News Intel Blockchain Accelerator: Custom Compute Group entwickelt Bonanza Mine

Ja, Intel 7nm ist Intel 4. Da hat sich Intel absolut keinen Gefallen getan mit der Umbenennung ihrer Prozesse. Das ganze Thema stiftet immer wieder extrem viel Verwirrung, aber ich denke das war insgeheim erklärtes Ziel (Ablenkung von ihrem ewigen 10nm-Fiasko).

Ian Cutress von AnandTech stellt aber explizit fest, das es noch komplett unklar ist, auf was und welchen Prozess die ASICs aufgelegt werden. Es ist nur von einem ASIC auf einem 7nm-Prozess die Rede. Keiner weiß, ob damit Intel's eigenes 7nm (Intel 4) oder einer von TSMC's 7nm-Prozessen (N7/N7+/N6) gemeint ist.

Ian Cutress schrieb:
Intel is building the chip on a 7nm process. Exactly which isn’t stated – the documents we have state ‘7nm’, but the same document also refers to Intel 4 as ‘4nm’. In all likelihood, this means that BZM2 is being built at Intel, and this could be one of the first IDM 2.0 customers for Intel utilizing Intel’s in-house custom design team – the SEC filing is co-signed by Intel’s GM of Custom Accelerators, for context.

AnandTech.com: Intel’s Next Gen Bitcoin ASIC called BZM2: Built on 7nm, 137 GigaHash/sec at 2.5 W

TechFA
 
Ganjaware schrieb:
Edit: meines Wissens nach hat Intel trotz neuster ASML Ausstattung den EUV (extreme ultraviolet lithography) process noch immer nicht wirtschaftlich dh konkurrenzfähig im Griff.
https://www.smarteranalyst.com/stoc...laboration-to-enhance-lithography-technology/
Soweit ich weiss, hat Intel noch nicht einmal EUVL-Equipment für die Serienfertigung (ASLM's EXE:5200 als High-NA-EUV für Intel's Weg in EUVL in Serie ist erst bestellt), geschweige denn Produkte davon.

Gibt es eigentlich irgendwas, was beweist, dass ihr 7nm-Prozess überhaupt reell existiert? Haben die jemals irgendwas auf ihrem 7nm-Prozess gezeigt? Ne, oder?

TechFA
 
Meine Meinung dazu, diesen Mist noch mit optimierter Hardware zu unterstützen ist der falsche Weg. Ich hoffe nach wie vor, dass Minen irgendwann verboten wird, gerade im Hinblick aufs Klima.
 
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SV3N schrieb:
Ob Hedge Fonds, oder absolut überbewertete Startup, die aufgrund von Zukunftsversprechen so aufgeblasen wurden, dar ist zurzeit die Realität.
das hat schon ein krasser wandel stattgefunden: vor dieser "realität" war das so, dass versprechen erstmal sehr nüchtern bewertet wurden und diejnigen die daran glaubten die chance nutzen konnten günstig einzusteigen - mit entsprechendem risiko.
heute werden den bewertungen irgendwelche utopischen prophezeiungen zur möglichen geschäftsentwicklung, unter allergünstigsten bedingungen ohne jedwede rückschläge bei produkten, dienstleistungen oder geschäftsmodellen, zugrundegelegt.
selbst etliche "tenbagger" von heute operieren weit unter dessen was deren marktbewertung eigentlich hergibt...das kann man schon garnicht mehr mit inflation oder billigem geld erklären.
 
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@cypeak Wir leben nunmal im Surrealismus, im “Age of Fraud”, also dem Zeitalter des Betruges. Spätestens seit 2008.

Dazu passt dann ja aber auch wieder, dass Intel's CEO Pat Gelsinger vor nicht allzu langer Zeit noch tönte, dass "Bitcoin für Kriminelle" sei, der Wahn um Bitcoin einer 'Opioidabhängigkeit' gleicht, er Bitcoin generell als “Bad for Humanity” abstempelte und nur dazu führt, dass sich die Leute wie Drogenabhängige verhalten.

"[Blockchain has] given way to Bitcoin, which I will argue is bad. 95+% of its uses are illicit and criminal, and it is a climate crisis, consuming almost a household of energy for every single ledger entry. Bitcoin today is not okay. But the underlying technology is extremely powerful, and blockchain and distributed ledgers are not the problem."

"As a result, what's it used for? 95% is criminal activities! So how can you call that good? If I turn the world into opioid addicts, right, and I made it feel a little better in getting there, was that good or bad?"

ITPro.co.uk: Pat Gelsinger: “Bitcoin today is not OK”

“It takes the energy of a home, half-a-home a day, to do a single entry into a Bitcoin ledger. It’s climate intolerant, it is so extreme, it is bad design.”

CoindGeek.com: VMware CEO not a fan of BTC: “Bad for Humanity”
Gestern wars noch generell 'schädlich für die Menschheit' und es hieß sinngemäß, “Nur Kriminelle nutzen Bitcoin” und heute will er sich daran plötzlich eine goldene Nase verdienen. Aber ich vermute mal, Intel sieht sich dann aber mal ganz sicher zu den verbliebenen, aufopfernd guten und frommen 5% zugehörig! xD

Financial Times (FT.com): Jim Chanos: ‘We are in the golden age of fraud’

TechFA
 
TechFA schrieb:
Soweit ich weiss, hat Intel noch nicht einmal EUVL-Equipment für die Serienfertigung
Die ersten wirklichen Consumer Produkte kommen voraussichtlich in über einem Jahr, warum sollten sie jetzt schon lauter Equipment unbenutzt rumstehen haben?

ASML EUV Equipment in Fab D1X in Oregon:

Und frisch von gestern, erste Teile treffen in Leixlip ein, noch nicht der Scanner, aber die Peripherie:

TechFA schrieb:
Gibt es eigentlich irgendwas, was beweist, dass ihr 7nm-Prozess überhaupt reell existiert? Haben die jemals irgendwas auf ihrem 7nm-Prozess gezeigt? Ne, oder?
https://www.computerbase.de/2021-10...phic-chip-ist-der-erste-in-intel-4-fertigung/
 
@Philste Okay, also zumindest schon mal in Prototypen-Größenordnungen, ist doch was.

Das neu eingetroffene Equipment in Leixlip, Irland ist aber nicht neu, sondern kommt aus einer Intel-Fab in Oregon!

Nenn mich ein Pessimist an dieser Stelle, aber dass man gerade aus einer Fab, die gerade jetzt erneut mit großem Geld ausgebaut werden soll (Oregon) also CapEx impliziert (CapEx, Kapitalinvestitionen/-Ausgaben engl. capital expenditures), (ganz sicher bereits bezahltes und gebuchtes) Equipment auslagert um es anders wieder neu (und als neu angeschafft implizierend) an einem weiteren zu verbauen, der ebenfalls offiziell viel CapEx beinhaltet (Irland soll ja offiziell ausgebaut werden, auch mit massig Geld), ist schon irgendwie bisschen seltsam, meinst nicht auch?

Keine Ahnung wieso, aber es wirkt auf den ersten Blick so, als wolle man Anschaffungen suggerieren, wo keine sind, um (nicht getätigte) Ausgaben (CapEx) zu implizieren.

Klingt erstmal unlogisch aber dann auch wieder nicht, wenn man bedenkt, dass insbesondere Intel wie kein zweiter das Financial Engineering beherrscht. Also diese grauen Tricksereien beim Buchen, z.B. durch Quersubventionierung. Um durch interne Buchungs-technische Gewinn-Manipulationen zu verschleiern, dass ein Produkt bei weitem nicht so gut läuft, wie es öffentlich propagiert wird (indem man mit den Gewinnen aus anderen Bereichen in der defizitären Sparte die Verluste ausgleicht). Kannst mir folgen soweit?

Das hat Intel jahrelang bei ihrem Modem-Geschäft gemacht und dadurch 18-23 Milliarden USD Verlust "weggerechnet" (nach Experten-Meinungen hat Intel die Modems Apple in einer symbolischen 10-Dollar eingewickelt überlassen, um Qualcomm bei Apple als Zulieferer auszustechen), ohne dass es Jemand von außerhalb beweisen konnte. Experten haben es aber immer unterstellt, weil erstens zwangsläufig weil die jeweiligen Produkte nicht im geringsten den Umsatz/Gewinn generierten, den Intel auswies und zweitens weils von den Zahlen her auch gar nicht anders möglich war.

Das Selbe zuvor bei den Atoms, wo Intel 10-12 Milliarden USD Verlust durch Quersubventionierung verschleiert hat und so tat, als wenn Atom der Renner ist, obwohl man die Chips gegen Qualcomm im mobilen Sektor für weniger als Herstellungskosten den OEMs überlassen hat (in der Hoffnung, sie können den Markt bei den OEMs zu Intel's Gunsten gegenüber besseren Wettbewerbsprodukten drehen).

Optane ist die nächste Baustelle, wo massiv Querfinanziert wurde, um es trotz horrender Verluste in den Markt zu drücken und offiziell von einem Erfolg sprach, obwohl man eigentlich hochrote Zahlen schrieb.

TechFA
 
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Artikel-Update: Intels erster Bitcoin-ASIC mit 7 nm und 137 Gigahash/s
Wie die Website AnandTech jetzt berichtet, soll Intel bereits zwei Generationen seines Bitcoin-ASIC in Planung haben.

Während die erste Generation, der Intel BZM1, auf 137 Gigahash/s bei einem Verbrauch von 2,5 Watt und einer Effizienz von 18,2 Watt pro Terahash kommen soll, liegen der Website für die zweite Generation, den Intel BZM2, noch keinerlei Leistungswerte vor.

Der Intel BZM1 soll in „7 nm“ respektive Intel 7 gefertigt werden, während der Intel BZM2 in „5 nm“ respektive der N5-Node beim Auftragsfertiger TSMC vom Band laufen soll.

Diese Informationen sind allerdings noch mit größter Vorsicht zu genießen, da AnandTech darauf verweist, dass diese aus nur einer einzigen Quelle stammen.

[Tabelle: Zum Betrachten bitte den Artikel aufrufen.]

Die Redaktion dankt Community-Mitglied „Philste“ für den Hinweis zu diesem Update.
 
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Shottie schrieb:
Meine Meinung dazu, diesen Mist noch mit optimierter Hardware zu unterstützen ist der falsche Weg. Ich hoffe nach wie vor, dass Minen irgendwann verboten wird, gerade im Hinblick aufs Klima.
Es wird IMMER einen Staat auf der Erde geben der es nicht verbietet. Deshalb wird das Mining auch nicht aufhören.
 
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Das liesst sich fast so, als ob hier jede menge Aufwand und Ressourcen verbraucht würde, so dass für andere Geschäftsbereiche in dieser Sparte nur ein paar Überbleibsel am Rande bei rum kommen... :freak:😁
 
Wattwanderer schrieb:
Ich hoffe jedenfalls, dass diese Coin Schieflage bald beendet ist.
Unwahrscheinlich, wenn Intel jetzt noch son ASIC raushaut und der offensichtlich auch Abnehmer findet.
Das deutet für mich eher daraufhin, dass Bitcoin noch lange nicht seinen maximalen Stand erreicht hat.
(Bzw. dass das erwartet wird .. und irgendwo ist das ja auch eine selbst erfüllende Prophezeiung.)

Solange der Wert von Krypto weiter explodiert, wird es sich auch weiterhin lohnen, viel Geld für entsprechende Prozessoren zu zahlen.
Womöglich wird sich das erst wieder entspannen, wenn wir langsam an's endgültige Plateau kommen.
Nur das wird wohl noch ne Weile dauern.
 
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USB-Kabeljau schrieb:
Solange der Wert von Krypto weiter explodiert, ...
Ja, momentan explodiert der Wert von Krypto tatsächlich, allerdings nach unten. Was mich persönlich durchaus freut.
 
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Wow damit ist Intel ja nicht mal im Ansatz konkurrenzfähig, trotz deutlich besserer Fertigung
Samsung 8nm vs Intel 7
Ergänzung ()

eXtra schrieb:
Ja, momentan explodiert der Wert von Krypto tatsächlich, allerdings nach unten. Was mich persönlich durchaus freut.
Wobei das ja absolut nichts unübliches ist.
Aber ohne Mining würde der PC Markt gerade erheblich anders aussehen (im positiven)
 
eXtra schrieb:
allerdings nach unten.
Naja, -30% in einem Monat ist jetzt bei diesen hochvolatilen Casinochips nicht so die Welt.

Explodieren nach unten müssten schon so 1-200% minus sein.
Das kann in einem Monat schon wieder ganz anders aussehen.
USB-Kabeljau hat recht. Um Moment nennt man sowas buy.
 
@Unnu ... kannst Du bitte mal kurz vorrechnen, wie 200% Verlust geht oder überhaupt mehr als 100%? Unter 100% Verlust versteht man bei Anlagen in der Regel den Totalverlust und mehr als 100% Verlust ist nur bei speziellen Derivaten (Optionsscheinen) möglich, wo man mehr als seinen Einsatz verlieren kann, also sogar drauf zahlen muss, wenn es blöd läuft. Aber 200% Verlust bei Bitcoin? Wie soll man das denn schaffen?
 
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SirSilent schrieb:
Es wird IMMER einen Staat auf der Erde geben der es nicht verbietet. Deshalb wird das Mining auch nicht aufhören.
Das geht ganz einfach: Man verbietet nicht das Minen sondern den Handel mit Kryptowährungen.

Allerdings ist die Frage, ob dies aus Miningsicht langfristig überhaupt notwendig ist. Bitcoin hat einen Mechanismus wo die Anazhl der weltweit gemineten Coins alle 3 Jahre halbiert wird. Das ist schon 3 Mal passiert. Ethereum wechselt voraussichtlich in ein paar Monaten auf Proof of Stake, die meisten anderen Coins sind schon Proof of Stake basiert.

Was den Miner von Intel angeht:
Ein S19j Pro hat 104TH/s und kostet aktuell 11K $. Ich weiß nicht was die 270GH/s bedeuten sollen. Die Wattangabe scheint jedoch zu stimmen.

Wenn Intel 137GH/s liefert, so sind sie zwar energieeffizienter aber müssten dann ganze 760 Chips verbauen was einem Preis von gerade einmal 14.5$ entspricht aber nicht Preis pro Chip, sondern Preis für das fertige Gerät mit Lieferung bis zum Kunden.

Es könnte sein, dass Intel das eher mehr dazu nützt um Erfahrungen mit EUV und ihrem 4nm Prozess zu sammeln. Die Chips dürften relativ klein sein (besserer Yield) bzw. auch relativ simple Designs, man braucht nicht viel Takt und hat einen Markt wo Lieferschwierigkeiten keine Konsequenzen haben und man einfach nach best effort so viel liefern kann wie man gerade will. Kostendeckend muss das Ganze auch nicht sein.
 
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TechFA schrieb:
Nur dass man Grafikkarten nach dem Absturz der Kurse auch noch zum zocken benutzen kann. Mining-ASICs sind danach stattdessen bestenfalls Elektro-Schrott und schlimmstenfalls tote Kapitalbindung.

TechFA
Gebe Dir 100% Recht. Meine Aussage ist eben eher resigniert-zynisch als alles andere. Bei Intel kommt eben noch dazu, daß sie fabs haben, also in der Hinsicht auch wie TSMC denken. Intel will eben auch bei der Herstellung ihren Profit maximieren. Und wenn sie mit den ASICs entsprechend verdienen können, machen sie die. Um Ökologische Fragen machen sich keine dieser Hersteller große Gedanken; die dGPUs der (fabless) Firmen NVIDIA und AMD fressen ja scheinbar auch mehr und mehr Strom mit jeder neuen Generation.
 
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