News Netflix: AV1 für ausgewählte Smart-TVs und die PlayStation 4 Pro

[TouchGameplay]

Die Frage ist, ob es sichd adurch lohnt noch ein jahr mit dem Kauf eines neuen Fernsehrs zu warten, da AV1 aktuell noch nicht vertreten ist.. Oder wird es noch so lange dauern, bis es sich durchsetzt, dass man es aktuell ingorieren kann...

Du wirst kein Jahr waren müssen um diese Information zu erhalten. Wenn im Jänner 2022 während der Digitalen CES keine Fernseher mit AV1 angekündigt werden, kannst Du ohne bedenken bei den 2020 Modellen ebenso zu greifen, weil dann sowieso auf den Nachfolgern ebenso nur per Hardware decodiert werden würde.

Bei vielen Streaming-Anbietern wie Wakanim und Crunchyroll, die übrigens mit der gesamten Qualität von Netflix und besonders von Amazon nicht standhalten können, lohne das effektiv sowieso nicht. Anstatt die Datenrate in Lossless-Audio-Datenströme zu investieren...

Das lohnt sich zukünftig sehr wohl, weil die Betreiber solchen Plattformen in Ländern außerhalb Europes immer mehr von den Providern zur Kasse gebeten werden aufgrund der Datenmengen, welche hier verheizt werden (Korea!).

Gerade bei den von Dir beschrieben Diensten ist heute schon absehbar das die Bandbreite durch den AV1 Codec um bis zu 40% verringert werden könnte.

Es lohnt sich also überall dort wo jetzt absehbar ist das diverse Provider wegen der Datenmengen abkassieren wollen und da sind Wakanim und Crunchyroll im selben Boot wie Netflix und Co, da beide schon lange keine Nischen mehr sind wenn man sich die Anzahl der Subs ansieht.

Bei all diesen Fragen um die Bildqualität frage ich mich, was es kosten würde und sollte, wenn man HD und UHD-Streams in Qualitätsstufe Bluray wünscht?

Bandbreite und diese ist derzeit in Europe nicht flächendeckend vorhanden. Du könntest Dir zwar privat so was durchaus selbst aufstellen mit der notwendigen Server Infrastruktur und betreiben aber ein Dienst in der Größe von Netflix & Co würde bei dieser Qualitätsstufe gerade zu Stoßzeiten an den Knotenpunkten für Verbrauchs Rekorde sorgen.

Man sieht es immer wieder bei größeren Veranstaltungen (FIFA Fußball-Weltmeisterschaft,...) wie diverse Betreiber da eine Bandbreiten Meldung nach der anderen Rausballern und diese Verantsaltungen streamen oftmals aktuell in Europe nur in 1080p und hier und da in 4K (welches von der Qualität natürlich aufgrund der decodierung nicht an BD herankommt).

 

[ss5]

Netflix interessiert sich nicht für den Akkudrain ihrer Nutzer.

Qualcomm noch weniger.
Will gar nicht wissen, wie viele 700 € Smartphones, Tablets kein AV1 in HW können.

Ergänzung (11. November 2021)

natürlich aufgrund der decodierung nicht an BD

oder Bitrate und daraus resultierte uplink Qualtät? Der SoC im Player muss auch decodieren.

 

[V3K1]

H.266 ist schon lange fertig --_-- wo ist die Implementierung in cpu? Qualcomm hält wohl sein versprechen nicht, dieses Jahr eine cpu zu veröffentlichen mit h.266. Wird wohl Sandy noch länger mit mir aushalten müssen ^^

 

[ss5]

Qualcomm hält wohl sein versprechen nicht, dieses Jahr eine cpu zu veröffentlichen mit h.266.

H 266 braucht aktuell keiner. Keine Übertragungen(Content), keine Hardware. AV1 ist dagegen schon fast drei Jahre lizenzfrei freigegeben, bei YT in Verwendung und trotzdem miserabel in der Hardware vertreten. Erst gerade dort, wo man wirklich braucht - Mobilen.

DVB Org. in Genf entscheidet nächstes Jahr Format der Zukunft für Broadcast. Diesmal ist nicht wie immer Format aus der MPEG Group gesetzt sondern stehen drei Formate auf dem Prüfstand, AV1 inclusive.
Also jetzt auf den Putz zu hauen, das AV1 Zukunftformat ist bisschen zu früh. Vlt für Unicast.

 

[MiG-35]

Der Der Mediatek Dimensity 1200 beherrscht den Codec. Ich denke das Qualcomm langsam auch umsteigen wird.

 

[paccoderpster]

Also ich stehe scheinbar bei dem Thema auf dem Schlauch, warum schreien jetzt alle nach AV1. Netflix liefert doch schlicht den Stream den mein Gerät abspielen kann. Sprich wenn ich kein AV1 kann, bekomme ich eben eine ähnliche Qualität bei rund 20% mehr Bandbreite.

Das klingt ziemlich optimistisch. Ich denke eher, dass man den schlechteren Codec mit der Bitrate vom AV1 bekommt.

 

[MiniM3]

Ich freue mich, das entlastet weltweit das Internet... Bleibt mehr Bandbreite für meine steam Downloads

 

[ss5]

Ich freue mich, das entlastet weltweit das Internet... Bleibt mehr Bandbreite für meine steam Downloads

Eine signifikante traffic Senkung ist nur möglich, wenn die porno Inhalte auch effizient mit AV1 kodiert werden.
Ich glaube, aktuell die romantische Inhalte belegen 60%.

 

[GregoryH]

h.266 steht auch schon als Ablösung von h.265 in den Startlöchern
https://www.winxdvd.com/video-converter/h266-vvc-vs-av1.htm

H266 ist eine Totgeburt. Schon die Lizenzierung bei H265 ist ein Albtraum (ich glaube 2 oder 3 "Gruppen" möchten jeweils Geld haben) und das wird bei H266 ähnlich oder noch schlimmer.

Genau desegen haben sich die größten Hardware, Software, Streaming und Inhalteproduzenten zusammengeschlossen und die AO Media gegründet.

Klar wird H266 irgendwann released, aber es wird sich einfach nicht durchsetzen, weil die wirklich großen Kunden (alle Streaming Anbieter zB) AV1 oder den Nachfolger AV2 nutzen werden.

 

[ss5]

Genau desegen haben sich die größten Hardware, Software, Streaming und Inhalteproduzenten zusammengeschlossen und die AO Media gegründet.

Stichwort Tellerrand.
Und auf der H266 Seite stehen unbekannte Saftladens organisiert durch ITU_T und ISO/IEC.
Dazu gehören: Apple, Ericson, Intel, Huawei, Microsoft, Qualcomm, Sony, IIH Fraunhoffer.

 

[Spassmuskel]

leider ist Netflix auf dem FireTV und der PS4 der letzte Rotz, da die App auf diesen Geräten keine native 24p Ausgabe erlaubt.

Du kannst den FireTV Stick aber auf 24Hz umstellen. Dann gibt es bei 24p Inhalten kein Ruckeln.
Zurückspultaste und Cursortaste nach oben für npaar Sekunden gedrückt halten.
Mittlerweile macht das sogar meine Freundin von alleine. Ist zwar nicht das komfortabelste aber es funktioniert.

 

[chartmix]

Bekommen denn die Apps der aktuellen Smart TVs auch Updates? Wie läuft das da ab?

Bei mir ist Netflix nicht viel mehr als eine aufgebohrte Internetseite.

Ich freue mich, das entlastet weltweit das Internet...

Das Internet wird davon nicht wirklich entlastet, da die Ausspielung der Videos größtenteils aus den Räumen des Providers erfolgt.

 

[Beitrag]

Bei all diesen Fragen um die Bildqualität frage ich mich, was es kosten würde und sollte, wenn man HD und UHD-Streams in Qualitätsstufe Bluray wünscht?

Bandbreite und diese ist derzeit in Europe nicht flächendeckend vorhanden. Du könntest Dir zwar privat so was durchaus selbst aufstellen mit der notwendigen Server Infrastruktur und betreiben aber ein Dienst in der Größe von Netflix & Co würde bei dieser Qualitätsstufe gerade zu Stoßzeiten an den Knotenpunkten für Verbrauchs Rekorde sorgen.

UHD in BD-Qualität ist natürlich etwas kritisch, 1080p kann man aber problemlos in BD-Qualität streamen. Die Großen machen das aber nicht, sondern bieten stattdessen eben 4K an.

Anime-on-Demand bspw. liefert alle Streams neben 1080p auch in "1080p+" aus. Die sind dann mit CRF 15 encodiert, da sieht niemand mehr 'nen Unterschied zu einer BD. Die Videobitrate liegt dann je nach Inhalt so zwischen 7 und 12 Mbit/s, was auch noch völlig human ist.

 

[ShiftC]

+ Dimensity 1200, 920, Google Tensor.

+ Samsung Exynos 2100 (Galaxy S21 Serie)

 

[guggi4]

+ Samsung Exynos 2100 (Galaxy S21 Serie)

Now this is a bit weird, as Samsung does advertise the Exynos 2100 as having AV1 decode abilities, and that functionality does seem to be there in the kernel drivers. However on the Galaxy S21 series this functionality was never implemented on the Android framework level. I have no good explanation here as to why – maybe the IP isn’t working correctly with AV1.

https://www.anandtech.com/show/17032/tensor-soc-performance-efficiency

Vermutlich nicht funktional, sonst hätte Google nicht seinen eigenen AV1 Decoder verbaut

 

[ShiftC]

https://www.anandtech.com/show/17032/tensor-soc-performance-efficiency

Vermutlich nicht funktional, sonst hätte Google nicht seinen eigenen AV1 Decoder verbaut

Das ist seltsam. Ob Samsung da nur ne Frickellösung gebastelt hat ?

 

[guggi4]

Das ist seltsam. Ob Samsung da nur ne Frickellösung gebastelt hat ?

Darauf hab ich leider auch keine Antwort.

Nachdem Google aber einen eigenen AV1 Decoder verbaut hat, welcher NUR AV1 decodiert und den Rest dem Samsung Decoder (inkl angeblichem AV1) überlässt, wäre eine defekte IP schon sehr naheliegend.

 

[onetwoxx]

Auf diesem Videotest funktioniert 4K 22,4 MBit/s AV1 decoding jedenfalls ohne ruckeln auf dem S21 Ultra

 

[guggi4]

Ist die Frage, ob es auch wirklich vom Hardware Decoder decodiert wird oder in Software per CPU, die Leistung sollte wohl ausreichen

 

[foo_1337]

Auf diesem Videotest funktioniert 4K 22,4 MBit/s AV1 decoding jedenfalls ohne ruckeln auf dem S21 Ultra

Edit: Urgs, völlig falsch verstanden. Ich dachte du hast das damit getestet. Sorry

Dieses Video liegt nicht in UHD vor:

format code  extension  resolution note
139          m4a        audio only DASH audio   49k , m4a_dash container, mp4a.40.5 (22050Hz), 2.30MiB
251          webm       audio only tiny    3k , webm_dash container, opus @  3k (48000Hz), 175.34KiB
140          m4a        audio only tiny  129k , m4a_dash container, mp4a.40.2@129k (44100Hz), 6.11MiB
278          webm       256x116    DASH video   95k , webm_dash container, vp9, 25fps, video only
160          mp4        256x116    DASH video  108k , mp4_dash container, avc1.4d400b, 25fps, video only
242          webm       426x192    DASH video  220k , webm_dash container, vp9, 25fps, video only
133          mp4        426x192    DASH video  242k , mp4_dash container, avc1.4d400c, 25fps, video only
134          mp4        640x288    360p  271k , mp4_dash container, avc1.4d4015@ 271k, 25fps, video only, 12.81MiB
243          webm       640x288    DASH video  405k , webm_dash container, vp9, 25fps, video only
244          webm       854x384    DASH video  752k , webm_dash container, vp9, 25fps, video only
135          mp4        854x384    DASH video 1155k , mp4_dash container, avc1.4d4014, 25fps, video only
247          webm       1280x576   DASH video 1505k , webm_dash container, vp9, 25fps, video only
136          mp4        1280x576   DASH video 2310k , mp4_dash container, avc1.4d4016, 25fps, video only
302          webm       1280x576   DASH video 2646k , webm_dash container, vp9, 50fps, video only
298          mp4        1280x576   DASH video 3465k , mp4_dash container, avc1.4d4016, 50fps, video only
303          webm       1920x864   DASH video 4410k , webm_dash container, vp9, 50fps, video only
299          mp4        1920x864   DASH video 5775k , mp4_dash container, avc1.64001e, 50fps, video only
18           mp4        640x288    360p  336k , avc1.42001E, 25fps, mp4a.40.2 (44100Hz), 15.89MiB
22           mp4        1280x576   720p 1103k , avc1.64001F, 25fps, mp4a.40.2 (44100Hz) (best)