News Ryzen 200 vs. Core 200: AMD und Intel planen Rebrand-Duell abseits der Spitze

[Abrexxes]

@Araska Klar, und wenn es trotzdem falsch ist tritt mir ein T800 die Tür ein. 🤘

 

[SweetOhm]

nur weil da ne 300 statt ner 200 im Namen steht?
Kann ich mir nicht vorstellen.

Ich (leider) schon ...

 

[Neodar]

Ich hab es "privat" oft erlebt, auch in meinem familiären Umfeld, wie Zahlen wirken. Da war dann der Pentium 4 mit 3,2 GHz viel besser, als mein damaliger Athlonh 64, der mit dem Pentium 4 aber den Boden gewischt hat. Oder die Schnappschuss-Digitalkamera mit 50 MPixel viel besser als meine damlige Canon 50D mit glaub ich 20 Megapixel.

Das sind dann aber Entscheidungen auf Grundlage von Spezifikationen. Klar, die sind in dem Fall zwar dennoch falsch interpretiert, aber trotzdem ist das was anderes als die Kaufentscheidung allein an einem Produktnamen festzumachen.

 

[wahli]

Ich habe heute entdeckt, dass es die CPU "Intel 300" gibt, die im Januar 24 rausgekommen ist.
Tja, und jetzt erscheint dann Intel Core Ultra 200 für Notebook und bald auch für Desktop.
Wenn man nicht immer up2date ist, blickt man da sicherlich nicht mehr durch.

Ergänzung (19. September 2024)

Kann ich mir nicht vorstellen.

Dann schau dir mal die Prospekte von Mediamarkt und Co an. Ich bin doch nicht blöd und kaufe einen Intel 200, wenn es AMD 300 gibt
Oder doch lieber einen AMD 9700X oder Intel 14900?

 

[CCIBS]

Gibt es wirklich jemanden, der eine AMD Ryzen AI300 CPU einem Intel Core Ulra 200 vorzieht, nur weil da ne 300 statt ner 200 im Namen steht?
Kann ich mir nicht vorstellen.

Ich habe in meinem Desktop einen Ryzen 7 7700, und in meinem Notebook ein Core i7 12700. Der Ryzen wird auch noch 70 Jahre lang besser sein, als die CPU, die nun kommen und mein Core i7 sogar 120 Jahre... Sag der Name...

 

[Powl_0]

Gibt es wirklich jemanden, der eine AMD Ryzen AI300 CPU einem Intel Core Ulra 200 vorzieht, nur weil da ne 300 statt ner 200 im Namen steht?
Kann ich mir nicht vorstellen.

Es muss ja einen Grund haben, dass beide Hersteller so dumme Namen wählen.

Und ja, tendenziell gehen unbedarfte Kunden im lokalen E-Markt nach größerer Zahl.

Mich würde mal ein A/B Versuch interessieren, wenn man einigen hundert ahnungslosen Kunden ein logisches und ein dummes Namensschema vorsetzt.

 

[cbmik]

Gibt es wirklich jemanden, der eine AMD Ryzen AI300 CPU einem Intel Core Ulra 200 vorzieht, nur weil da ne 300 statt ner 200 im Namen steht?

Viele werden zu Intel greifen weil da "Ultra" steht und das dann doch besser sein muss.

 

[Botcruscher]

AMD hat sicher noch ein paar Zen+ und Zen2 die bei der Kundschaft verklapt werden müssen.

 

[Powl_0]

Ich denke jeder einigermaßen intelligente Mensch durchschaut das Prinzip der Täuschung und wird sich davon eher nicht mehr in die Irre führen lassen.

Hm. Denkste, aber jeder wird Themen haben, wo es an Kenntnis fehlt.

Ich kenne mich gut mit Hardware aus, aber bin vielleicht bei, idk, Sportbekleidung ahnungslos und falle dann dort auf Täuschung beim Marketing rein.

Das durchzieht ja eigentlich absolut jeden Industrie/Produktbereich, und niemand hat die Zeit, bei allen Themen des eigenen Alltags genau zu recherchieren, was nun wo und wie mal wieder täuscht.

Ich hab die Tage erst wieder viel zu viel Zeit verplempert, als ich eigentlich nur ein paar Ersatzteile fürs Rad kaufen wollte und nach schier unendlicher Suche immer noch kein klares Ergebnis habe, was ich kaufen sollte. Etliche Produktlinien mit ähnlichen Namen, die dann wieder versteckte Qualitätseinbußen haben, stilles, fast geheimes Relabeling, unmarkierte Revisionen ehemals guter Produkte, etc.
Hätte ich gekauft, was mir bei erster Suche vor die Nase kam, hätte ich mehr bezahlt und schlechteres bekommen.

Heißt selbst wenn die Intelligenz und Fähigkeit da sind, sowas durch Recherche und Hinschauen zu erkennen, fehlt die Zeit, um das in allen Themenbereichen zu tun.

 

[Four2Seven]

Naja, kenne da auch jemanden, der vor einer Ewigkeit ein Komplettsystem mit einem Bulldozer (FX-9590 glaub ich) um eine absurde Summe gekauft hat, weil die 5 GHz groß beworben wurden.

 

[Nazrael]

Das "P-Rating" gab es davor auch schon mal. Ist halt nur etwas untergegangen damals, weil dann in vielen Katalogen auch stand mit "echten 3,2 GHz" und solche Sachen.

Stimmt und später war es Quaaantispeed

Einen ähnlichen Werbeunsinn gibt es ja auch schon seit einiger Zeit mit den Cores wo dann bei Intel CPUs gerne die P und E Kerne addiert auf die Box eines Fertigpcs kommen, ist ja nichtmal falsch wenn dann geschrieben wird das der neue 14900 jetzt 24! Cores hat - was will denn AMD da machen mit seinen maximal lausigen 16 Cores im Consumer Bereich.

 

[Tigerfox]

AMD schafft sich da meiner Meinung nach aktiv einen Wettbewerbsnachteil ggü. Intel.

Wie man in den letzten Jahren schön beobachten konnte, setzen die Notebookhersteller bei den meisten Produkten außer einigen Vorzeigemodellen liebend gerne auf die umgelabelten alten APUs von AMD, nutzen aber bei Intel außer beim absolut billigsten Ramsch die aktuelle Ware.

Das führt dann dazu, dass bei HP, Lenovo, Dell, Asus und Acer, MSI jetzt gerade bei vielen Produkten von Barcelo-R alias Ryzen 7x30, der ja eigentlich schon ein 1:1-Rebrandt von Barcelo ist, wiederum ein 100Mhz-Refresch von Cezanne, auf Rembrandt-R alias Ryzen 7x035 umgestellt wurde, während bei den Top-Produkten der Wechsel von Phoenix auf Hawk Point ja außer bei der APU auch schon ein Rebrandt war.

Beispiel HP: Die aktuelle Generation gibt es eigentlich immer nur beim Elitebook 800 und Derivaten sowie den besten Gaming-Notebooks, alles andere, selbst Elitebook 600, muss auf die nächstältere Generation zurückgreifen.
Beispiel Lenovo: Nur Thinkpad T, P und Z sowie einige Legion und ein paar ganz wenige Vorzeige-Ideapads bekommen die aktuellen APUs, Thinkpad E und L sowie Thinkbooks (außer früher einige Serien) bekommen die älteren.
Dell bietet AMD sowieso nur in den billigen Inspirons an, da gibt es nur ein paar mit Hawk Point, viele noch mit Barcelo-R.

Die gleichen Produkte sind aber mit Intel-CPU meist mit der 13. oder 14. Generation Core i gegen Barcelo-R und nun mit Meteor Lake gegen Hawk Point angetreten. Natürlich basieren im Mobile-Bereich noch weniger CPUs auf Raptor Lake und die meisten noch auf Alder Lake, aber auch Alder Lake gegen Barcelo-R war für AMD nicht gut und Rembrandt-R gegen Meteor Lake ist es ebenfalls nicht.

Klar, Hawk Point ist eine gute APU, aber so wirkt AMD immer technisch mehr hinten an als sie es tatsächlich sind. Die Produkte mit Hawk Point-R werden dann nicht nur wie geplant gegen die Core 200 ohne Ultra (Raptor Lake-R oder Meteor Lake-R?) antreten, sondern in vielen Produkten auch wieder gegen Arrow Lake. Und da stehen sie dann nicht mehr so gut dar.

Mir ist klar, dass AMD weniger Möglichkeiten als Intel hat, sein Portfolio durch unterschiedliche Chipvarianten aufzufächern (tun sie ja jetzt erstmals mit Strix Halo, Strix Point und Krackan), aber den alten Ramsch immer zweimal aufzuwärmen schadet dem Image.

Ich hätte mir übrigens eine APU mit 8xZen5 ohne Zen5x und mehr PCIe gewünscht. Der Sinn von 12 Cores, aber nur 4 guten ausgerechnet im Notebook erschliesst sich mir nicht so ganz.

 

[SANDTIGER]

Man könnte im Namen des Models auch für 2024 einfach eine 24 oder mit Buchstaben kennzeichnen aber damit würden wohl Viele der Verarschung vom Hersteller auf die Schliche kommen.

 

[Piak]

Und das Namen Würfeln geht weiter, keiner blickt mehr durch ohne Recherche…

Da könnte man ja mal verpflichtend ne Jahreszahl angeben. Wäre für viele Produkte hilfreich.
Bei cpu's aber bitte die jahreszahl der architektur, um die ganzen rebrands und kundentäuschen zu schmälern

 

[shysdrag]

Das heißt das ~200 Euro Chromebook des Juniors mit Intel Core i3 N305 ist den aktuellen Strix Point / Lunar Lake CPUs Meilenweit überlegen?

 

[LucasAppelmann]

Jetzt bin ich hier zweimal beim Vorbeiscrollen hängen geblieben bei "Rembrandt-Duell" - ja, werfen wir doch noch Ryzen 6000 mit dazu.

 

[heroesgaming]

Nach einer gewissen Zeit starten die Hersteller doch immer mit einer neuen Zählweise. Im Prinzip hat es mich damals nach Coffee-Lake-Refresh bereits überrascht, dass Intel nicht neu angefangen hat zu zählen. Mittlerweile mag man sich daran gewöhnt haben, aber zunächst schien ein 10900K gegenüber einem 9900K ein ganz schönes Zahlenmonstrum zu sein, für einen 14900K gilt das natürlich nicht weniger.

Okay, Intel hätte das "Core i-" nicht aufgeben müssen, AMD hätte sich das "AI" in den neuen Bezeichnungen sparen können. Aber letzten Endes erfolgt dieser "Zählneustart" in schöner Regelmäßigkeit immer wieder. Nicht neu und nichts, über das man sich aufregen müsste - meine Meinung.

Simpel trifft es ganz gut. Ich denke jeder einigermaßen intelligente Mensch durchschaut das Prinzip der Täuschung und wird sich davon eher nicht mehr in die Irre führen lassen.
Ich empfinde es eher als Beleidigung meiner Intelligenz durch die Unternehmen und glaube man unterschätzt die eigenen Kunden. Gehört wohl einfach zum Kapitalismus dazu 🤷‍♂️

Das lässt sich jetzt einfach sagen, wenn man es so vorgesetzt bekommt. In der Realität geht es aber um subtile psychische Beeinflussung, die regelmäßig niemandem auffallen wird. Vor allem der uninformierte Kunde wird so in eine bestimmte Richtung geführt.
Je informierter, desto weniger beeinflussbar, das gilt sowieso für jeden Bereich des Konsums. Kennst du zum Beispiel das Prinzip, nach dem Supermarktregale bestückt werden, hat auch das dieser Methode zugrundeliegende psychologische Konzept weniger Auswirkung auf dich, weil du ggf. bewusst darauf achtest, ihm nicht zum Opfer zu fallen. Die große Mehrheit der Menschen denkt aber nicht aktiv nach, wenn sie durch ihre Routinen marschiert. Das ist von der Natur auch gar nicht so vorgesehen, wäre nämlich nicht energieeffizient und damit für uns sehr anstrengend, andauernd die höheren Funktionen unseres Hirns für jede Kleinigkeit abzurufen

Und das Namen Würfeln geht weiter, keiner blickt mehr durch ohne Recherche…

Wie gesagt, das ist doch bereits seit Ewigkeiten so. Der Radeon 9000- folgte die Radeon X100-Reihe, keine 10000, dieser wiederum folgte nicht X200 sondern X1000. Aus dieser ging dann Radeon HD 2000 bis 7000 hervor, danach wechselte AMD zu R9-200 und -300 und dann recht fix zu RX, die bei 400 startete und bei 500 endete, dann folgte RX 5000.

Für Nvidia könnten wir ein ähnliches Spiel spielen. Und nur weil Intel seit Nehalem relativ konsistent war, soweit es um den Desktop ging, heißt das nicht, dass sie nicht auch zuweilen chaotisch waren. Core 2 Duo E6000, E8000 und Core 2 Quad Q6000, Q8000 und Q9000 haben sich auch nicht einfach anhand ihrer Bezeichnungen sinnvoll separieren lassen, von den Bezeichnungsdiskrepanzen zwischen Notebook und Desktop brauchen wir da gar nicht erst reden.

Ist das alles sinnvoll und übersichtlich? Eher nicht. Ist es aber Branchenstandard? Definitiv.

 

[lynx007]

Dieser unsinnige Namenswirrwar ist doch einfach nur noch bekloppt.
Gibt es wirklich jemanden, der eine AMD Ryzen AI300 CPU einem Intel Core Ulra 200 vorzieht, nur weil da ne 300 statt ner 200 im Namen steht?
Kann ich mir nicht vorstellen.

Gehen Sie in den Media Markt und verkaufen Sie so wie ich 10 Jahre Computer dort. Auch wen das nicht mein Mittel der Wahl war, es gibt Menschen die haben wirklich 0 Ahnung und 0 Interesse. Und die Frage warum hat es diese Zahl, und das andere diese, kam nicht nur ein mal.

Ich mein da braucht man doch wirklich nicht viel Fantasie. 300 ist größer als 200. Und wen der Verkäufer sagt "größer ist besser" ... den rest können Sie sich doch denken. Bekloppt ist das leider nicht. Es ist Marketing. Und es muss nicht bei jedem Funktionieren. Wen es bei 100 aber bei 5 funktioniert, dann sind es 5% mehr umsatz, das kann man Messen, das misst dann auch die Konkurenz, und jetzt wissen sie warum es das gibt, weil es leider funktioniert. Und das schon seit 30-40 Jahren...

 

[Fallout667]

Leider ja. Auch wenn Namen "Schall und Rauch" sind, haben Namen und Bezeichnungen eine unglaubliche "Macht" auf psychologischer Ebene. Das gleiche kann man bei Zahlen beobachten.

Die meisten Menschen sind halt einfach dumm, sonst würde das nicht funktionieren.

Diese Namensgeschichte für CPUs ist nur noch nervig. Und das AMD seit Jahren immer wieder die Bezeichnungen von Intel kopiert ist einfach nur ein Armutszeugnis.
So ein dämliches Marketing Geschwurbel macht die Firmen einfach nur noch unsympathischer als sie es eh schon sind. Ich habe gar keine Lust mehr mittlerweile von irgendwem noch irgendwas an PC Hardware zu kaufen, denen ganzen dummen Firmen gönne ich nicht mal mehr das schwarze unterm Fingernagel. Die können gerne alle pleite gehen, wäre auch kein Verlust für die Menschheit.
Ne IT Firma die nicht total abgehoben ist und auch mal Interesse an ihren Kunden zeigt wäre mal was schönes. Nvidia, Intel und AMD sind mittlerweile nur noch zum kotzen.

 

[cr4zym4th]

Schade, dass AMD sich immer noch genötigt "fühlt", dass sie die Konkurrenz kopieren müssen. Ich finde das unnötig und verwirrend. Jetzt hatten sie ca. 3 Generationen ein Namensschema aufgebaut, dass man inzwischen halbwegs versteht und nun schmeissen sie es über den Haufen und statt eigenständig zu sein, kopieren sie von der Konkurrenz...ja ich weiss, Zahenpsychologie und so...aber eben. AMD könnte das Stand heute sicher besser.

Die Verantwortlichen sollte man fragen, was die jeweils rauchen.