News Pornoverbots-Posse im EU-Parlament

[ML95]

@Gucky10

Dass es um eine Abgeordnete der Linken geht, die den Entwurf vorgelegt hat ist mir schon bewusst.

In einem Satz gegen Ende der News wird aber ein Abgeordneter der Piratenpartei erwähnt, auf den ich mich beziehe.

 

[serval]

„echte Kultur der Gleichheit im Internet“ und „eine Einladung zum Beitritt an alle Internetdiensteanbieter erfolgen würde“ - wenn ich solches Neusprech schon lese. Der Totalitarismus es 21. Jahrhunderts kommt Nanny daher ("eine Einladung") und will natürlich - wie alle vorher auch schon, nur das allerallerbeste für die widerborstigen Menschen ("Kultur der Gleichheit")...

Selbst wenn die eigentlich Vorlage harmlos ist - zwischen den Zeilen kann man die Geisteshaltung dieser Demokraten deutlich erkennen.

 

[MWCrazyhorse]

Das ist weniger eine Frage der EU als vielmehr dem von der Gesellschaft unkontrollierten sexismus/ feminismus.

 

[ML95]

@MWCrazyhorse

Das hört sich, für mich wenigstens, so an, als würdest du sagen, dass Sexismus und Feminismus das selbe ist. Es gibt aber große Unterschiede zwischen diesen Begriffen.

 

[ledgori]

Ich habe den Artikel gelesen, nochjmals gelesen und muss gestehen ihn nicht verstanden zu haben.
Um was geht es denn genau? Will man Pornografie explizit verbieten oder ihn lediglich aus den Mainstream entfernen?
Letzteres empfinde ich als in Ordnung, denn im Mainstream hat das nichts zu suchen. Ersteres wäre nicht OK, kann ich allerdings auch nicht klar erkennen das dies das Ziel ist.

 

[Stahlseele]

@Gucky10
Pornos verleiten genau so zum fremdgehen und vergewaltigen wie Killerspiele Kinder zu Mördern machen.


Das SCHLIMME daran ist, dass hiermit wieder einmal ein Zensur-Apparatus sondergleichen verlangt wird.
Denn nichts anderes ist ein komplettes Verbot.
Und dann auch noch was undefiniertes verbieten.
Theoretisch kann man sagen, dass alles was jemand als Fetish sieht ebenfalls als Pornographie gilt, weil sich jemand dran aufgeilt.
Damit kann man dann mal eben so ziemlich 90% von ALLEM verbieten.

Und was noch viel schlimmer ist:
Wenn so eine Maschinerie erst mal steht, egal aus welchem ach so lobenswerten Zweck, dann warte nur ab, bis die Content-Mafia will, dass damit ebenfalls Filesharing komplett blockiert wird und andere wollen, dass Religiöses Gedankengut verboten wird, etc.

Vorhandensein weckt Begehrlichkeiten.
Siehe Vorratsdatenspeicherung. War nich da? Macht nix.
Is da? JEDER WILL DA DRAN FÜR ALLE MÖGLICHEN ZWECKE!

 

[Gandalf2210]

och bitte nicht aus videospielen verbannen. Die Citra aus Far Cry 3 hat's mir doch schon sehr angetan, vor allem in der "endphase"
Der logik halber dürften dann aber auch keine muskel bepackten, oben ohne duke nukems mehr rumrennen

 

[MWCrazyhorse]

Feminismus ist nicht gleich Sexismus?

Ja, in der ursprünglichen Definition. Da soll es dann eigentlich um Gleichberechtigung gehen. Tatsächlich geht es aber nur um Frauenrechte in der Umsetzung der führenden Feministen und der Berichterstattung. Und jetzt das Thema Porno-verbot. Ein beliebtes Thema der Feministen. Obgleich es eigentlich ja nichts mit Gleichberechtigung zu tuen hat. Wie auch die Vorverurteilung bei den Vergewaltigungs- Verleumdungen gegen Assange oder Kachelmann nicht, oder etwa der mediale Aufschrei gegen Brüderle, weil er vor einem Jahr angeschickert gesagt hat "sie können das Dirndl aber auch gut ausfüllen".

Aber wenn dich das Thema Gleichberechtigung Zwischen Mann und Frau wirklich interessiert kannst du dir mal das durchlesen. http://manndat.de/ueber-manndat/was-wir-wollen

Vielleicht zunächst konter intuitiv, dass auch Männer rechte haben, die verletzt werden. Wir sind ja die geilen, porno glotzenden vergewaltiger.
Stichwort: Pornoverbot.

Ergänzung (12. März 2013)

Du findest es ok die Medien zu zensieren? Als nächstes verbietet man Fußball oder was? Und jetzt sag mir nicht, dass mehr Leute Fußball spielen. lol. Im Fernsehen laufen ohnehin nur sehr seichte softcores. Sex ist etwas natürliches. Menschen sollten die Freiheit haben selbständig zu wirtschaften und das Internet oder andere Medien sollten weder aus Brüssel noch aus Berlin zensiert werden.
Imho!!

 

[eshoxx]

Du findest es ok die Medien zu zensieren? Als nächstes verbietet man Fußball oder was? Und jetzt sag mir nicht, dass mehr Leute Fußball spielen. lol. Im Fernsehen laufen ohnehin nur sehr seichte softcores. Sex ist etwas natürliches. Menschen sollten die Freiheit haben selbständig zu wirtschaften und das Internet oder andere Medien sollten weder aus Brüssel noch aus Berlin zensiert werden.
Imho!!

Natürlich ist es korrekt Medien zu zensieren, das steht außer Frage. Die Frage muss nur lauten: Welche Art von Zäsur darf es geben?

Des Weiteren ist dein Vergleich mit dem Fußball ja zum Glück nur zur Aufheiterung denke ich

Was du schreibst wegen "Sex ist etwas natürliches": Stimmt. Der Tod aber auch... ich übertreibe jetzt mal aber du kannst sehen, dass nicht alles was "natürlich" ist, in jeder Form auch alltagstauglich sein muss. Es gibt nun mal Dinge, die einen klaren Rahmen benötigen...

Auch dein Hinweis auf das selbständige Wirtschaften ist m.M.n. zu einseitig betrachtet. Auch wirtschaftl. Interessen und das Bestreben gerade mit den einfachsten und tiefsten "Trieben" des Menschen, sehr leichtes Geld zu verdienen -wie in diesem Fall- muss (vielleicht gerade deshalb!) auch kontrolliert (nicht überwacht!) und geordent zugänglich gemacht werden.
Denn die eigene Freiheit und Abwesenheit von Bindungen ist nicht nur ein Gut das man(n) per se hat, sondern das man auch erhalten muss- auch im Bereich der Sexualität.

 

[Gucky10]

Medien werden zensiert, immer und überall. Es muss nicht immer eine Stelle dafür existieren. Viele "Medienmacher" haben eine Art interne Zensur die verhindert das bestimmte Sachverhalte so publiziert werden wie sie sind sondern eher so wie sie sein sollen bzw. wie man es gern sehen würde. Ich bin mir sicher in grossen Zeitungsredaktionen wird tagtäglich "Zensur" ausgeübt, das alles unter dem Mantel der Meinungsfreiheit und einer "objektiven Berichterstattung.
@MWcarzyhorse Was passt dir den nicht an der Gleichberechtigung? Wo siehst du Rechte der Männer massiv verletzt? Wie würdest du es im Vergleich zu den was Frauen passiert sehen? Sicher kommt es hier und da zu Ungleichheiten, gelegentlich sind das auch nur gefühlte. Man darf so finde ich aber nicht vergessen das das Unterdrücken von Frauen eine viel längere und ausgefeiltere Tradtion hat und bis heute immer noch sehr populär ist.
Killerspielargument ist geschenkt. Man kann trefflich drüber streiten. Ich bin der Meinung es trägt seinen Teil dazu bei auch wenn es nicht ausschlaggebend ist. Ich habe die Pornoalternative nur gebracht weil es immer wieder Argumente gibt die sagen Pornographie (wahlweise Prostitution) Vergewaltigungen oder fremdgehen verhindern würden. Was aber genau so falsch ist.

 

[MWCrazyhorse]

Medien werden zensiert, immer und überall. Es muss nicht immer eine Stelle dafür existieren. Viele "Medienmacher" haben eine Art interne Zensur die verhindert das bestimmte Sachverhalte so publiziert werden wie sie sind sondern eher so wie sie sein sollen bzw. wie man es gern sehen würde. Ich bin mir sicher in grossen Zeitungsredaktionen wird tagtäglich "Zensur" ausgeübt, das alles unter dem Mantel der Meinungsfreiheit und einer "objektiven Berichterstattung.
@MWcarzyhorse Was passt dir den nicht an der Gleichberechtigung? Wo siehst du Rechte der Männer massiv verletzt? Wie würdest du es im Vergleich zu den was Frauen passiert sehen? Sicher kommt es hier und da zu Ungleichheiten, gelegentlich sind das auch nur gefühlte. Man darf so finde ich aber nicht vergessen das das Unterdrücken von Frauen eine viel längere und ausgefeiltere Tradtion hat und bis heute immer noch sehr populär ist.
Killerspielargument ist geschenkt. Man kann trefflich drüber streiten. Ich bin der Meinung es trägt seinen Teil dazu bei auch wenn es nicht ausschlaggebend ist. Ich habe die Pornoalternative nur gebracht weil es immer wieder Argumente gibt die sagen Pornographie (wahlweise Prostitution) Vergewaltigungen oder fremdgehen verhindern würden. Was aber genau so falsch ist.

:"Wo siehst du Rechte der Männer massiv verletzt? "

Eine Seite text für die andere Hälfte der Menschheit.
http://manndat.de/ueber-manndat/was-wir-wollen
Wenn das nicht zu viel verlangt ist. Und gern geschehen.


Und ich bin etwas erschreckt wie leicht hier einige die Internetfreiheit aufkündigen. Ich hatte mehr erwartet, speziell in einem Computerforum.

 

[riDDi]

Stimmt: Fake titts, fake lips und gebleichte Darmendausgänge waren zuerst bei Victoria Secret und Karl Lagerfeld zu sehen.

Du hast meinen Beitrag nicht verstanden. Es gibt alle Sorten von Pornos, weil alles von irgendwem nachgefragt wird. Das beinhaltet chirurgisch optimierte Körper genauso wie mollige. Die Mode- und Filmindustrie zeigt Frauen ein Körperideal, das um es zu erreichen verlangt sich halb tot zu hungern. Bei Pornos ist oft genau das Gegenteil der Fall, da sind Kurven erwünscht.

 

[Vandenburg]

Ich frag mich gerade wohin ich ziehen kann, ohne das ich von solche Idoten belästigt werde.
Weiters frage ich mich gerade was sie dann gegen IRC und USENT und DC++ machen wenn es keine "Pronos" mehr gibt ....
Hey da wird jeder LAN Party zum umschlag Platz für Illegale Pornos....
Und jeder SchwingerClub wird dann auch zum Hort des Bösen werden....

Bitte, drückt endlich den Knopf für die atomare Vernichtung, ich ertrage die Menschheit nicht mehr .......

 

[Gucky10]

@MWcrazyhorse. Nicht gleich für die Hälfte der Menschheit. Maximal für die Hälfte der Bevölkerung in Deutschland. Das ist ja alles Lokalpolitik. Bei einigen Punkten drängt sich mir auch die Frage nach Ursache und Wirkung auf. Andere Sachen sage ich mir ja da scheint es Unstimmigkeiten zu geben. Aber wie gesagt es sind sicher wichtige Sachen aber global gesehen wenn wir von der Menschheit reden eher die berüchtigten Peanuts.

 

[MWCrazyhorse]

@MWcrazyhorse. Nicht gleich für die Hälfte der Menschheit. Maximal für die Hälfte der Bevölkerung in Deutschland. Das ist ja alles Lokalpolitik. Bei einigen Punkten drängt sich mir auch die Frage nach Ursache und Wirkung auf. Andere Sachen sage ich mir ja da scheint es Unstimmigkeiten zu geben. Aber wie gesagt es sind sicher wichtige Sachen aber global gesehen wenn wir von der Menschheit reden eher die berüchtigten Peanuts.

Wir leben im westen nicht im Sudan oder Saudi Arabien. Was die im Islam machen ist ihr Bier. Tolleranz? Nein?
Männer leben 5 Jahre weniger. Die Hälfte der häuslichen Gewalt geht von Frauen aus. Und wir Männer werden in den Krieg eingezogen. Konflikte gibt es auch heutzutage genug (stichwort Israel-Iran, Irak, Afghanistan, Norkorea, unruhe In Afrika, religonsfeindschaft etc.). Peanuts? Fokussieren wir lieber alles darauf, dass Frauen ein paar Euro mehr verdienen und den dicken Managerposten bekommen.
Peanuts?
Ok dann machen wir nichts, verbieten Pornos und zensieren das Internet. Warum lassen wir die Feministen nicht gleich den Frauen einen Schleier überwerfen? Schließlich können sie nicht selbst entscheiden wie sie sich anziehen möchten und was sie aus ihrem Leben machen.

Ich für meinen Teil werde weiter für Freiheit und Gleichberechtigung die Stimme erheben.
Für dich kann gelten Gleichberechtigung= Alles für Frauen nichts für Männer.
Und die Freiheit und die Erotik im netz kannst du dir wegnehmen lassen wie ein kleines Kind den Lolli!

 

[Acrylium]

Hatten die EU-Politiker sich nicht erst letztens die Diäten massiv erhöht mit dem Argument bei ihnen würden nur die Besten und Klügsten arbeiten? Und dann lassen sie E-Mails von Bürgern auch noch als Spam herausfiltern weil sie sich von den Bürgern genervt fühlen? Was ist das denn für ein Staat? Was ist das für eine EU?

 

[Gucky10]

Ja wir leben hier. Das was wir aber besprechen ist ein Versuch EU weit was zu verbieten. Die Punkte die da stehen sind aber für alle ausserhalb Deutschlands unwichtig. Die Hälfte der Gewalt geht von Frauen aus? Gibt es da Statistiken? Kriegsdienst, beknie deinen Abgeordneten das er Kriegsdienst auch für Frauen befürworten soll. So wie in Israel. Wehrpflicht ist gerade abgeschafft wurden, ansonsten hindert niemand Frauen sich zu verpflichten. Ausserdem wüsste ich im Moment nicht wo deutsche Männer zum Kriegsdienst verpflichtet werden und damit im Krieg sind. Die du gerade ausgeführt hast betreffen Deutschland nicht.
Männer leben 5 Jahre weniger, ja aber der Lebenswandel den viele Männer an den Tag legen tut auch was dazu. Ansonsten wird kein Mann daran gehindert Vorsorgeuntersuchungen machen zu lassen, sich gesund zu ernähren, sich weniger Stress auszusetzen oder weniger gefährlicher zu leben. Die Frauen haben damit nur sehr wenig zu tun.
Wie gesagt es geht hier um Pornographie. Mal abgesehen davon das es kein Recht der Männer auf Pornos gibt - das ganze hat doch eh keine Chance ernstgenommen zu werden. Es dient allenfalls als Anstoss zur Diskussion was im Verhältniss Frauen und Männer nicht stimmt. Es geht um Gleichberechtigung von Männern und Frauen. Es gibt da Schieflagen auf beiden Seiten und trotzdem wenn man mal grösser draufschaut sind es Peanuts im Vergleich was anderswo passiert.

 

[nebulein]

Tja da drückt sich aber auch die Frage auf wer verdient mehr in der Pornobranche. Ein Mann oder eine Frau? Also wenn jemand dort bekannt ist, dann ist das doch zu 90% eine Frau und die verdienen meist nicht schlecht.

Also mal ehrlich will man einem jetzt jede Freude am Leben nehmen? Denke man sollte da schon zwischen Pornographie und Prostitution wo Frauen ja sehr oft für gezwungen werden, erstmal differenzieren.

 

[MRM]

Übrigens- es können alle wieder beruhigt aufatmen

EU-Parlament kippt Porno-Verbot

http://www.spiegel.de/netzwelt/netz...ber-porno-verbot-im-internet-ab-a-888273.html

 

[RP-01]

[...]als ob man nicht weiss das die sexindustrei was gegen das internet hat.

Ein Teil wird wohl was gegen das Internet als Plattform für Porns haben, eine andere Sparte der Industrie ist jedoch lediglich im Internet vertreten, und ist somit von diesem Medium auch finanziell abhängig.

Immerhin vermitteln Pornos kein ungesundes Schönheitsideal, wie die Massenmedien das in Zusammenarbeit mit der Mode- und Werbeindustrie tun.

Also wenn ich mich an meine Zeiten zurück erinnere, in denen ich Porns konsumiert habe, stoßt es mir ja doch etwas bitter auf. Was man da alles an Ranzhaufen auf den diversen Seiten betrachten "musste", war echt nicht mehr schön. Das schlimme war ja vor allem, dass die meisten dieser Schabracken auch noch Profis waren.
Aber nahja, Schönheit ist subjektiv. Und daher finde ich auch, dass das Ideal was Mode- und Werbeindustrie in Kollaboration mit den MAssenmedien vermitteln im Regelfall nicht schön.
GMNT z.B.; Was die dort als hübsch verkaufen, empfinde ich im Regelfall nur als Durchschnitt oder meist doch als nicht-hübsch.

Gäbe es im Internet und in anderen Medien plötzlich keine Pornographie mehr, würden sich all die Perversen plötzlich auf der Straße rumtreiben und versuchen ihre Triebe anders zu befriedigen. Ich glaube das wäre keine so gute Idee.

Genau das sage ich in solchen Debatten auch immer. Das man zu theoretisch jeder Zeit Pornographie konsumieren kann, hat mMn, neben seinen faktisch existenten negativen Aspekten, auch durchaus seine guten Seiten. Würden einige (vor allem von Frauen wenig beachtete und psychisch mMn inkontinente) Männer nicht ihren Hormonpegel nach einigen Klicks und ein paar Tastenanschlägen vermindern können, würden sicherlich mehr jener Männer viel eher zu gewalttätigen sexuellen Übergriffen an physisch schwächeren tendieren, als wenn sie sich einfach daheim einen auf ihr Bildmaterial keulen können.

Es gibt genauso jede Menge Männermodel die Frauen geil machen...so what?

So weit denken die doch erst garnicht, das ist eines der vielen Probleme.
Und -ferner- im Bezug auf ~14 jährige Kinder ganz pauschal gesagt: Während die Jungs sich "schon" irgendwelche Pornos reinziehen die vermeintlich ihre Manieren verderben, werden die kleinen Mädchen bei'm Anblick ihres Justin Bieber und Vampir-Hampelmann feucht und bekommen von uns Männern ein ebenso total falsches Bild vermittelt, wie die Jungs von Frauen in Pornofilmen.

Nach wie vor bin ich ja der Meinung, dass die Mehrzahl der Jugendlichen die mit sowas groß werden/wurden im Ernstfall aber sehr wohl zwischen der in Medien dargestellten und der wirklichen Realität differenzieren können.

Art. 11 GG: Freizügigkeit: [Punkt 1 & 2]

tl;dr: Freizügigkeit hat nichts mit "Nackt sein" gemeinsam

Freizügigkeit hat sehr wohl was mit Nacktheit zu tun. Orientier dich doch nicht so stumpf an irgend einem Gesetzestext..

Finde ich gut, das sollte die EU mal durchziehen!

Finde ich nicht gut. Mal abgesehen davon, dass die eigentlich viel relevantere Probleme haben denen sie sich widmen sollten, ist dieser Entwurf -oder das was auch immer du gut findest, und ich schlecht finde- mehr als lückenhaft und lose formuliert, als das man da überhaupt irgendwas durchziehen könnte oder sollte.

[...]
das geht niemanden etwas an und es ist das normalste der welt, wie atmen! sexualität in all seinen farben ist menschlich und normal.

das man das in der heutigen zeit noch zu erklären hat, ich bin fassungslos.

+1
Ich verstehe auch absolut gar nicht, warum das "heutzutage" (noch) so viele Leute vergessen oder auch verdrängen. Sexualität gehört im Regelfall genau so zum Menschen, wie sein Instinkt überleben zu wollen. Warum wird der Trend -vor allem in den letzten Jahren- wieder so stark in Richtung von die Sexualität durch Einschränkung der Erfüllung von -möglicherweise scheinbaren- Bedürfnissen künstlich behindern zu wollen gepusht?

Ganz ehrlich ?

Ich denke das die Pornographie im allgemeinen unser Leben mehr beeinflusst als wir aus bequemlichkeitsgründen zugeben wollen, gerade die Männer. Die ständige Verfügbarkeit hat negativen Einfluss auf unsere Beziehungen.

Merke ich nichts davon, was meinst du?

Wenn‘s mal ne Zeit nicht richtig läuft, gleich eine andere - Kinder? Gibt ja Patchwork dann...
Es ist die Austauschbarkeit die uns täglich suggeriert wird.

Aber das hat doch eigentlich gar nichts mit Pornos zu tun, sondern ist einfach ein gesllschaftliches Bild was sich im Laufe der Zeit entwickelt hat.

[...]würden alle Menschen geschlechtsneutral in Säcke gehüllt herumlaufen.

http://www.southpark.de/alle-episoden/s08e06-immigranten-aus-der-zukunft

Von mir aus...weg mit dem pornographischen Müll. Brauchen tut man das mit Sicherheit nicht.

Wenn du meinst..
Ich meine, dass es genug Leute gibt, die das mit Sicherheit brauchen.

Menschen, mit einem erfüllten Sexleben gucken sich eh keine Pornos an.

Im Bezug ganz allein auf mich, würde ich da sogar zustimmen. Jedoch tickt da jeder anders, und setzt somit auch seine Päferenzen völlig individuell. Ich weiß von genug Typen, die sich trotz -angeblich- tollem Sexleben dennoch Pornos reinziehen. Manche tun das ja sogar im Paar, da es zur Erfüllung ihres Sexuallebens beiträgt.

Einige argumentieren hier damit, dass Sexualität jeder Art normal wäre, bloß gibt es auch krankhafte Neigungen, die man weder tolerieren noch dulden kann.

Und ab wann bzw. welche Neigungen sind deiner Meinung nach krankhaft? Es gibt viele Leute, die z.B. Gruppensex oder Bestiality als völlig natürlich ansehen, und ich hielte es für unsinnig diese dafür zu verurteilen bzw. grundsätzlich als krank anzusehen.
Was ich jedoch verurteilen müsste, wären Leute die Vergewaltigung egal welcher Art, also nicht konsensuelle, sexuelle Handlungen zwischen dem Initiator und mindestens einer weiteren Person, als "normal" in ihrem Sinnbild abgespeichert haben, da es schlichtweg kein Zustand oder ein Handlung ist, die sich in irgend einer Weise als richtig eräußert und rechtfertigen lässt. Da ist einfach völlig objektiv alles falsch dran.

Solche Neigungen werden doch grundsätzlich erst dann gefährlich, wenn auch nur der geringste Schaden anderer Personen droht, weshalb man dann auch sofort intervenieren sollte.

[...]

Vielen Dank dafür. Ist genau das, was ich ansonsten noch zu dem Post hätte schreiben wollen.
Die Beispiele drücken auch ziemlich genau meine Standpunkt aus, vor allem das erste;
Solange die, die diese Fantasien haben keinem wehtun und ihre Fantasien lediglich solche bleiben lassen oder diese vielleicht mit animierten Filmen (z.B. spezifischen Hentais) befriedigen, ist das doch -rein objektiv betrachtet- scheiß egal.
Irgendwie unsinnig da Striche ziehen zu wollen, und solche Dinge grundsätzlich als krankhaft deklarieren zu wollen.

[...]

Und noch mal danke. Immer wieder schön zu lesen, wenn jemand nahezu das selbe denkt.

Was du schreibst wegen "Sex ist etwas natürliches": Stimmt. Der Tod aber auch... ich übertreibe jetzt mal aber du kannst sehen, dass nicht alles was "natürlich" ist, in jeder Form auch alltagstauglich sein muss. Es gibt nun mal Dinge, die einen klaren Rahmen benötigen...

"Klarer Rahmen" hört sich für mich irgendwie nach vergleichsweise strenger Reglemntierung an, was ich bei'm Thema Sexualität absolut nicht als erstrebenswert erachten würde. Hier sollten die Reglementierungen bzw. Restriktionen etwa so bleiben, wie sie momentan sind. Jeder sollte konsensuelle Pornofilmchen konsumieren dürfen, wann und Lust dazu hat.

Ich habe die Pornoalternative nur gebracht weil es immer wieder Argumente gibt die sagen Pornographie (wahlweise Prostitution) Vergewaltigungen oder fremdgehen verhindern würden. Was aber genau so falsch ist.

Wie kannst du dir sicher sein, dass das falsch ist? Es wird ganz sicher nicht grundsätzlich stimmen, aber ich denke solch eine Behauptung ist durchaus berechtigt (Was irrelevant ist, da Meinungsfreiheit.) und beinhaltet auch ein gutes Stück Wahrheit.
Hat jemand hierzu vielleicht irgend ein vertrauenswürdige Studie parat?