D
Damocles' Sword
Gast
Natan schrieb:
Darf man auch fragen auf welche Statistik du dich beziehst und wo sie einsehbar ist? Hast du vielleicht einen Link parat?Das sich jeder 2. was "zieht" halt ich nämlich für ein Gerücht.
News Größter eDonkey-Server beschlagnahmt
- Ersteller Michael
- Erstellt am
- Zur News: Größter eDonkey-Server beschlagnahmt
Darf man auch fragen auf welche Statistik du dich beziehst und wo sie einsehbar ist? Hast du vielleicht einen Link parat?Das sich jeder 2. was "zieht" halt ich nämlich für ein Gerücht.
The_Jackal
Captain
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- Okt. 2003
- Beiträge
- 3.902
Natürlich ist das ein Gerücht, eher sogar MI-Propaganda.
Erst kürzlich stand hier im Zusammenhang mit dem Razerback-Vorfall, dass das donkey-Netzwerk nichtmals 4 Mio User zählt, so 3,6 waren es. Nachdem Razerback beschlagnahmt war, blieben es knapp 3 Mio.
Ich schätz, dass insgesamt so 10-20 Mio User überhaupt Filesharing machen. Vergleicht mal wie viele Hundert Mio Musik kaufen. Dann macht das gerade mal ein Paar Prozent.
Das heißt nur, dass es wie überall ist, sei es Schwarzfahren oder Kaffee aus Luxembourg holen. Bagetellen eben.
Die MI hat einen Sündenbock gefunden. Schlimm ist nur, dass die Lobby so groß ist, dass schon Gesetze in unglaublichen Ausmaßen den Kunden zum Verbrecher machen, der mit seinem gekauften Produkt nicht mehr machen kann, was er will.
Erst kürzlich stand hier im Zusammenhang mit dem Razerback-Vorfall, dass das donkey-Netzwerk nichtmals 4 Mio User zählt, so 3,6 waren es. Nachdem Razerback beschlagnahmt war, blieben es knapp 3 Mio.
Ich schätz, dass insgesamt so 10-20 Mio User überhaupt Filesharing machen. Vergleicht mal wie viele Hundert Mio Musik kaufen. Dann macht das gerade mal ein Paar Prozent.
Das heißt nur, dass es wie überall ist, sei es Schwarzfahren oder Kaffee aus Luxembourg holen. Bagetellen eben.
Die MI hat einen Sündenbock gefunden. Schlimm ist nur, dass die Lobby so groß ist, dass schon Gesetze in unglaublichen Ausmaßen den Kunden zum Verbrecher machen, der mit seinem gekauften Produkt nicht mehr machen kann, was er will.
N
netboy
Gast
Hallo zusammen,
schade, dass die Diskussion hier verstummt ist! Zuerst muss ich sagen, dass es mir etwas leid tat, dass Natan hier recht alleine um seine Position gekämpft hat! Irgendwo hat er auch die Zunft der Musikschaffenden schützen wollen.
Teilweise wurden die Beiträge meiner Meinung nach etwas beleidigend, was bekanntlich nicht dazu beiträgt, dass eine Diskussion sachlich bleibt! Ich würde gerne noch ein paar Dinge aus meiner Sicht erwähnen.
Natan hat leider nicht bekannt gegeben was er nun für eine Band hat, oder für wenn er sonst noch arbeitet?! Ich schätze aber es wird sich schon im Independent Bereich bewegen, auch was das Label angeht. In der Branche wirken so viele Dinge zusammen, dass es schwer ist ein Bereich verantwortlich zu machen. Ich finde im Independet Bereich gibt es aber tolle Sachen. Ich denke z.B. an den Downloadshop "Finetunes" www.finetunes.net. Da steckt ein tolles Konzept dahinter. Die Künstler können selber verantworten wie die Musik Digital vertrieben werden soll. Mit oder ohne Schutz. Aber welche Werbung sehe ich nur im TV! Musicload - Kommerz! Hier macht die Branche meiner Meinung nach einfach zu wenig um unabhängige Künstler besser zu promoten! Und diese Musiker haben es ja bekanntlich schwerer von ihren Einnahmen zu lesen. Das ist jetzt nur ein Bsp.
Statt dessen dreht sich die ewige Diskussion um DRM oder nicht? Da gibt es auch schon zisch Untersuchungen dazu. Gerade Sony-BMG musste wieder einen herben Imageverlust hinnehmen wegen dem Bug in ihrem Schutz. Das ging durch die Welt. Welchen Käufer schreckt das nicht ab? Auch hier nur ein Bsp. dass die Industrie sich teilweise ins eigene Fleisch schneidet.
Dann gibt es z.B. ein tolles System names "Potato" http://www.potatosystem.com/info/de/ Hier können Käufer an ihrem gekauften Song Geld verdienen indem sie den Song z.B. auf der eigenen Homepage LEGAL zum Download anbieten! Wer mehr wissen möchte einfach mal auf der Seite lesen. Tolle Innovative Konzepte, aber wer weiß schon davon? Statt dessen kauft man auf Musicload Songs, die teilweise schon auf einem 2ten PC nicht mehr ohne weiteres laufen! Das hat nichts mit Kundenfreundlichkeit zu tun! Auch hier schadet die Industrie wieder ihrer Klientel! Wie man allerdings am Downloadbereich sieht ist dort absolut Zuukunftspotential vorhanden. Für kleine genauso wie für große Künstler.
Dann gibt es viele Untersuchungen zum Preis von Downloads etc. Hier ist die Industrie auch eindeutig stur und möchte teure Preise durchdrücken, warum? Genauso mit Formaten. Manche wollen MP3 oder OGG oder sonst was, doch die Möglichkeiten sind hier dürftig. Man bewegt sich nicht auf die Musikliebhaber zu! Hierzu mal diese Seite: http://www.zukunftsmusik.net/db/ Dort gib es einige interessante Veröffentlichungen. Jedoch sehe ich von den Ergebnissen nichts in der Praxis.
Fakt ist auch, das der Gesamtumsatz der Branche was den Tonträgerverkauf angeht weiter gesunken ist. Hier konnten die Downloads noch nichts großes auffangen. ABER, darüber verlieren die Major Labels kein Wort, der Event/Konzert Bereich macht inzwischen gutes Geld!! Laut F.A.Z Bericht vom 19. Februar machen die Umsätze inzwischen 60% in der Branche aus. Da werden z.B. Rolling Stones Tickets für 207 Euro verkauft, stolzer Preis. Allerdings gehen die Leute auch wirklich hin, weil sie wohl was geboten bekommen! Das Stones Beispiel ist jetzt natürlich nicht mit einer Band aus dem regionalen Bereich aus Deutschland zu vergleichen. Das sollte nur verdeutlichen, das durchaus auch noch Geld verdient werden kann!
Überhaupt die Sache mit den Stras und ihren großen Villen. Ich finde das sollte auch differenziert betrachtet werden. Ich möchte nicht wissen wieviel Geld z.B. Robbi Williams dem Label schon eingebracht hat?!! Somit ist es auch sein gutes Recht am Erfolg teil zu haben, wenn sich seine Musik gut verkauft. Und das die großen Labels natürlich schimpfen wenn Milliarden Umsätze im Tonträgerverkauf wegfallen ist ja klar. Denn wer steht denn hinter diese Firmen. Das sind Geldgeber die Kapital in die Unternehmen stecken, und das soll bitte schön auch gut verzinst werden! Ansonsten könnten Sie es auch zur Bank tragen, dort hin legen und auf sichere Zinsen warten! Aber das tun Sie nicht und gehen ein höheres Risiko ein, indem sie es in Unternehmen investieren. Also alles ist ein Kreislauf. Ohne großes Geld von Investoren gibt es auch keine Stars. Das mal noch am Rande zu den Stars der Branche. Das Tauschbörsen aber alleine für sinkende Umsätze im Tonträgerverkauf verantwortlich sind glaube ich auch nicht!.
Auch hier gibt es viele Gründe. Natan erwähnte z.B. wenn Teenies ihr Geld für eine CD oder Klineltöne auf den Kopf gehauen haben, dann dürfen sie nicht einfach illegal downloaden, sondern müssen warten bis sie wieder Geld zur Verfügung haben. Das ist moralisch ja schon richtig! ABER. und das ist auch ein großer Fehler der Branche! Was ist den bitte schön mit den Menschen, die schon Älter als 16 sind? Da spreche ich von Menschen zwischen 18 und vielleicht 50 Jahren. Sind das nicht wirklich die Kaufkräftigen CD Liebhaber etc. Wollen die ewta mit DSDS Songs zugeballert werden? Das glaube ich nicht! Was wird für diese Leute gemacht? Warum ist die Branche so auf Teenies fokusiert, die vom Taschengeld leben? Käufer die in den achtzigern 15 waren und schon auf Depeche Mode standen snd heute 35 Jahre alt. Wollen die Wirklich DSDS am WE im TV sehen? Sind diese Leute Menschen, die sich nun in Tauschbörsen die Songs holen? Ich glaube nicht! Und was verdienen die 35 jährigen heute für Geld!
Ich bin bewußt nicht mehr auf Argumente eingegangen, die schon oft genannt wurden oder die Diskussion wieviel % Umsatz nun durch illegale Donwloads verloren geht. Da gibt es ja nicht mal offiziell bestätigte Zahlen. Ich wollte einfach mal andere Möglichkeiten und Sichtweisen hier mit rein bringen!
Cheers...
schade, dass die Diskussion hier verstummt ist! Zuerst muss ich sagen, dass es mir etwas leid tat, dass Natan hier recht alleine um seine Position gekämpft hat! Irgendwo hat er auch die Zunft der Musikschaffenden schützen wollen.
Teilweise wurden die Beiträge meiner Meinung nach etwas beleidigend, was bekanntlich nicht dazu beiträgt, dass eine Diskussion sachlich bleibt! Ich würde gerne noch ein paar Dinge aus meiner Sicht erwähnen.
Natan hat leider nicht bekannt gegeben was er nun für eine Band hat, oder für wenn er sonst noch arbeitet?! Ich schätze aber es wird sich schon im Independent Bereich bewegen, auch was das Label angeht. In der Branche wirken so viele Dinge zusammen, dass es schwer ist ein Bereich verantwortlich zu machen. Ich finde im Independet Bereich gibt es aber tolle Sachen. Ich denke z.B. an den Downloadshop "Finetunes" www.finetunes.net. Da steckt ein tolles Konzept dahinter. Die Künstler können selber verantworten wie die Musik Digital vertrieben werden soll. Mit oder ohne Schutz. Aber welche Werbung sehe ich nur im TV! Musicload - Kommerz! Hier macht die Branche meiner Meinung nach einfach zu wenig um unabhängige Künstler besser zu promoten! Und diese Musiker haben es ja bekanntlich schwerer von ihren Einnahmen zu lesen. Das ist jetzt nur ein Bsp.
Statt dessen dreht sich die ewige Diskussion um DRM oder nicht? Da gibt es auch schon zisch Untersuchungen dazu. Gerade Sony-BMG musste wieder einen herben Imageverlust hinnehmen wegen dem Bug in ihrem Schutz. Das ging durch die Welt. Welchen Käufer schreckt das nicht ab? Auch hier nur ein Bsp. dass die Industrie sich teilweise ins eigene Fleisch schneidet.
Dann gibt es z.B. ein tolles System names "Potato" http://www.potatosystem.com/info/de/ Hier können Käufer an ihrem gekauften Song Geld verdienen indem sie den Song z.B. auf der eigenen Homepage LEGAL zum Download anbieten! Wer mehr wissen möchte einfach mal auf der Seite lesen. Tolle Innovative Konzepte, aber wer weiß schon davon? Statt dessen kauft man auf Musicload Songs, die teilweise schon auf einem 2ten PC nicht mehr ohne weiteres laufen! Das hat nichts mit Kundenfreundlichkeit zu tun! Auch hier schadet die Industrie wieder ihrer Klientel! Wie man allerdings am Downloadbereich sieht ist dort absolut Zuukunftspotential vorhanden. Für kleine genauso wie für große Künstler.
Dann gibt es viele Untersuchungen zum Preis von Downloads etc. Hier ist die Industrie auch eindeutig stur und möchte teure Preise durchdrücken, warum? Genauso mit Formaten. Manche wollen MP3 oder OGG oder sonst was, doch die Möglichkeiten sind hier dürftig. Man bewegt sich nicht auf die Musikliebhaber zu! Hierzu mal diese Seite: http://www.zukunftsmusik.net/db/ Dort gib es einige interessante Veröffentlichungen. Jedoch sehe ich von den Ergebnissen nichts in der Praxis.
Fakt ist auch, das der Gesamtumsatz der Branche was den Tonträgerverkauf angeht weiter gesunken ist. Hier konnten die Downloads noch nichts großes auffangen. ABER, darüber verlieren die Major Labels kein Wort, der Event/Konzert Bereich macht inzwischen gutes Geld!! Laut F.A.Z Bericht vom 19. Februar machen die Umsätze inzwischen 60% in der Branche aus. Da werden z.B. Rolling Stones Tickets für 207 Euro verkauft, stolzer Preis. Allerdings gehen die Leute auch wirklich hin, weil sie wohl was geboten bekommen! Das Stones Beispiel ist jetzt natürlich nicht mit einer Band aus dem regionalen Bereich aus Deutschland zu vergleichen. Das sollte nur verdeutlichen, das durchaus auch noch Geld verdient werden kann!
Überhaupt die Sache mit den Stras und ihren großen Villen. Ich finde das sollte auch differenziert betrachtet werden. Ich möchte nicht wissen wieviel Geld z.B. Robbi Williams dem Label schon eingebracht hat?!! Somit ist es auch sein gutes Recht am Erfolg teil zu haben, wenn sich seine Musik gut verkauft. Und das die großen Labels natürlich schimpfen wenn Milliarden Umsätze im Tonträgerverkauf wegfallen ist ja klar. Denn wer steht denn hinter diese Firmen. Das sind Geldgeber die Kapital in die Unternehmen stecken, und das soll bitte schön auch gut verzinst werden! Ansonsten könnten Sie es auch zur Bank tragen, dort hin legen und auf sichere Zinsen warten! Aber das tun Sie nicht und gehen ein höheres Risiko ein, indem sie es in Unternehmen investieren. Also alles ist ein Kreislauf. Ohne großes Geld von Investoren gibt es auch keine Stars. Das mal noch am Rande zu den Stars der Branche. Das Tauschbörsen aber alleine für sinkende Umsätze im Tonträgerverkauf verantwortlich sind glaube ich auch nicht!.
Auch hier gibt es viele Gründe. Natan erwähnte z.B. wenn Teenies ihr Geld für eine CD oder Klineltöne auf den Kopf gehauen haben, dann dürfen sie nicht einfach illegal downloaden, sondern müssen warten bis sie wieder Geld zur Verfügung haben. Das ist moralisch ja schon richtig! ABER. und das ist auch ein großer Fehler der Branche! Was ist den bitte schön mit den Menschen, die schon Älter als 16 sind? Da spreche ich von Menschen zwischen 18 und vielleicht 50 Jahren. Sind das nicht wirklich die Kaufkräftigen CD Liebhaber etc. Wollen die ewta mit DSDS Songs zugeballert werden? Das glaube ich nicht! Was wird für diese Leute gemacht? Warum ist die Branche so auf Teenies fokusiert, die vom Taschengeld leben? Käufer die in den achtzigern 15 waren und schon auf Depeche Mode standen snd heute 35 Jahre alt. Wollen die Wirklich DSDS am WE im TV sehen? Sind diese Leute Menschen, die sich nun in Tauschbörsen die Songs holen? Ich glaube nicht! Und was verdienen die 35 jährigen heute für Geld!
Ich bin bewußt nicht mehr auf Argumente eingegangen, die schon oft genannt wurden oder die Diskussion wieviel % Umsatz nun durch illegale Donwloads verloren geht. Da gibt es ja nicht mal offiziell bestätigte Zahlen. Ich wollte einfach mal andere Möglichkeiten und Sichtweisen hier mit rein bringen!
Cheers...
Kyl1
Cadet 4th Year
- Registriert
- Dez. 2005
- Beiträge
- 71
WLÄ kotz wiederlich Kinderpornografie
das ist ein der schlimsten dinge wie ich finde
gegen sowas habe ich nen totalen HASS !
naja und wegen musik lol es gibt doch den legalen weg übers raido (internetradio)
filme naja klar es ist teuer immer in nen guten film zu gehen oder sich ihn als dvd zu hole voralem wenn er am ende nicht gut war. Und warten bis er im freeTV kommt ist den meisten zu lang.
Daher würde ich vorschlagen das die Filmehersteller die filme zu einem geringeren preis im www anbieten so sagen wer 2 Wochen nach dem Kinostart. Somit würden sie mit sicherheit die Tauschbörsen ausrotten.
das ist ein der schlimsten dinge wie ich finde
gegen sowas habe ich nen totalen HASS !
naja und wegen musik lol es gibt doch den legalen weg übers raido (internetradio)
filme naja klar es ist teuer immer in nen guten film zu gehen oder sich ihn als dvd zu hole voralem wenn er am ende nicht gut war. Und warten bis er im freeTV kommt ist den meisten zu lang.
Daher würde ich vorschlagen das die Filmehersteller die filme zu einem geringeren preis im www anbieten so sagen wer 2 Wochen nach dem Kinostart. Somit würden sie mit sicherheit die Tauschbörsen ausrotten.
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