News IDC: PC-Markt schwächelt wieder und AI-Boom braucht mehr Zeit

[nlr]

Auf ein Wachstum von 1,5 Prozent im ersten Quartal 2024 und 3 Prozent im zweiten Quartal folgt für den globalen PC-Markt im abgelaufenen dritten Quartal eine leichte Talfahrt von minus 2,4 Prozent zum Vorjahr. Die Marktforscher von IDC gehen zudem davon aus, dass der AI-Boom erst übernächstes Jahr am Markt einschlagen wird.

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[Chesterfield]

AI-Boom ? sagen wir vllt war die Hoffnung grösser als der erwartete Benefit?!

Industrie hofft drauf um aus der Rezession zu kommen welches auch zeigt, war die Hoffnung vielleicht doch zu groß?

Dier börse rechnet jeden tag mit dem Big Boom mit KI -Werten, also Anspannung bis ins kleinste eck. warum sollte dann KI den PC markt beschleunigen wenn es nichts greifbares gibt ?

Public Produkte (lernen?! noch und) sind eher als ein Beta Produkt zu sehen ...

fragt man einen Laien kennen sie nicht mal den unterschied zw einer Google suche und einer Ki gestützten abfrage. für viele ist KI eine bessere google suche quasi.

Habe den Begriff " Extendet Googlesuche" schon gehört. Also doch nichts revolutionäres vielleicht??

 

[Neko/Arc]

Zu Apple: wenn man bei Macs die Leute trotz eigenen Chips jahrelang warten lässt darf man sich auch nicht wundern. Mac Pro und Studio Release erst Mitte-Ende 2025, na Danke für Nichts.

 

[cvzone]

ChatGPT ist zwar der Hammer, aber wirklich sinnvolle Produkte habe ich bisher noch keine gesehen. Nur Hersteller, die auf alles einen "AI" Sticker knallen. Wüsste nicht, was da jetzt überhaupt im Endkunden Markt 2024 ankommen sollte.

 

[habla2k]

Wenn man sich mal den Ressourcenverbrauch einer Anfrage in Copilot anschaut, dann möchte ich gar nicht dass der Hype im Markt ankommt...

 

[KarlsruheArgus]

AI-Boom ?
Bis auf AI Sticker auf gefühlt allen Produkten warte ich gerne weiter auf einen Jarvis.

Mehr als Spielereien gab es bisher eh nicht für den Otto-Normal-Kevin wie mich.
Bisschen Stable Diffusion, ChatRTX und GPT4All probiert das wars dann auch.

 

[Fujiyama]

Im Consumerbereich werden gefühlt PCs immer unwichtiger, man macht ja heutzutage alles mit Smartphone und co.
Auch beobachte ich in Firmen (in D) eher eine längere Nutzung der PC-Systeme.

 

[Scirca]

Also GPT gut alles andere wo gefühlt AI draufsteht ist quasi Datenmüll. Gerade im bezug auf irgendwelche Consumer Produkte. Dazu kommt das die Industrie wirklich überall damit rumgeworben hat als wäre es das das Allheilmittel was glaub ich wie es mir und quasi allen anderen geht, es mehr einer Esoterik Veranstaltung ging als wirklich um gute Produkte.

 

[gartenriese]

Wenn die Kaufkraft weiterhin sinkt, wird die Durchschnittsbevölkerung wohl kaum mehr Geld für einen AI-Sticker ausgeben, ohne dass da was dahinter steckt. Alles, was bisher so zum Thema KI kam, ist entweder nur nice-to-have für Firmenkunden (ChatGPT für Powerpoint, GitHub Copilot, etc.) oder sowieso schon kostenlos auf dem Handy (Gemini, Apple AI, etc.). Ich sehe da nichts, was kurz- und mittelfristig für einen kommerziellen erfolgreichen KI-Boom sorgen wird.

 

[tomgit]

Wenn man sich mal den Ressourcenverbrauch einer Anfrage in Copilot anschaut, dann möchte ich gar nicht dass der Hype im Markt ankommt...

Und gerade da wär der Hype doch notwendig? Dass eben Modelle lokal auf eigene Chips oder Tiles laufen und Inferenz eben nicht auf gewaltigen Rechenzentren stattzufinden hat.

Problem beim AI-Boom ist eher der Mangel an Hardware und der Preis. Weder AMDs noch Intels Chips sind großartig verfügbar, und Qualcomm ist einfach zu teuer. Für den Desktop gibt es sogar gar nichts.
Warum jetzt Hardware kaufen, wenn das Zeug ohnehin in absehbarer Zeit „obsolet“ oder nicht vollständig unterstützt wird?

Der Grund warum sich ChatGPT schneller verbreitet hat als andere Technologien war ja eben, dass es auf verfügbarer Hardware läuft. Bei wirtschaftlich fragwürdigen Umständen ist es eben schwierig, neue und teure Hardware an die Menschen zu bekommen

 

[Do Berek]

Abgesehen vom AI-Hype hat der Markt gefühlt auch nicht wirklich viel zu bieten.
Grafikkarten sind nach wie vor hoffnungslos überteuert, die Zuwächse im CPU-Sektor sind auch überschaubar,
der 285k & 9800X3D sollen gerüchteweise nicht grade die Revolution werden.

 

[Haggis]

Ich sehe da nichts, was kurz- und mittelfristig für einen kommerziellen erfolgreichen KI-Boom sorgen wird.

Und dann muss so ein KI-Boom auch noch so beschaffen sein, dass diese KI spezielle Ressourcen im PC benötigt. Die Anbieter werden das wohl interessant finden, wenn die User den Strom für die KI in ihrem eigenen Rechner selbst bezahlen müssen.
Aber kein Anbieter wird auf Abo-Modelle verzichten. Und wenn man schon Abo und Account hat, wird jedes Tool zumindest auch einen Fallback auf die Cloud haben und damit dann auf jeder Möhre funktionieren.

 

[maisenkaier]

Zu Apple: wenn man bei Macs die Leute trotz eigenen Chips jahrelang warten lässt darf man sich auch nicht wundern. Mac Pro und Studio Release erst Mitte-Ende 2025, na Danke für Nichts.

hat mich auch geärgert, aber in der Not habe ich meinen alten iMac mit einer neuen externen Festplatte wieder flott gemacht, sodass ich nun 2025 auf jeden Fall noch keinen Studio Mac brauche. Ist so auch nachhaltig und gut für die Umwelt. Mit dem PC ist es ähnlich, wegen der absurden Preise arrangiere ich mich mit meinem Mittelklassenrechner und lege mein Geld lieber zur Seite.

 

[Augen1337]

Mit dem Release des M4 wird das alles in Ordnung kommen

 

[Icke-ffm]

wundert mich nicht wirklich das Q3 schwach war, neue NB sind ja erst im Q3 gekommen, Luna sogar erst im Q4 denke mal im Q4 wird es im vergleich zu 23 wieder 2-5% besser sein aber viele werden warten bis ende 25 wenn win10 support endet, Copilot+ halbwegs läuft und auch wirklich einen nutzn bringt.
und gerade Firmenkunden werden in 2024 keine NB mehr ohne NPU kaufen die die MS vorgaben nicht erfüllen, und enduser warten auf bezahlbare Geräte die wohl erst Anfang/Mitte 25 kommen

 

[FeelsGoodManJPG]

Was machen diese Marktforscher denn beruflich?
Musste lachen beim Lesen des Artikels. Da wird sich immer noch an den "AI Boom" geklammert, nachdem er schon wieder abflacht.

 

[fdsonne]

@FeelsGoodManJPG Das ist aber eher der relativ schlechten Übersetzung bzw. Interpretation des Quellenartikels geschuldet.
Man klammert sich nicht an den AI Boom sondern man argumentiert, dass das Zeug, was "AI" im Namen hat, über kurz oder lang für Kaufanreize sorgen wird. Was auch völlig logisch und nachvollziehbar ist, wo bspw. eine Marktmacht wie Microsoft mit künftigen Windows Versionen ein Stück weit lenkend eingreifen wird und das teils heute schon tut. Das heißt, über kurz oder lang wird es ohne "AI" mit Windows im Clientumfeld nicht funktionieren.

Es braucht halt jetzt länger als angenommen. Wobei das nicht mal vom wording her stimmt - die Meldung aus 03/2024 war ein Forecast bis ins Jahr 2028, also für 4 Jahre. Jetzt, ca. ein halbes Jahr später korrigiert man diesen Forecast leicht nach unten bzw. nach hinten.

Die Headline im Artikel suggeriert aber einen Fakt - was schlicht falsch ist. Es ist und bleibt eine Prognose und es war vorher auch schon nur eine Prognose. Fakt ist hingegen nur das "schwächelt". Wobei das mMn auch nur bedingt richtig ist. Weil:
Q1/2024 59,8 Mio
Q2/2024 64,9 Mio
Q3/2024 68,8 Mio
... im Verlinkten Artikel von 03/2024 wird von 265,4 Mio Einheiten gesamt ausgegangen (Forecast - also Prognose) -> nimmt man das, was bisher lief und stellt das gegen die Annahme, fehlen atm ca. 71,9 Mio Einheiten.
Die sind also durchaus "on track".

Was btw. auch auffällt, wenn man ältere Meldungen der IDC anschaut - hier wird jetzt für Q3/2023 70,5 Mio genannt. In der alten Meldung waren das 68,2 Mio.
https://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS51295423

Ob man das also wirklich auf die Nachkommastelle 1:1 so her nehmen kann, ist mMn fraglich.

 

[BxBender]

Welcher KI-Boom? Ich persönlich benötige das nicht udn kaufe auch nicht gezielt neue Hardware dafür. Ist eher ein Grund das nich tzu kaufen, weil man ja Geld dafür bezahlt udn evtl. Leistung an anderer STelel dafür weggelassen wurde. Siehe Prozessoren, sollten besser mal einen Kern für CPU oder GPU mehr reinsetzen, oder die Kosten durch kleinere Dies senken, das bringt der Allgemeinheit vermutlich viel mehr.

 

[mike2105]

"Upgrade" auf AI-PC - was kann der dann besser, außer das der Absatz angekurbelt wird? Irgendwie weiß das keiner.

"Zielgruppenfindung": also wem können wir das Zeug denn am besten andrehen.

 

[fdsonne]

Siehe Prozessoren, sollten besser mal einen Kern für CPU oder GPU mehr reinsetzen, oder die Kosten durch kleinere Dies senken, das bringt der Allgemeinheit vermutlich viel mehr.

Nicht wirklich - wenn man das Buzz-Wording weglässt, ist das im Endeffekt doch nur eine weitere, in dem Fall recht neue, Einheit in der CPU, die dafür sorgt, dass letztlich Software die davon profitiert, schneller arbeiten kann als bisher.

Das Argument, lasst halt die Fläche kleiner werden durch Weglassen, zieht auch nicht - Intel baut seit wie vielen Jahren jetzt schon ne vergleichsweise große GPU in die Produkte? In fast alle außer die großen HEDT/Server?
Und AMD verkauft auch mehr Mobile als Desktop Einheiten respektive hat ne kleine GPU in allen Desktop Client Produkten integriert. Die NPU ist winzig im Vergleich dazu. Argumentativ ist das für alle, die es nicht brauchen (weil dGPU bspw.) schwer nachvollziehbar.

Btw. bringt der Allgemeinheit mehr -> der Allgemeinheit bringt, wenn die Hardwarebasis geschaffen wird und die Software nach und nach anfängt den Käse zu nutzen. Einen Core mehr oder ne breitere GPU bringt der Allgemeinheit hingegen wenig bis gar nix, weil selten überhaupt der Corecount (vor allem Mobile) sowie die GPU Breite das Limit sind.
Die NPU die funktioniert und bspw. dafür sorgt, dass ein MS Teams Call auf dem Businessbook nicht mehr übel viel CPU säuft, weil das "KI" abfrühstückt, ist für alle Businesskunden bspw. ein riesiger Mehrgewinn. Und selbst abseits davon - da gibt es soooo viele Anwendungsfälle. Schieß ein Foto für die Galerie an der Wand mit dem Handy und putz per Finger einfach Objekte binnen Sekunden raus. MMn ein riesiger Mehrwert, weil es schnell, einfach und ohne tiefere Kentnisse anwendbar ist, für jeden der so ein Gerät nutzt. Früher musstest du "Photoshop" studiert haben um halbwegs schön irgendwo was wegzucutten. Heute rechnet dir "KI" einfach die Stellen zu.
Papierloses Büro fällt mir noch an Szenario ein, wo sowas sinnig sein kann. Erkennung von Personen, Objekten, Szenen von Photos wäre auch ein Punkt, Liveübersetzung oder ähnliches usw. usf.

"Upgrade" auf AI-PC - was kann der dann besser, außer das der Absatz angekurbelt eird? Irgendwie weiß das keiner.

Nix. Es ist einfach ein Buzzword. Es geht darum, dass Hersteller irgendwo gewisse Parameter an das Gerät ran schreiben, dass es haben muss um sich so zu nennen. Und dann andere Anbieter (von Software bspw.) darauf aufbauen und sich danach ausrichten. Daraus können sich dann potentiell Standards entwickeln...

Siehe Microsoft -> Copilot+ nur mit nem AI-PC. Früher oder später wird man das Buzz-Wording nicht mehr notwendig haben. Dann ist die NPU im Prozessor integriert und sozusagen wie heute eine FPU. Oder der De- oder Encoder für Videobeschleunigung. Man geht einfach davon aus, dass die Hardware das kann... Aber bis dahin argumentiert man mit diesen "Features".