Kaufberatung Gaming-PC bis 800 Euro

[Hopsekäse]

Die Info zum Preis-Leistungsverhältnis des Ryzen 5 1600X ist für einen Gaming-Rechner eine Fehlinformation.
Die CPU kostet quasi dasselbe wie der i5 8400. Es gibt lediglich günstigere Mainboards für den Ryzen.
Von diesem Vorteil wird hier aber nicht in ausreichendem Umfang Gebrauch gemacht!

Preisvergleich mit aktuellen Mindfactory-Preisen:

ASRock AB350 Pro4 = 81,14 €
AMD Ryzen 5 1600X = 170,45 €
Gesamt = 251,59 €

Gigabyte Z370P D3 = 91,80 €
Intel i5 8400 = 164,76 €
Gesamt = 256,56 €

Preisunterschied: 4,97 €

Nun ist der i5 8400 in Spielen aber ~20% schneller als der R5 1600X. Das ist auch kein Vorsprung, den mit OC oder anderen Ausreden wegbügelt.
Hier die CB-Benchmarks: https://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/rangliste.89909/#diagramm-performancerating-fps-1280-720
Um also für Gaming auf dasselbe Preis-Leistungs-Verhältnis wie beim i5 8400 zu kommen, muss man ein Board für höchstens 45€ kaufen.

Man sollte also entweder deutlich am Board sparen oder auf den i5 8400 wechseln.

PS:
Falls jetzt wieder Mimimi zum Thema 720p kommt, einfach ignorieren. Das ist die einzig halbwegs sinnvolle Messung zur Gaming-Leistung von CPUs. Alles andere ist zu steigendem Anteil GPU limitiert.
Leider ist bei vielen AMD-Fans zur Zeit der übliche Weg, ihre geliebten Ryzen an den Mann zu bringen der Folgende:
Schritt 1: Man führt durch intensives Hoffen Mehrleistung durch "OC, Threads, Patches, Zukunft" etc. herbei, die aktuell in Spielen nicht belegbar ist.
Schritt 2: Man nehme eine inhaltlich falsche und wissenschaftlich geradezu dumme Betrachtung von CPU-Leistungswerten zur Hand, die bei Intel sehr wohl bereits jetzt vorhandene CPU-Mehrleistung in Spielen unter den Teppich kehrt, weil sie vom GPU-Limit versteckt wird.
Schritt 3: Man empfehle fürs Gaming einen Ryzen, der für vergleichbare Preise real weniger Gaming-Leistung bringt, weil der angeblich ein besseres Preis-Leistungs-Verhältnis habe.

Schlecht ist der Ryzen nicht. Ausreichen tut er allemal. Wenn du magst, kannst du den gerne kaufen. Nur wenn du das aufgrund falscher Annahmen und Darstellungen tust, wo du bei korrekter Darstellung eigentlich etwas Anderes gewollt hättest, dann ist das natürlich doof.

 

[Rotkaeppchen]

Die Info zum Preis-Leistungsverhältnis des Ryzen 5 1600X ist für einen Gaming-Rechner eine Fehlinformation.
Die CPU kostet quasi dasselbe wie der i5 8400.

Darum gibt es den Leistungsvergleich, da sieht man den i5-8400 mit der durchschnittlichen Spieleleistung. Und ja, ich empfehle ihn oft und gerne, man muss aber dazu einen möglichst guten Kühler ab 25,-€ Euro nehmen, um den Takt zu halten, der originale boxed geht gar nicht, weil zu laut, der AMD Kühler R5-1600 ist bedingt tauglich. Darum auch ein R5-1600, ein 65,-€ microATX Board und kein Kühler, dann sieht die Rechnung ganz anders aus.

Dazu kommt, was passiert, wenn andere Anwendungen parallel zum Spiel auf sind, ein Brower, Teamspeak, ein Mailprogramm und genau dann freut man sich, dass der Ryzen 12 Aufgaben parallel abarbeiten kann, der Intel aber nur 6. Dazu kommen immer mehr Spiele, die mit mehr als sechs Threats gut umgehen können. Ich sehe beide CPUs gleichwertig, empfahl darum aber extra auch einen i3-8100, der gut ins Budget passt und dann in 3-5 Jahren gegen einen gebrauchten i7-8700K getauscht werden könnte.

Ja, es gibt viele Optionen, alle haben ihre Berechtigung

 

[venhh]

Nochmal vielen Dank für die Antworten. Ich habe mir die Berichte und Benchmarks nochmal angeschaut und mich dann dich für den Intel i5 8400 entschieden, aufgrund der besseren Gaming-Performance. Folge also dem Vorschlag von @Hopsekäse in Sachen CPU und Motherboard. Werde vorerst den Intel Kühler nutzen, sollte der zu laut sein, würde ich dann nachrüsten. Weiterhin habe ich den RAM gewechselt (den aus der Kaufberatung hier genommen), weil der mit einer Taktfrequenz von 3000 etwas besser ist als der Vorherige und das Argument für den alten RAM (Dual Rank und die Abstimmung auf AMD) jetzt nicht mehr gilt, korrekt?

Ansonsten ist alles so geblieben. Bin jetzt eigentlich ganz zufrieden. Lande vom Preis jetzt bei ca. 950, aber das ist es mir wert. Hoffe das ist eine legitime/ansprechende Konfiguration für das Budget von jetzt 950 Euro.

Intel Core i5 8400 6x 2.80GHz So.1151 BOX
https://www.mindfactory.de/product_info.php/Intel-Core-i5-8400-6x-2-80GHz-So-1151-BOX_1199331.html

Gigabyte Z370P D3 Intel Z370 So.1151 Dual Channel DDR4 ATX Retail
https://www.mindfactory.de/product_...151-Dual-Channel-DDR4-ATX-Retail_1213166.html

6GB MSI GeForce GTX 1060 6GT OC Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail)
https://www.mindfactory.de/product_...T-OC-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1126078.html

16GB G.Skill Aegis DDR4-3000 DIMM CL16 Dual Kit
https://www.mindfactory.de/product_...gis-DDR4-3000-DIMM-CL16-Dual-Kit_1111126.html

400 Watt be quiet! Pure Power 10 Non-Modular 80+ Silver
https://www.mindfactory.de/product_...-Power-10-Non-Modular-80--Silver_1138508.html

2000GB Seagate BarraCuda ST2000DM006 64MB 3.5" (8.9cm) SATA 6Gb/s
https://www.mindfactory.de/product_...-64MB-3-5Zoll--8-9cm--SATA-6Gb-s_1114927.html

250GB Crucial MX500 2.5" (6.4cm) SATA 6Gb/s 3D-NAND TLC (CT250MX500SSD1)
https://www.mindfactory.de/product_...A-6Gb-s-3D-NAND-TLC--CT250MX500S_1222726.html

Sharkoon M25-V Midi Tower ohne Netzteil schwarz
https://www.mindfactory.de/product_...wer-ohne-Netzteil-schwarz_1128475.html#tVideo

 

[Rotkaeppchen]

Perfekter Rechner, sehr schön, hätte ich von Anfang an so vorgeschlagen, hättest Du "möglichst günstiger und schneller" Spielerechner gesagt, denn von 800,-€ entfernen wir uns immer mehr.

Das Mainboard ist günstig, kann man nehmen, wenn Du noch 20min investieren willst, um Dich ein wenig allgemein über Mainboards und Unterschiede aufzuschlahen, hol Dir einen Kaffee und lausche diesem fundierten Tester.

Ansonsten: Viel Spaß mit einen sehr gutem Rechner und keinen Ärger beim Zusammenbau!

Problem: Grafikkarte nicht mehr lieferbar, und wieder Geld weg, oder wo anders die Grafikkarte kaufen
https://www.mindfactory.de/product_...OCV1-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1123633.html
https://geizhals.de/pny-geforce-gtx-1060-gf1060gtx6gepb-a1478646.html?hloc=at&hloc=de

Und bitte nicht auf billig Angebote bei Amazon oder ebay reinfallen. Das riecht einiges nach Betrug...


https://www.youtube.com/watch?v=lxw-tldGaTw

 

[Hopsekäse]

... man muss aber dazu einen möglichst guten Kühler ab 25,-€ Euro nehmen, um den Takt zu halten, der originale boxed geht gar nicht, weil zu laut, der AMD Kühler R5-1600 ist bedingt tauglich. Darum auch ein R5-1600, ein 65,-€ microATX Board und kein Kühler, dann sieht die Rechnung ganz anders aus.

Allen hier verlinkten Zusammenstellungen (auch deinen eigenen!) liegt ein Ben Nevis Advanced bei, der auch für den i5 8400 ausreicht.
Ich habe berechnet, dass man ein Board <45€ (genau irgendwas 42,blabla€) nehmen müsste, um mit dem 1600X die selbe Preis/Leistung zu erhalten.
Dein Vorschlag: 1600er -10€, 65€-Board +20€, kein Kühler -25€. Macht -15€ von "ganz anders" ist das mMn noch ein Stück weg, zumal man dann erstmal verpflichtend auf 1600X-Niveau übertakten MUSS, sonst muss man die Minderleistung des 1600 auch noch rausrechnen.
Und die OC-Fähigkeiten des Wraith Spire sind meines Wissens nach eher eingeschränkt. Machbar ist es vielleicht noch, aber mit halbwegs leise wird das dann eher nichts mehr.

Dazu kommt, was passiert, wenn andere Anwendungen parallel zum Spiel auf sind, ein Brower, Teamspeak, ein Mailprogramm und genau dann freut man sich, dass der Ryzen 12 Aufgaben parallel abarbeiten kann, der Intel aber nur 6. Dazu kommen immer mehr Spiele, die mit mehr als sechs Threats gut umgehen können. ...

Wenn im Browser nicht gerade ein Video mit sehr forderndem Codec o.Ä. läuft, dann frisst der RAM, aber annähernd keine CPU-Leistung.
Teamspeak nimmt selbst auf meiner alten Möhre fast keine CPU-Leistung. Und das Mailprogramm nimmt noch weniger, weil das nur alle X min mal kurz den Server anfragt, ob was Neues da ist. Nichtmal, wenn ich da dauerhaft auf die Aktualisierung klicke, kriege ich da eine nennenswerte CPU-Auslastung mit provoziert.
Das Argument ist an sich richtig, aber da müssen bei den parallel laufenden Anwendungen schon deutlich größere Kaliber her, damit das zum Tragen kommt.

Welche sind denn diese "immer mehr" Spiele?
Für "6 vs 12 Threads" eignet sich das Duo i5 8400 vs i7 8700 gut. In welchem Spiel hat denn der 8700 einen Vorsprung, der nicht auf die ~13% mehr Takt im Allcore-Turbo zurückzuführen ist?
In allen mir bekannten Spielen ist es ab 6 Kernen fast genau 1:1 der Takt, der den Unterschied macht. Über den Takt hinaus sind es höchstens mal in Ausnahmefällen meist deutlich unter 5%, die dann noch von den Zusatzthreads kommen könnten... wobei dort auch der Extra-Cache nicht zu vernachlässigen ist.

 

[venhh]

In der finalen Konfiguration (sie mein letzter Post bzw. habe sie dem ersten Post auch hinzugefügt) würde ich vorerst den Boxed-Kühler nehmen. Sofern mir der zu laut ist oder nicht ausreicht (wobei der mitgeliefter ja ausreichen sollte, oder)? würde ich einen anderen nachbestellen.

 

[Rotkaeppchen]

In der finalen Konfiguration (sie mein letzter Post bzw. habe sie dem ersten Post auch hinzugefügt) würde ich vorerst den Boxed-Kühler nehmen. Sofern mir der zu laut ist oder nicht ausreicht (wobei der mitgeliefter ja ausreichen sollte, oder)? würde ich einen anderen nachbestellen.

Kann man machen. Je nach Board, Bios und RAM kann es passieren, dass die CPU von 65W auf um die 90W Verbrauch umschaltet, dann hat man zwar erfreulich mehr Leistung, aber auch mehr Verbrauch und mehr Kühlbedarf. Wirst Du sehen. Klar reicht der boxed Kühler erstmal und je nach Situation ("Ich höre in gar nicht" bis "es geht gar nicht") können wir Dir etwas heraus suchen. Kann man problemlos jederzeit nachrüsten.

Dann viel Erfolg beim Bestellen und beim Bekommen einer günstigen Grafikkarte

...

Das Ziel war es am Anfang, 800,-€ zu erreíchen und das wird sehr schwer. Natürlich ist ein i5-8400 heute eine sehr gute CPU, rein von der Prozessorleistung, man sieht es in der Anwendungsleistubng, liegt ein Ryzen 5-1600X höher und er kann noch etwas weiter übertaktet werden. Spiele wie BF1 nutzen das Potenzial, andere Spiele weniger. In der Summe ist der i5-8400 heute merklich besser, in 4-6 Jahren, so meine Prognose, werden sich beide nichts nehmen mit leichtem Vorteil beim Ryzen.

Die Gesamtsystempreise liegen ähnlich, das Leistungsniveau liegt ähnlich mit leicht unterschiedlichen Schwerpunkten. Wie schon gesagt haben beide Konfigurationen ihren Reiz. Bei einem 144Hz Monitor ist heute ein i5-8400 eindeutige die bessere Wahl, bei einem 60Hz Monitor spielt es keine Rolle, weil man quasi immer, je nach Einstellung, im Grafikkartenlimit ist. Ausnahmen sind Shooter, in denen man auf größer 200FPS kommen will und muss, da ist ein i5-8400 eindeutig vorzuziehen. Darum ist die Auswahl der Spiele und der Einsatzzweck wichtig zu wissen.

...Wenn im Browser nicht gerade ein Video mit sehr forderndem Codec o.Ä. läuft, dann frisst der RAM, aber annähernd keine CPU-Leistung....

Firefox zieht bei mir schnell mal 10% CPU-Leistung eines i7-4770K, das ist merklich, es geht nur um temporäre kleine Einbrüche. Mit dem ollen i7-4770K mache ich inzwischen alles aus, damit genug Leistung für die Spiele bleiben.