News Kauf von Lootboxen: Studie stellt Korrelation mit Spielsucht fest

[Marcel55]

Ich finde Lootboxen eher nervig als alles andere, für mich ist das ein Grund, ein Spiel nicht zu spielen.

 

[Fuchiii]

Und für diese bahnbrechende Erkenntnis brauchten die Forscher eine neue Studie?

Natürlich nicht... aber hast du keine Studie vorzuweisen wirds schwierig etwas dagegen zu unternehmen.

 

[pseudopseudonym]

@pseudopseudonym
Es geht hier aber nicht in erwachsene. Sondern in erster Linie um Kinder und diese können diese Entscheidung nicht treffen.

Ist eben die Frage, ob so ein Verbot dann nur Jugendliche betrifft.

Auch sind es die Folgekosten für die Gesellschaft die durch die eigene Entscheidung entstehen das Problem. Der Raucher zahlt ja nicht 100% selbst für die Lungenkrebs Behandlung.

Gerade die Raucher sind in DE mal ein ganz tolles Beispiel. An jeder Ecke ein vollelektronischer Tabakdealer und kein Sommer, in dem man nicht gerade beim ersten Biss in einen leckeren Burger in der Außengastronomie eine Rauchschwade in die Nase bekommt. Da gelten wieder gaaaanz andere Maßstäbe.
Aber beim Wochenendjoint oder jetzt eben Lootboxen kommt das Behandlungsargument.

Nur so am Rande, sind beides (Gras und Lootboxen) Beispiele, die mich nicht betreffen, aber die Entscheidung darüber würde ich ganz gerne behalten.

 

[Powl_0]

Gruselig, ich bin da anderer Meinung. Der Mensch isst nun mal Fleisch...

Sehr schwaches Argument. Der Mensch macht "nun mal" vieles, und nicht alles davon ist gut oder harmlos.
Also ja, in einigen Punkten muss reguliert werden, weil sich zu viele Mitglieder unserer Gesellschaft sonst daneben verhalten.

Oh nein, Publisher dürfen die Suchtgefahr ihrer Spieler nicht mehr ausnutzen. Und genau das ist der Punkt, wo es dir zu viel wird? Bitte...

 

[Iines]

Eine Kausalität nachzuweisen, dürfte in diesem Zusammenhang kaum möglich sein. Dass dieser existiert, scheint mir allerdings wahrscheinlich. Wenn Kinder bereits im jungen Alter lernen, dass sie sich unzuverlässig belohnen können, dann ist es das gleiche Prinzip, das auch bei einem Glücksspielsüchtigen greift.

 

[VoAlgdH]

Oh nein, Publisher dürfen die Suchtgefahr ihrer Spieler nicht mehr ausnutzen. Und genau das ist der Punkt, wo es dir zu viel wird? Bitte...

Wo habe ich das behauptet...?

 

[pseudopseudonym]

Ich finde Lootboxen eher nervig als alles andere, für mich ist das ein Grund, ein Spiel nicht zu spielen.

Jo, ich auch. Sobald Codemasters F1 dank EA nur noch mit DLCs und/oder Lootboxen spielbar ist, bin ich raus.
Aber wie gesagt, das soll IMHO jeder für sich entscheiden, zumindest jeder Volljährige.

 

[Powl_0]

Gerade die Raucher sind in DE mal ein ganz tolles Beispiel. An jeder Ecke ein vollelektronischer Tabakdealer und kein Sommer, in dem man nicht gerade beim ersten Biss in einen leckeren Burger in der Außengastronomie eine Rauchschwade in die Nase bekommt. Da gelten wieder gaaaanz andere Maßstäbe.
Aber beim Wochenendjoint oder jetzt eben Lootboxen kommt das Behandlungsargument.

Nur so am Rande, sind beides (Gras und Lootboxen) Beispiele, die mich nicht betreffen, aber die Entscheidung darüber würde ich ganz gerne behalten.

Von mir aus darf Rauchen komplett verboten werden. Immenser Schaden an der öffentlichen Gesundheit und gemessen daran eine der schlimmsten Drogen.
Steht halt ne reiche große Lobby dahinter, ergo wird nichts dagegen gemacht.

Gras war schon immer ein leichter Sündenbock.

Ergänzung (4. April 2021)

Wo habe ich das behauptet...?

Nicht explizit, aber genau um dieses Thema geht die News, und genau hier kommt dir dann deine Grundsatzdiskussion in den Sinn.

 

[pseudopseudonym]

Von mir aus darf Rauchen komplett verboten werden. Immenser Schaden an der öffentlichen Gesundheit und gemessen daran eine der schlimmsten Drogen.

Nö, warum direkt komplett?
Klar, die elektronischen Straßeneckendealer gehören abgeschafft, wo sich Leute treffen, sollte man das verbieten. Spritzt sich ja auch keiner direkt vorm Restaurant erstmal sein Heroin oder raucht sein Crack.
Auch hier ist's wichtig, dass man Jugendliche da nicht ranlässt, wie vielleicht auch bei Lootboxen.

Aber wieso wieder das extreme Verbot? Warum sollte man sich nicht in seiner Wohnung mit nem Freund ganz gemütlich ne Zigarre und nen Whisky gönnen dürfen?

 

[Powl_0]

Die Menschen wollen immer mehr gegängelt werden. Höhere Energiepreise, Verbot von Verbrennern, sogenannte "Gleichberechtigung", Tempolimit und die Liste lässt sich fortsetzten...

Klimaschutz, Klimaschutz, soziale Gleichberechtigung (ja, ist nötig und wir sind immer noch davon entfernt), ...beim Tempolimit kann man sich streiten, Mix aus Klimaschutz und Sicherheit I guess.

Deine Liste ist bisher nicht wirklich skandalös, sondern durchaus gerechtfertigt.

Die Menschen wollen nicht gegängelt werden, scheren sich meist aber auch nicht um Gemeinwohl oder ähnliches. Folglich braucht es Regelungen, um bestimmte notwendige Verhaltensweisen zu erzwingen.

Ergänzung (4. April 2021)

Nö, warum direkt komplett?

Fair enough, Komplettverbot ist unnötig. Einfach richtig dicke Steuern drauf und Werbung dafür weiter einschränken. Die Zigarre mit dem Kumpel kannste dann trotzdem haben, aber der Großteil des schädlichen Konsums wird schonmal unterbunden.

 

[VoAlgdH]

Vollzitat entfernt. Bitte die Zitierregeln beachten.

Okay, deine Meinung.
Ich sehe das etwas anders.

 

[Iines]

Alles was Glückspiel ähnlich ist gehört auf FSK18

Indirekt ist das auch so. Hier dürfte nämlich auch der sogenannte "Taschengeldparagraph" nicht mehr greifen, was in der Folge bedeutet, dass die Erziehungsberechtigten das Geld, das ihre Kind in Lootboxen ausgegeben haben, zurückfordern können, weil [...] zu einer Willenserklärung, durch die er nicht lediglich einen rechtlichen Vorteil erlangt, der Einwilligung seines gesetzlichen Vertreters [bedarf]."

https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__107.html

 

[Powl_0]

Okay, deine Meinung.
Ich sehe das etwas anders.

Weil? Wie sonst soll es funktionieren?

Von sich aus kümmern sich die wenigsten um sowas. Lässt man die Masse machen, wie sie will, bleibt in ein paar wenigen Generationen nichts mehr übrig.

(Ich schließe bei Regularien die Industrie mit ein, falls das für dich der Streitpunkt ist. Dass Regeln bzgl zB Klimaschutz für den Einzelnen Symptombekämpfung ist, ist klar, da wäre es besser, direkt am Produzenten anzusetzen)

 

[Sun-Berg]

Warum braucht es eigentlich wissenschaftliche Studien um etwas herauszufinden, was die Marketingexperten und Psychologen der Publisher natürlich wussten, weil sie es sonst nicht in ihre Spiele integriert hätten?

 

[Skysurfa]

....
Aber wieso wieder das extreme Verbot? Warum sollte man sich nicht in seiner Wohnung mit nem Freund ganz gemütlich ne Zigarre und nen Whisky gönnen dürfen?

Ironie ein:
Weil hierdurch Sucht gefördert wird. Aus diesem Grund müssen wir auch Fußball verbieten, da dadurch Hooligans auf den Plan gerufen werden und diese fördern Gewalt. Und außerdem zahle ich von meinen Steuern die Polizeieinsätze.
Ironie aus.

 

[edenjung]

Nur so am Rande, sind beides (Gras und Lootboxen) Beispiele, die mich nicht betreffen, aber die Entscheidung darüber würde ich ganz gerne behalten.

Du das wird einem sicher nicht genommen und besonders was Gras angeht wird das hoffentlich bald legalisiert oder wenigstens entkriminalisiert.

Lootboxen müssen halt von allem was u18 ferngehalten werden. Das hat aber zur Folge, dass man dann spiele mit ich mit Personkaufen zu können. Das will ich auch nicht.
Also muss man kucken wie man das macht. Und das wird schwierig.
Das USK kann die dann höher einstufen was dann im Laden Auswirkungen hat aber nicht im internet.
Die Idee der Einstufung ist dass man damit den Zugriff beschränkt. Der Hersteller will ja Kinder ansprechen, denn die spielen am meisten und sind die, denen man das am einfachsten verkaufen kann. Wenn man verhindert, das Kinder angesprochen werden haben sich lootboxen erledigt.

 

[w0nd4bra]

Solange der Staat die Risikogruppen gezielt ausnutzt ist das egal? ( siehe Lotto) Aber wenn die Industrie das macht kommt das große Geheule?

Brauchen wir wirklich noch mehr Regularien?

Ich denke auch, dass es mit Regularien nicht klappen wird. Sieht man ja bei diesem Hasssprech-Bullshit oder den Corona-Maßnahmen.
Man sollte die Leute aufklären, sie dazu bewegen selbst nachzudenken anstatt sie zu "bevormunden", aber das ist ja wahrscheinlich auch nicht gewollt, wenn der generische Bürger seinen eigenen Kopf hat.

 

[Pizza!]

Als Risikofaktoren werden das männliche Geschlecht, ein junges Alter und geringe Bildung ausgemacht.

Verdammt, ich bin jung, männlich und blöd 🤪
Aber ja kommt hin. Absolut gesehen sind Männer mehr, fangen früh mit zocken an und der Großteil der Jugend war noch nie besonders clever.
(heißt nicht dass alle dumm sind, aber sie sind in der Überzahl 😇 und natürlich noch am lernen und Erfahrungen sammeln)

Wichtig dass da mehr Studien kommen, irgendwann kommt es auch bei unseren Politikern ins Erbsenhirn.
Gut Ding will Weile haben.

 

[Turrican101]

Lotto ist reine Statistik. Ein Notar überwacht die ordnungsgemäße "Ziehung" der Zahlen und jeder kann gewinnen.

Vor allem ist alles mathematisch klar gestaffelt und an die Wahrscheinlichkeit geknüpft. Bei Lootboxen werden die Voraussetzungen aber frei gewählt, der Anbieter entscheidet, was wie erforderlich ist.
Und ein anderer Punkt kommt dazu: Bei Lotto will der Nutzer einfach nur Geld. Ob er 2x 1000€ gewinnt oder 1x 2000€ ist ihm egal. Bei Lootboxen aber nicht. Da will er etwas bestimmtes und ist nicht zufrieden, selbst wenn er 10x irgendwas anderes bekommt. Dann wird er noch ein 11. Mal spielen, in der Hoffnung, endlich das Gewünschte zu bekommen.

 

[Powl_0]

Man sollte die Leute aufklären, sie dazu bewegen selbst nachzudenken anstatt sie zu "bevormunden",

Wird versucht, dauert aber. Bessere Bildungssysteme und Aufklärung machen sich erst nach Jahren bemerkbar, weil man eben nicht über Nacht eine vorherrschende Meinung ändert.

Bis man also an dem Punkt ist, sind Regeln ein nötiges Pflaster, um das Problem trotzdem halbwegs schnell einzudämmen.

Tolles Beispiel Klimawandel: wir wissen seit 50 Jahren, dass fossile Brennstoffe kacke sind, Plastik nicht biologisch abbaubar, das Klima sich ändert und global im Schnitt erwärmt etc. Das wird auch - zumindest versucht man es - gelehrt, untersucht, belegt, verbreitet. Und? Trotzdem knallen wir fröhlich mehr und mehr Dreck in die Umwelt.
Einerseits weil immer noch zu wenige Leute diese Realität akzeptieren, andererseits weil die jeweiligen Lobbies dahinter alles tun, um ihren Profit zu erhalten und weiter Dreck zu produzieren. Wie also etwas positives Erreichen? Mit Regeln.