Neustrukturierung Mailverkehr / Provider / Mailserver

[Nordlicht_SH]

Hallo in die Runde,

nachdem ich über viele Jahre über mein Web-Paket bei Hosteurope meine Mails für meine Familie hosten lasse, möchte ich die Mails anders abwickeln. Meine Webseite werde ich löschen und dann brauche ich auch das Webpaket bei HE nicht mehr.

Zuhause einen vollwertigen Mailserver zu betreiben, scheidet für mich aus. Auch wenn ich zur Zeit über den Mailserver Synololgy Plus (und testweise über einen XEAMS-Server auf einer Proxmoxinstanz) die eingehenden Mails von HE herunterlade. Neben den Mailadressen, die zu meiner Domain gehören, habe ich noch 2 Adressen bei anderen Providern.

Ich haben mir gerade eine frische Domain bei Netcup registrieren lassen, mit der ich neu anfangen möchte. Seit 14 Jahren nutze ich z.B. für Online-Shops überall eine Adresse einkauf@meinedomain.de. Das will ich zukünftig ändern. Da gibt es ja mit einige andere Möglichkeiten, um mit der Verwendung von Aliasen das System ein wenig sicherer zu machen.

Gleichzeitig wollte ich meine neue(n) Mailadressen sehr sparsam „verteilen“ und mich mit diese möglichst wenig oder gar nicht für allgemeine Zwecke im Internet nutzen.

Eine Möglichkeit wäre für mich über Servercow einen gehostetes Mailpaket für knapp 100 EUR im Jahr zu verwenden. Insgesamt würde ich 6 Benutzer in dem System haben. Da käme mich diese Variante günstiger als bei Mailbox.org die entsprechende Anzahl von Benutzern zu versorgen.

Meine Adressen über die alte Domain würde ich quasi auslaufen lassen und in einem späteren Zeitpunkt den MX-Record auf mailcow umstellen und dann das Webpaket bei HE kündigen.

Was haltet Ihr von dem Ansatz?

Viele Grüße

Nordlicht

 

[chris_2401]

Bei netup die Domain auch im Sale (letzter Dienstag im Monat) bestellt? Ich zahle 1.58 EUR im Jahr


Ich komme bei 6 Benutzern bei mailbox auf 90 EUR im Jahr.
2.50 EUR für den Hauptuser (bei jährlicher Zahlung)
5 x 1.00 EUR für die Team-Benutzer
macht 7.50EUR x 12 = 90 EUR

Überhaupt online shops von sonstigem getrennt zu haben ist schon mal ein guter Ansatz und mehr, als was der 0815 user so macht.
Du könntest den Ansatz von simplelogin/addy.io kopieren und einfach für jeden Shop einen eigenen Alias erstellen.

Ich hab es einfach gehalten und habe einen Alias für shoppen und jeder shop bekommt einen "+Alias", wobei ich da letzte Woche bei ikea.de schon auf die Nase gefallen bin. Die mögen +aliase nicht.

 

[Nordlicht_SH]

Habe natürlich bei Netcup nicht im Sale bestellt :-) Ok, 5 EUR im Jahr sind zu verkraften. Aber gut zu wissen.

Das mit Mailbox.org muss ich mir mal durch den Kopf gehen lassen. Nutz Du Mailbox.org auch? Ist irgendwie wahrscheinlich auch der „Spieltrieb“, der mich mit Mailcow treibt. Ebenso die eigene Domain zu verwenden. Ok, die kann ich bei Mailbox auch einbinden habe ich gelesen.


Muss mir das ganzen mal durch den Kopf gehen lassen und ein wenig testen. Wollte jetzt mit systematisch und Schritt für Schritt vorgehen,

 

[chris_2401]

Jup, hab erst vor zwei oder drei Monaten dort hin gewechselt.
Ich wollte mal was google weg und meiner aol adresse aus dem letzten Jahrtausend weg.

Das Setup mit der eigenen Domain ging echt gut, einfach genau die Anleitung lesen, dann klappts auch mit DKIM, SPF etc.

Ja mailcow hatte ich überlegt, aber ich wollte einfach was haben, was einfach funktioniert. Mal was reparieren hätte ich nicht so das Problem mit, aber manchmal bekommt man ja doch so emails, die wichtig sind (account recovery im urlaub oder so).

Mein Proxmox-Server und mein NAS schicken auch emails über meine domain (via mailjet), das hat auch geklappt.

Worauf ich schon bisschen stolz bin, alle meine Emails landen jetzt bei mailbox (gmail via weiterleitung, aol kann keine, aber die kann mailbox via pop3 im 30 minuten Takt abrufen).
Und laufen eine menge sieve-filter in diverse Ordner.

Ich hab da 10 Jahre Emailarchiv mit 20k Emails hinmigriert.

 

[Nordlicht_SH]

Das klingt gut. Werde mir mal der Setup mit der eigenen Domain angucken. Noch klappt das noch nicht. Wobei ich wahrscheinlich irgendeinen Fehler drin habe. Senden kann ich von der eigenen Domain. Empfange geht noch nicht.

Dann kannst Du Gmail und AOL nur empfangen in Mailbox oder?

Mailjet muss ich mir mal angucken.

 

[xammu]

Ehe ich 90€ bei Mailbox und Co lasse
hole ich mir lieber ein Webhosting 2000 bei netcup. Da kommst man auf 30 und hat keinen Bastelbedarf. Fremde Domains kann man auch aufschalten. DKIM und Co funktionieren auch.

Man muss den Webspace nicht nutzen.

Nachdem Mailcow nur noch im Docker läuft hatte ich die Bastelei satt, es sollte einfach nur funktionieren und habe das wir oben beschrieben gemacht. Nur mit einem Hosting 1000

 

[chris_2401]

Dann kannst Du Gmail und AOL nur empfangen in Mailbox oder?

richtig, mehr will ich aber auch nicht, weil ich ja langfristig von da weg will.

du kannst aber auch beliebige IMAP fähige accounts mit in den mailbox webmail client "einhängen", so hab ich das gemacht, als ich meine mail rüber kopiert hatte.
Einfach im Web Client eingehangen und dann Mails Ordnerweise verschieben.

 

[Nordlicht_SH]

Ich werde mir das mal am Wochenende genau ansehen. Gerade für meine Familie muss das sehr einfach zu handhaben sein.

Muss mal sehen, wie sich Mailbox.org auf dem iPhone "anfühlt", wenn man da nur mit einer Adresse über die eigene Domain arbeitet.

 

[chris_2401]

Muss mal sehen, wie sich Mailbox.org auf dem iPhone "anfühlt", wenn man da nur mit einer Adresse über die eigene Domain arbeitet.

musst du ja nicht.
Du hast ja für jeden zahlenden Benutzer eine eigene Mailboxaddresse.
Jedes Postfach kann auch auch noch mailbox.org aliase sowie <deine-domain> aliase haben.
Den catch-all alias finde ich super, wenn ich irgendwo mal schnell ne addresse brauche. <irgendwas>@<deine-domain> kommt dann auch an.

 

[Nordlicht_SH]

Mein Proxmox-Server und mein NAS schicken auch emails über meine domain (via mailjet), das hat auch geklappt.

Bei Mailjet habe ich mich registriert. Jetzt wollen die von mir alle möglichen Fragen zu meiner Domain etc. beantwortet haben. Eigentlich will ich die ja nur als SMTP-Relay nutzen. Wie hast Du das da eingerichtet?

 

[chris_2401]

@Nordlicht_SH da musst du gar nicht so viel angeben. die wollen halt, dass du werbe kampagnen über sie machst.

was ich einrichten musste:

• unter account -> domains and senders
  • sender adressen eintragen (falls du nur eine oder zwei brauchst)
  • domain eintragen (damit kannst du mit beliebiger adresse senden und brauchst sie nicht alle einzeln eintragen
  • SPF/DKIM Authentication machen (du musst dann was in deine DNS records werfen)
• account -> api keys
  • api keys erstellen
  • der teil unter API-Key ist dein username für deinen SMTP Zugang
  • der secret key ist dein passwort für den SMTP Zugang.

und das sollte es schon sein.
und ja, sie werden dich erstmal für die "premium" features freischalten für eine weile, aber im free plan hast du 6000 mails im monat bzw. 200 pro tag.
bei mir reicht das locker für paar notifications vom nas und co.

 

[Nordlicht_SH]

@chris_2401 Habe wahrscheinlich beim Anlegen etwas falsch gemacht, zu früh gesendet und dadurch quasi eine Sperre und den Support auf den Plan gerufen. Die kamen dann mit einer Mail und unzähligen Fragen.

Habe das Konto gelöscht und mit einer anderen Adresse nochmal bei Null angefangen. Da ist bisher alles „schick“. Werde am Wochenende mal in Ruhe testen.

Für Mailcow habe ich mir von ServerCow das einfache gehostete Paket als Testkonto anlegen lassen. Kann da eine Woche probieren. Werde dann mal mit Mailbox.org vergleichen. Da habe ich jetzt erstmal für einen Monat das Standardpaket gebucht.

Ich habe eben eine Bestandsaufnahme gemacht. Für mein seit 2008 bestehendes Webpaket bei Hosteurope zahle ich 8,99 EUR im Monat; plus etwas über 11 EUR für die Domain im Jahr. Da ich meine Webseite nicht mehr benötige, kann das Paket da komplett weg. Downgrade bei HE macht keinen Sinn. Muss das mit den Mails über die Domain für die Zukunft regeln (da laufen insgesamt 6 Personen rüber) und dann das Webpaket kündigen; und die Domain zu Netcup oder Manitu transferieren.

Wenn ich von den derzeitigen Kosten für das Webpaket ausgehe, habe ich sowohl für Mailbox.org als auch Servercow genügend „Luft“ und gebe am Ende nicht mehr aus.

Gestern habe ich nochmal kurz mit dem Gedanken gespielt, die eingehenden Mails zumindest für mich über den Mailserver von Synology (mache ich seit 7-8 Jahren) laufen zu lassen oder auf XEAMS umzusteigen. Das - oder auch andere eigene Mailserver - werde ich lassen. Letztlich muss da auch mal die Vernunft ins Spiel kommen. Wenn mir was passiert, muss die Familie da ja auch ran und das in den Griff behalten oder umbauen.

 

[chris_2401]

Ja, mail muss einfach funktionieren und wenn man es hosten lässt, muss da eigentlich nur jemand fleißig weiter bisschen Geld drauf werfen und es läuft weiter.
Hostet man selbst und kann das aus welchen Gründen auch immer nicht mehr tun, wenn auch nur vorrüber gehend, stehen viele vor einem großen Problem, wenn man nicht jemand technisch affinen da schon mit eingeweiht hat das ganze zu übernehmen.

 

[Nordlicht_SH]

Ich habe mich am Wochenende sowohl mit Mailbox.org als auch mit Hosted Mailcow (habe mir ein Testkonto anlegen lassen) beschäftigt.

Derzeit neige ich dazu, meine Neuausrichtung auf Mailbox.org aufzubauen. Ich habe für mich testweise ein Konto im Standardtarif angelegt und aus diesem ein Konto für meine Frau ein Konto im Light-Tarif.

Über eine eigene Testdomain habe ich meine Nutzungsszenarien einmal durchgespielt. Das klappt bisher sehr gut. Durch Verknüpfung der eigenen Domain und Anlegen einer Alias-Mailadresse kann diese auch als Hauptadresse verwendet werden.

Das Trennen der Posteingänge von externen Domains durch Filtern und verschieben in Unterordner klappt super. Da man im Webclient die Unterorder als Favoriten definieren kann, wird die Angelegenheit im Webclient sehr übersichtlich.

Und wie @chris_2401 schon geschrieben hat, kann man Mails von anderen Providern per IMAP einfach einhängen.

Positiv ist mir aufgefallen, dass eine umfangreiche Exportfunktion zur Verfügung steht. Der gesamte Mailbestand kann als eml-Dateien exportiert werden in ein ZIP-Archiv.

Die meisten Punkte lassen sich auch über die Hosted Mailcow realisieren. Letztlich ist die Lösung teurer und zum Beispiel das Anlegen von Ordnern als Favoriten geht im Webclient nicht.

Ich kann mir vorstellen, dass ich zukünftig den Webclient wesentlich öfter nutzen werde. Ob in der Praxis im Einzelfall die Office-Anwendungen (Dokumente, Tabellen) zum Einsatz kommen, wird sich zeigen.

Das Gesamtpaket von Mailbox.org erscheint mir aber auch für den Preis angemessen. Ja, bei einem Webhoster ist das Mailhosting per Saldo günstiger.

Ergänzung (28. Oktober 2024)

@chris_2401 Danke für den Hinweis auf mailjet.com. Nachdem ich am Wochenende nochmal bei Null angefangen habe, hatte ich Erfolg. Der Versand klappt jetzt. Werde jetzt NAS und Proxmox umstellen auf Mailjet.

 

[chris_2401]

Das klingt doch nach einer Erfolgsgeschichte.

 

[Bob.Dig]

Mailjet ist jetzt aber nichts, wo ich dauerhaft meine E-Mails mit verschicken wollte. Ja, es funktioniert, aber für meinen Anspruch an Privatsphäre würde ich das doch eher selber machen.

 

[Nordlicht_SH]

Normale Mails würde ich auch nicht über Mailet verschicken. Das ist eher für regelmäßige Statusmails vm NAS oder von Proxmox gedacht.

 

[Bob.Dig]

@Nordlicht_SH Das kannst Du ja über einen eigene Mailserver machen, wie der deiner synology.

 

[Nordlicht_SH]

@Bob.Dig Das mache ich auch über den. Aber dann über ein SMTP-Relay. Daher der Gedanke an Mailjet