News Neue Informationen zum Athlon 64 X2 5000+

Also 2. Hälfte 2006 wird der 3500+ der kleinste Prozessor sein, wenn man bedenkt, dass für Sockel 939 4800+ als größte CPU existiert, dauert es noch richtig lange bis man zum Umstieg gezwungen wird, locker 2007! Nicht jede neue Technik ist ab der Einführung ein Muss, bei PCI-E war das ja so, weil man nur dort SLI und extreme Frames haben konnte, aber hier... :)
 
rkinet schrieb:
s. Page 15 http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/24707_PUB.PDF

AMD hat schon vor 2 Jahren einen CPU-Takt von 166 statt 200 MHz reserviert.

Im übrigen benötigen DDR-II 667 einen Realtakt von 166 MHz, nicht 333 MHz.
15* 166 MHz = 2490 MHz, wäre bei 2* 1MB L2 als X2 5000+ gut geeignet, oder ?

Bitte les die mal die Grundlagen durch
https://www.computerbase.de/2004-06/bericht-ddr2-die-grundlagen/2/
Die Verbindung zum Speicher und der Speicher selbst sind 2paar Schuhe.
 
rkinet schrieb:
s. Page 15 http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/24707_PUB.PDF

AMD hat schon vor 2 Jahren einen CPU-Takt von 166 statt 200 MHz reserviert.

Im übrigen benötigen DDR-II 667 einen Realtakt von 166 MHz, nicht 333 MHz.
15* 166 MHz = 2490 MHz, wäre bei 2* 1MB L2 als X2 5000+ gut geeignet, oder ?
Zu Punkt 1:
Du hast schonmal in die pdf geschaut, was da ganz vorne (Punkt 1.1) unter anderem als Ziel definiert ist? Ich sag's Dir: "to provide backward compatibility with AMD Athlon(tm) processor-based platforms". Dazu sind die dort definierten 100, 133 und 166MHz gut.
Schau mal in Kapitel 3, da findest Du nur für 200MHz "normal AMD64 Operation". Bei den anderen Einstellungen aber schon mal "AMD Athlon(tm) processor compatible". Das sollte das doch erklären, oder?

Zu Punkt 2:
Das ist mehr oder weniger falsch. Zwar laufen die Speicherzellen bei DDR2-667 mit 166MHz, aber das Interface läuft mit dem doppeltem (realem) Takt, also 333MHz. Dann wird noch zusätzlich das DDR Verfahren benutzt und voila, wir haben unsere 667MHz. DDR2 arbeitet nicht mit QDR. Die Taktsignale auf dem Speicherbus laufen mit 333MHz.

Das größte Problem an dem von vr-zone postuliertem Referenztakt sehe ich in der Hypertransport-Spezifikation (die aktuelle 2.0b). Jeder Link muß nach einem Kaltstart mit 200MHz laufen (momentan 200MHz Referenztakt*1). Die definierten HT-Link Geschwindigkeiten haben üblicherweise 200MHz Abstand (z.B. 600MHz, 800MHz, 1000MHz, 1200MHz, 1400MHz). Wie will man das mit 333MHz Referenztakt hinbekommen? Oder glaubst Du, man schmeißt die ganze Kompatibilität über den Haufen?

Meine Meinung:
Der 2.6GHz Windsor wird bei einem Referenztakt von 200MHz (Multiplikator 13) mit einem Speicherteiler von 8 laufen. Das resultiert dann in "DDR2-650"-Speicher. Das System hat sich doch bei den jetzigen A64 bewährt.

Gipsel
 
Hi, also kann mir irgendjemand sagen, ob der Unterschied zwischen dem Athlon 64 x2 4800+ socket 939 und dem neuen athlon 5000+ socket m2 gibt und ob es sich lohn auf den neuen socket zu warten, denn sonst muss ich quasi nen neuen pc kaufen.
 
Hi, also kann mir einer sagen, ob es sich lohn auf den nuen socket m2 zu warten und ist der Unterschied zwischen dem athlon 64 x2 4800+ und dem neuen 5000+ socket m2 groß?
 
Gipsel schrieb:
Zu Punkt 1:
Zu Punkt 2:
Das ist mehr oder weniger falsch. Zwar laufen die Speicherzellen bei DDR2-667 mit 166MHz, aber das Interface läuft mit dem doppeltem (realem) Takt, also 333MHz. Dann wird noch zusätzlich das DDR Verfahren benutzt und voila, wir haben unsere 667MHz. DDR2 arbeitet nicht mit QDR. Die Taktsignale auf dem Speicherbus laufen mit 333MHz.

Das größte Problem an dem von vr-zone postuliertem Referenztakt sehe ich in der Hypertransport-Spezifikation (die aktuelle 2.0b). Jeder Link muß nach einem Kaltstart mit 200MHz laufen (momentan 200MHz Referenztakt*1). Meine Meinung:
Der 2.6GHz Windsor wird bei einem Referenztakt von 200MHz (Multiplikator 13) mit einem Speicherteiler von 8 laufen. Das resultiert dann in "DDR2-650"-Speicher. Das System hat sich doch bei den jetzigen A64 bewährt.
Punkt 2 ist ok - intern 166, aber extern eben 333 MHz.

Der Takt von 333 MHz müßte aber auf 400 oder gar 533 MHz angehoben werden, sobald DDR-II 800 oder 1066 (eher OC) zum Einsatz käme. Ist So. M2 zudem auch für DDR-III schon konzepiert (AMD spricht offen von DDR-III ab 2007) wirds noch höher.

Einfach ist da 166 MHz für DDR-II 667 Designs und 200 MHZ für DDR-II 800 .
Daraus macht AMD intern dann 1000 MHz (* 6 / * 5), zzgl. 200 MHz (/5), sowie eben 2,000 - 2,167 - 2,333 - 2,500 - 2,667 (* 16) u.s.w.
Wenn die CPUs beim Kaltstart auf 1 GHz (166 *6) starten (wie heute schon die Mobilen) und nicht mit max. Takt, dann ist auch 200 MHz (=1000/5 MHz) sofort verfügbar.

Der M2 würde dann einige Detailänderungen bringen (Takt 166 MHz als Startwert, 1 GHz Start der CPUs, DDR-II und DDR-III Design, HT 2.0 full !? (=1, 4 GHZ max. !?), 95A statt 80 A beim So. 939 - vielleicht noch ne Budget-Version mit 65A (*) wie heute So.754).

Jedenfall erscheint 333 MHz Referenztakt mir zu hoch und zu unflexibel.
Auch wären so nur grobe Taktraster (2,000 - 2,333 - 2,667 - 3,000) möglich,
was AMD nur durch viele L2 Varianten ins heute PR+ Schema pressen könnte.

Die 2,667 GHz statt 2,500 (+7%) für den 5000+ und die 2* 1MB erscheinen trotzdem realistisch, da AMD so die größeren L2 der 65nm Intel kompensieren kann.
Auch in den unteren Baureihen wäre eine Takterhöhung technisch für AMD kein Problem, also z.B. ein 3200+ / 2,167 / 512k, 3500+ / 2,333 / 512k und 4000+ / 2,500 / 1M für So. M2. Die PR+ der Single Core-CPUs würden dann wieder besser zu den Realtaktraten der Intel passen.


Zu (*) [Spekulation]:
AMD könnte trotz Dual-Channel M2 CPUs ausliefern, die beide Kanäle unabhängig bedienen (sowie beim nforce2 in einigen Modi). Bei DDR-II 667 oder DDR-II 533 im Vergleich zu DDR-I 333 (oft in Budget-Designs verwendet) würde dies reichen.
Es gibt sogar Gerüchte zu 512k Sempronen (=Manila), da wäre Single-Channel als Drosselung wirklich sinnvoll. Office-PCs kömmen dann mit nur einem DRAM-Riegel aus, die Boards könnte man mit 2-3 DRAM Fassungen bestücken. 1M A64 würde dies ebenso reichen.
90nm X2 mit vielleicht 2 GHz könnten auch noch mit 65 A auskommen und auch mit Single-Channel DDR-II 667 leben. Bei zukünftig DDR-III und 65nm X2 mit 2* 1M würde ein Single-Channel auch wieder ausreichen.
 
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