwohl du damit nur SMS empfängst (ein Update für SMS????)
2. müsstest du in Android eine Einstellung bewusst verändern, die Software aus fremden Quellen installiert. Das ist ABgeschaltet.
3. darf keine Anti-Viren-Software auf deinem PC laufen, weil du sonst keinen Trojaner bekommst.

Wer auf 1+2+3 reinfällt, dem ist nicht mehr zu helfen.

In Berlin (mit 3,4 Mio. Einwohnern) waren es weniger als 10 Fälle. Ob sich der pauschalisierende Medienrummel mit dem Tenor "Android ist unsicher" dafür lohnt, muss jeder selbst entscheiden.

zu1: Die meisten haben für SMS-TAN nicht ein extra Handy, sondern nutzen ihr ganz normales Smartphone, wo sie auch mailen, surfen und auf Seiten gehen wie Facebook oder Youtube. Da kann sich immer mal was einfangen.

zu2: Es geht hier ja um Lücken im Betreibssystem, die so etwas erlauben und die Google dann nicht wieder geschlossen bekommt. Und so etwas gibt es immer mal wieder. Bestes Beispiel war hier WindowsXP, das sich schon dadurch infizieren konnte, das man es nur mit dem Internet verbunden hatte. Microsoft konnte damals ein Update liefern, das auf jedem PC funktionierte, egal wer den Rechner zusammen geschraubt hatte.
Gibt es für Android eigentlich schon ein Update/Patch, das das Problem mit den Steuercodes löst? Auf jedem Android-Phone? Egal von welchem Hersteller? http://www.heise.de/security/meldun...ode-Problem-in-Android-betroffen-1719965.html

zu3: Ja ne is klar. Hat ja noch nie ein Virus einen Virenscanner überlistet.

 

[x.treme]

zu1: Die meisten haben für SMS-TAN nicht ein extra Handy, sondern nutzen ihr ganz normales Smartphone

Hoffe doch nicht dass "die meisten" solche Idioten sind

Das wurde in etwas dem entsprechen, seine PIN-Nummer auf die Kreditkarte zu schreiben

Gegen die AGB der Bank verstößt eine solche Nutzung nebenbei auch.

Es geht hier ja um Lücken im Betreibssystem

Welche im Alltag vielleicht 0,1% der Nutzer betreffen, da beim Bezug über den Play-Store das Risiko eine solche App zu installieren minimal ist.

 

[Genscher]

Darf Google das SDK überhaupt einschränken? Immerhin steht das meiste in dem SDK unter der GPL Lizenz.

Dies Fragen sich übrigens auch die Leute auf Slashdot. Von wegen Google: "Don't be evil".

 

[HaZweiOh]

zu1: Die meisten haben für SMS-TAN nicht ein extra Handy, sondern nutzen ihr ganz normales Smartphone, wo sie auch mailen, surfen und auf Seiten gehen wie Facebook oder Youtube. Da kann sich immer mal was einfangen.

In den wenigen Fällen, die gerade durch die Presse gehen, wurden die Anwender von einem Trojaner auf dem PC dazu aufgefordert, ihre Handynr. einzugeben und dort eine neue App zu installieren. Da darf man sich schon fragen, wie blöd man sein kann (oder darf.)

zu2: Es geht hier ja um Lücken im Betreibssystem,

In der Regel geht's erstmal um Lücken im Browser, die du behebst mit... einem anderen Browser natürlich!

Gibt es für Android eigentlich schon ein Update/Patch, das das Problem mit den Steuercodes löst? Auf jedem Android-Phone? Egal von welchem Hersteller?

Es gibt Apps, die sowas für alle Geräte tun, ja.

 

[Winder]

Hoffe doch nicht dass "die meisten" solche Idioten sind

Das wurde in etwas dem entsprechen, seine PIN-Nummer auf die Kreditkarte zu schreiben

Gegen die AGB der Bank verstößt eine solche Nutzung nebenbei auch.

Beim SMS-TAN geht es doch darum, das du zwei getrennte Systeme hast. Nicht das du dafür unbedingt ein extra uralt Handy aufbewahrst. Also ein PC und ein Smartphone. Wenn man aber auf beiden die gleichen eMails öffnest oder Facebookaccounts nutzt kannst du beides wieder miteinander verknüpfen.

Welche im Alltag vielleicht 0,1% der Nutzer betreffen, da beim Bezug über den Play-Store das Risiko eine solche App zu installieren minimal ist.

Das Problem mit den Steuercodes hat jetzt was mit den Apps oder dem Play-Store zu tun?
http://www.heise.de/security/meldun...ode-Problem-in-Android-betroffen-1719965.html

Ergänzung (17. November 2012)

Darf Google das SDK überhaupt einschränken? Immerhin steht das meiste in dem SDK unter der GPL Lizenz.

Dies Fragen sich übrigens auch die Leute auf Slashdot. Von wegen Google: "Don't be evil".

Es gibt einmal das Android-Betriebssystem, das ist OpenSource.

Und es gibt das Android-Ökosystem, wer da mit machen will muss sich an Googles Regeln halten.

Da, bis auf Amazon, alle am Android-Ökosystem beteiligt sein wollen, müssen sich auch alle Googles Regeln beugen.

Ergänzung (17. November 2012)

In den wenigen Fällen, die gerade durch die Presse gehen, wurden die Anwender von einem Trojaner auf dem PC dazu aufgefordert, ihre Handynr. einzugeben und dort eine neue App zu installieren. Da darf man sich schon fragen, wie blöd man sein kann (oder darf.)

In der Regel geht's erstmal um Lücken im Browser, die du behebst mit... einem anderen Browser natürlich!

Es gibt Apps, die sowas für alle Geräte tun, ja.

Die meisten Nutzer sind nun mal technisch nicht so versiert. Die machen manchmal die dümmsten Sachen.

Das man das Problem mit den Steuercodes mit einer extra App beheben kann ist reine Glückssache. Das wird nicht bei allen zukünftigen Sicherheitslücken genügen. Und wer hat schon diese App installiert? Die Leute die auch schon längst die neuste Cyanomod Version drauf haben?
Dafür braucht es Patches, die am besten automatisch verteilt werden.

 

[longwalk]

@Genscher also, wenn es als "evil" bezeichnet wird, wenn Google irgendwie versucht, dass Sicherheitslücken zeitnah geschlossen werden können, dann weiß ich auch nicht. Wenn in dieser Sache was evil war, dann vielleicht der Weg den Google zu Anfang mit den Herstellern beschritten hat, damit sich Android schnell verbreitet. Oder halt die Art es ihnen Schmackhaft zu machen. So nach dem Motto "wir geben euch ein Betriebssystem und ihr könnt es nach euren Vorstellungen anpassen".

Ich meine, ich kann mir auch kein eigenes Derivat aus Ubuntu und OpenSuse zusammenstellen und dann verlangen, dass sie sich um alle Patches für meine selbstgezimmerte Distribution kümmern. Und Google hat das aber isrgendwie suggeriert oder sich zu sehr darauf verlassen, dass sich die Hersteller darum kümmern.

 

[Gamefaq]

Dafür braucht es Patches, die am besten automatisch verteilt werden.

Es geht hier ja um Lücken im Betreibssystem, die so etwas erlauben und die Google dann nicht wieder geschlossen bekommt.

Die Patches dafür heißen Android Updates! Denn in den Versionsnummern 2.x.x / 3.x.x / 4.x.x sind immer normale Bugfixes, Änderungen am Interface, neue Features und wenn nötig Sicherheitsupdates enthalten. Und diese veröffentlicht Google automatisch sobald sie nötig werden. Wer ein Nexus Gerät hat bekommt diese automatisch per OTA (over the air = über die Internet Verbindung = Mobilnetz oder Wlan seines Smartphones) als erster.

Alle Sicherheitslücken die bei Android bekannt wurden, wurden umgehend behoben oder was schon sehr oft gewesen ist , sie waren in Android bereits geschlossen gewesen von Google als darüber Öffentlich berichtet wurde! Wer nicht aus dem Quark kommt mit den Updates für seine Geräte sind die Smartphone Hersteller. Jeder diese dafür abstrafen möchte bzw. sich schlicht absichern will kauft einfach ein Nexus Gerät gut ist.

 

[Winder]

Die Patches dafür heißen Android Updates! Denn in den Versionsnummern 2.x.x / 3.x.x / 4.x.x sind immer normale Bugfixes, Änderungen am Interface, neue Features und wenn nötig Sicherheitsupdates enthalten. Und diese veröffentlicht Google automatisch sobald sie nötig werden. Wer ein Nexus Gerät hat bekommt diese automatisch per OTA (over the air = über die Internet Verbindung = Mobilnetz oder Wlan seines Smartphones) als erster.

Alle Sicherheitslücken die bei Android bekannt wurden, wurden umgehend behoben oder was schon sehr oft gewesen ist , sie waren in Android bereits geschlossen gewesen von Google als darüber Öffentlich berichtet wurde! Wer nicht aus dem Quark kommt mit den Updates für seine Geräte sind die Smartphone Hersteller. Jeder diese dafür abstrafen möchte bzw. sich schlicht absichern will kauft einfach ein Nexus Gerät gut ist.

Das sind keine Patches sondern neue Versionen.
Neue Versionen mit teilweise unterschiedlichen Schnittstellen zwischen Betriebssystem, Treibern und hardwarenahen Erweiterungen. Das ist genau das Problem weshalb die Smartphonehersteller so lange mit den eigenen Updates brauchen. (oder es gleich ganz seien lassen)

Sicherheitslücken in Windows 7 löst man doch auch nicht mit einem Update auf Windows 8.

 

[Gamefaq]

Das sind keine Patches sondern neue Versionen.

Sicherheitslücken in Windows 7 löst man doch auch nicht mit einem Update auf Windows 8.

Hör auf Android mit Windows zu vergleichen. Das geht nicht da das Konzept komplett anders ist! Android gibt es nicht im Laden als Software only zu kaufen. Android wird laufend weiter entwickelt und dabei auch laufend kostenlos zur Verfügung gestellt.

Demgegenüber will Microsoft mit jeder neuen Windows Version richtig Geld verdienen. Deswegen sind auch die Surface Tablets mit Win8 so teuer, den für jedes einzelne(!) Tablet das ein Hersteller auf den Markt bringt muss er knapp 100€ an Microsoft an Lizenz Gebühren abdrücken. Und auch Windows Phone 8 ist nicht kostenlos für die Hersteller!

Demgegenüber wenn du das nötige Programmierwissen hast kannst du dir ein Smartphone deiner Wahl kaufen und Android selber darauf anpassen und auf ewig aktuell halten! Genau das tun die Jungs bei Cyanogenmod, nur das die alle sich auf eine einheitliche Optik der UI und der Grundfunktionen geeinigt haben. Und jeder einzelne von ihnen hat sich auf ein Gerät seiner Wahl eingeschossen das er betreut = aktuell hält.

Die Smartphone Hersteller tun nichts anderes wie die Modder nur mit einem Unterschied sie wollen Profit machen. Für sie ist Android eine billige Möglichkeit ein aktuelles und funktionierendes mobiles OS zu bekommen, das für sie keine Entwicklungskosten verursacht, ja nicht einmal kaufen müssen sie es. Und auch wenn sie es nie zugeben werden ( ist ja einfacher zu sagen wir müssen Android ändern weil die Provider es wollen damit sich die Geräte im Laden mehr unterscheiden) so ist eine neue Android Versionsnummer für sie auch Marketing technisch gut den eine höhere Zahl bei einem neuen Telefon bedeutet für den Kunden im Laden es sei besser als das andere Modell. Nur da ist der Haken. Bei keinem alten Modell steht die aktuelle Version falls es zwischen zeitlich ein Update gab. Der Kunde soll schön das neue teure Gerät kaufen.

Neue Versionen mit teilweise unterschiedlichen Schnittstellen zwischen Betriebssystem, Treibern und hardwarenahen Erweiterungen. Das ist genau das Problem weshalb die Smartphonehersteller so lange mit den eigenen Updates brauchen. (oder es gleich ganz seien lassen)

Nochmals Du bist nicht beim PC. Neue Schnittstellen können nur mit neuer Nexus Hardware von Google eingeführt werden. Alles andere dazwischen sind Software Features.

 

[Winder]

Hör auf Android mit Windows zu vergleichen. Das geht nicht da das Konzept komplett anders ist! Android gibt es nicht im Laden als Software only zu kaufen. Android wird laufend weiter entwickelt und dabei auch laufend kostenlos zur Verfügung gestellt.

Bei Windows sind aber die Patentgebühren schon mit einberechnet ;D
Außerdem ist es mir lieber wenn sich der Betriebssystem-Hersteller um die Updates kümmert und nicht der Hardwarehersteller. Für Leute die nicht immer das neuste brauchen gibt es selbst heute noch billige Handys mit Android 2.x zu kaufen. Die werden nur nicht mehr mit Sicherheitsrelevanten Patches versorgt. Sagt den Kunden nur keiner.

Cyanogenmod ist auch nicht perfekt. Manch eine von der Norm abweichende Hardware wird auch nicht immer perfekt unterstützt. Und das liegt nicht nur an dem fehlendem Treiberwissen.
Auch wollen sich die Hersteller untereinander unterscheiden und entwickeln nun eigene Aufsätze. Eigentlich kein Problem, nur wenn man ständig die Schnittstellen ändert und die ganze Software wieder ändern muss, dann schon.
Das die Hersteller keinen Bock darauf haben, für schon längst verkaufte Hardware weiterhin Entwicklungsarbeit zu leisten ist ganz normal, leider. Deshalb ist ja so wichtig, das der Betriebssystem-Entwickler Plattform unabhängige Sicherheitspatches liefert.
Ich kenne auch keine Softwareupdates für die Motorsteuerung von älteren Autos, damit sie die Vorteile der höheren Klopffestigkeit von E10 ausnutzen. Das ist leider ganz normal.

Nochmals Du bist nicht beim PC. Neue Schnittstellen können nur mit neuer Nexus Hardware von Google eingeführt werden. Alles andere dazwischen sind Software Features.

Also jedes halbe Jahr kleine Änderungen an den Softwareschnittstellen und jedes Jahr an den Hardwareschnittstellen. Und das soll wenig sein?