HolzStreich
Lieutenant
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Für die 600€ hau ich mir lieber ne 2TB 850EVO in den Rechner und hab Speicher satt. Noch nie hab ich bei meiner SATA SSD gedacht "geht das denn nicht schneller?".
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Leli196 schrieb:Eben. Wie hätte eine SSD die heute Verkaufsstart hat denn überhaupt PCIe 4.0 unterstützen sollen, wenn dieser Standard erst gestern verabschiedet wurde?
Hab mir sämtliche Kommentare durchgelesen, verstehe aber deine Aufregung nicht. Genau wie jeder andere hier darf @HaZweiOh doch wohl seine Meinung kundtun!? Er hält nicht viel von 3D XPoint und steht neuen, teuren Technologien kritisch gegenüber. Wo liegt dein Problem damit? Dass er damit nicht deine Meinung trifft?r4yn3 schrieb:Ah ok Fraktion Aluhut also. Naja dann issts halt Essig mit diskutieren, kein Thema.
SaschaHa schrieb:Hab mir sämtliche Kommentare durchgelesen, verstehe aber deine Aufregung nicht.
...
Zurück zum Thema: Ich denke, dass die Technologie noch einiges an Potential bietet. Aktuell lohnt sie sich auch in meinen Augen noch nicht wirklich, allerdings steckt sie noch in der Kinderschuhen. Auch Flash hat Jahre gebraucht, um wirklich "marktreif" und massentauglich zu werden. Bin gespannt, wie lange es bei 3D XPoint dauert. Bis dahin bleibt es wohl aber sehr speziellen Einsatzgebieten vorenthalten.
Holt schrieb:Du hast einfach gar nicht verstanden was die Anwendung so einer 900P ist, sondern versuchst nur diese mit jedem noch so dummen Scheißargument runter zu machen. Wieso eigentlich? Kannst Du Dir keine leisten und musst sie Dir schlecht reden um dies besser verkraften zu können oder was?
...
Nein, dafür wird keiner beschimpft und Werbung von der 900P habe ich auch noch gar keine gesehen, aber für das Verbreiten von Lügen und Vorurteilen, selbst wenn man da nur den Schwachsinn andere nachplattert...
HaZweiOh schrieb:Wir werden ja sehen, ob in der Praxis etwas ankommt.
Was mich irgendwie beschäftigt, ist das immer mehr scheinbare Fortschritte immer weniger bringen, auch bei anderen Baustellen (Auflösungswahn bei Fernsehern, obwohl das menschliche Auge die Auflösung nachgewiesenermaßen nicht unterscheiden kann, bereits PCIe 3.0 ohne spürbare Mehrleistung gegenüber 2.0, trotzdem wird 4.0 und 5.0 gehyped etc.).
Aber interessant, dass man hier schon beschimpft wird, wenn man nicht alles glaubt, was in der Werbung kommt.
Was Optane angeht, empfand ich (und die meisten anderen hier!) die bisherigen Optane-Kärtchen schon als Verarschung. Da ist es kein Wunder, wenn Optane erstmal negativ besetzt ist.
Gerk schrieb:+1
Sehr vernünftiger Beitrag.
Holt ist einfach unerträglich...
Du bist irgendwie neben der Spur, denn Packages mit mehreren Dies sind schon ewig lange Standard bei NAND und dürften bei 3D XPoint ebenso funktionieren.r4yn3 schrieb:Naja gut zu wissen dass man nun auch 32GB in ein Package bekommt. Glaubst du dass es bereits 32GB Dies sind, oder lediglich 2x16GB in ein Package packt?
Klar, wenn er sich als seine Meinung oder auf seine Situation bezogen kennzeichnet, aber er pauschalisiert und bezeichnet die Optane generell als nicht lohnend, da sie nichts bringen würde. Das ist als würde man eine 10, 12, 16, oder 18 Kern CPU pauschal als Blödsinn und nicht schneller wie einen 4 Kerner bezeichnen, nur weil man alleine Office und Gaming kennt und daran denkt. Es ist eben ein Unterschied ob man pauschal behauptet es habe keinen Sinn oder schreibt, für mich mit meinen Anwendungen hat es keinen Sinn. Wobei letzteres mangels entsprechender Praxistests auch noch kaum sicher zu sagen ist.SaschaHa schrieb:Genau wie jeder andere hier darf @HaZweiOh doch wohl seine Meinung kundtun!?
Kritisch darf man gerne sein, aber man sollte sachlich bleiben und handfeste Argumente bringen.SaschaHa schrieb:Er hält nicht viel von 3D XPoint und steht neuen, teuren Technologien kritisch gegenüber.
Das ist z.B. eine persönliche Aussage, damit kann hier jeder umgehen und solche Aussagen haben auch mit Bashing nichts zu tun, wie andere es hier betreiben.SaschaHa schrieb:Aktuell lohnt sie sich auch in meinen Augen noch nicht wirklich
Eben, deswegen wird PCIe 4.0 auch vor allem im Serverumfeld und nicht bei Heimanwendern vorangetrieben, weil man die Bandbreite eben primäre für I/O und nicht für Grakas braucht, nicht weil man dort mehr Geld abgreifen kann, wie andere hier sofort behaupten.nordic_pegasus schrieb:PCIe 3.0 kommt vielleicht derzeit nicht bei GraKas ans Limit, SSDs und 10Gbit-NICs aber schon. Oder USB3.1/Thunderbolt Erweiterungskarten.
Wobei dies ein Armutszeugnis ist, denn die kleinen Optane Memory taugen schon ganz gut um einen Eindruck von den Stärken der Technologie zu bekommen und kosten keine 100€, so eine hätte die c't sich mal kaufen und ein wenig damit rumspielen können, denn dies sind normale M.2 PCIe NVME SSDs, nur eben mit geringer Kapazität und man kann sie wie jede andere M.2 NVMe SSD nutzen um eben damit zu Testen. Die Nutzung als HDD Cache ist nur eine Möglichkeit diese zu verwenden und nur dann gelten die Restriktionen bzgl. der Plattform die Intel angestellt hat.nordic_pegasus schrieb:die c't (welche schreibt, dass sie selbst Xpoint nicht getestet hat, aber aufgrund alter Tests von AHCI vs. NVMe eine Tendenz vermutet).
Und genau dies kommt auch bei Heimanwender laufend vor, vor allem auf dem Systemlaufwerk.nordic_pegasus schrieb:Xpoint ist nicht NAND, das ist was Neues. Der Vorteil ist insbesondere die geringe Latenz, welche bei kleinen Dateien und kleinen Queue-Depths Vorteile bringt.
So ist es, Intel zu bashen wird von vielen offenbar als schick angesehen. Das einzige was man Intel vorwerfen kann, ist das es offenbar auch von der Optane zu wenige Exemplare für den Handel gibt, zumindest vorerst und der Handel daher unverschämte Preise dafür verlangen kann und dies auch schamlos macht. Die Alternative wäre dann aber, dass wie noch länger auf die Veröffentlichung der Produkte warten müssten, wenn man zuerst genug produziert haben möchte, was auch nicht so toll ist.nordic_pegasus schrieb:Aber in der aktuellen Stimmung sind ja alle Intel Produkte überteuert und unnötig.
Wobei die Ursache wohl entweder ist, dass er nichts vom SSD Caching hält, was ich persönlich auch nicht interessant finde, aber die Lösung mit den Optane Memory scheint dort noch die performanteste von allen bisherigen Consumerlösungen zu sein, oder einfach weil es von Intel ist.r4yn3 schrieb:@SaschaHa: Dass er nicht viel von XPoint hält tut er ja in jedem Optane Thread kund, nein, das ist nicht das Problem.
Wobei das die Leistungsaufnahme unter Last ist, die dürfte aber nur kurz anliegen, so schnell wie die sind und eigentlich ist immer nur die im Idle relevant, die mit 5W aber natürlich immer noch recht hoch ist, aber wie viele HDDs brauchen ähnlich viel oder gar mehr? Für Enterprise SSDs ist dies ein total normaler Wert und die Optane 900P ist eben eine Consumer Version der Enterprise DC P4800X. Immerhin löblich das Intel derartige Enterprise HW die für Privatkunden sonst kaum bis gar nicht zu beschaffen ist, auch in leicht an die Bedürfnisse von Heimanwendern angepasster Version extra für diese auf den Markt wirft, was andere Hersteller nämlich gar nicht machen.r4yn3 schrieb:Zu hoher Stromverbrauch, klar, die 18W
Genau so schauts aus, eine SSD wird nur gewechselt wenn sie zu klein ist, nie weil sie zu langsam wäre. Ergo immer so groß kaufen wie das Budget her gibt für max. Langlebigkeit.HolzStreich schrieb:Für die 600€ hau ich mir lieber ne 2TB 850EVO in den Rechner und hab Speicher satt. Noch nie hab ich bei meiner SATA SSD gedacht "geht das denn nicht schneller?".
Wie bei den Intel Quad, Hauptsache den längsten Balken, Langlebigkeit spielt keine Rolle, bis dann das böse Erwachen kommt und das Forum wieder voll gehäult wird.600 Euro ist mal voll ok fuer die bei weitem beste SSD am Markt.
nudelaug schrieb:gerade bei absichtlichen falschaussagen habe ich null toleranz
stolperstein schrieb:Intel sucks aber Star Citizen rocks
Für die Sabre Raven kann man gute und gerne 150-200€ verlangen.
Viele Grüße,
stolpi
[Ironie]Gerk schrieb:Hier wird die Kaufstimmung künstlich angeheizt. Ich gehe davon aus, hier auf Händler und Gehilfen zu treffen, die ihren Reibach machen wollen.
vor 10 Jahren haben die Leute auch so über HDDs/SSDs gesprochen. Zu teuer, bringt nicht viel, nicht bewährt.Gerk schrieb:Optane ist eine interessante Technologie, die vor 10 Jahren hätte kommen müssen. Nun bin ich eingedeckt mit bewährten und nicht bewährten SSDs. Optane wird sich wohl für mich niemals rechnen.
afaik kann man die 32GB Optane M.2 SSDs auch als normales Laufwerk benutzen.Gerk schrieb:Kann man die 32GB Optane-Riegel als ganz normale SSD auf jedem Mobo einsetzen?
Wie ist die DRT von Optane, wären die für kleine Backups geeignet?