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News Sanktionen gegen China: Die chinesische Chipindustrie erleidet verheerende Schäden
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Rickmer
Fleet Admiral
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Indien und China hassen sich gegenseitig...Alexikator schrieb:die BRICS Staaten China, Indien, Russland werden zusammenhalten.
Lange überfällig das China in die Schranken gewiesen wird. Die sind seit Jahren dabei überall zu expandieren und bei kritischer Infrastruktur weltweit einzusteigen, während sie gleichzeitig auf Abkommen nicht viel geben und selbst territoriale Ansprüche gegenüber den kleineren Nachbarn stellen.
Gar nicht so lange her, da wurde in Litauen Taiwan als Land bezeichnet und China hat direkt die Marktposition ausgenutzt und sämtlichen Import und Export gekappt.
Mit Australien gibt es auch schon länger einen Handelsstreit, wo man lieber Blackouts hat als deren Kohle zu importieren.
Wir sehen auch in Europa einen Trend die bilateralen Abhängigkeiten aufzulösen und mehr Produktion zurück zu holen. Wir bereiten uns quasi schon auf den Taiwan Konflikt vor, dass Embargo soll wahrscheinlich Luft verschaffen.
Gar nicht so lange her, da wurde in Litauen Taiwan als Land bezeichnet und China hat direkt die Marktposition ausgenutzt und sämtlichen Import und Export gekappt.
Mit Australien gibt es auch schon länger einen Handelsstreit, wo man lieber Blackouts hat als deren Kohle zu importieren.
Wir sehen auch in Europa einen Trend die bilateralen Abhängigkeiten aufzulösen und mehr Produktion zurück zu holen. Wir bereiten uns quasi schon auf den Taiwan Konflikt vor, dass Embargo soll wahrscheinlich Luft verschaffen.
Auf dem Niveau das ASML jetzt hat, dauert das 10-20 Jahre.Alexikator schrieb:Die Chinesen werden irgendwann diese Systeme selbst produzieren,
Minijobber
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Ich finde es sehr gut bzgl. Sanktionen gegen China. Speziell jetzt wo die Krönung von ihrem Allvater am Sonntag ansteht.
Das Europa so uneinsichtig und unbelehrbar ihr EU-Fähnchen auf Halbmast hält spielt den USA auch direkt in die Hände. Und Putin…man könnte meinen er wäre ein amerikanischer Schläfer gewesen der vor 10 Jahren aufgewacht ist und alles tut damit Russland wie Europa sich gegenseitig kaputt machen.
Es läuft alles für die USA…👍 Und jetzt noch die Zinserhöhung im Amiland legt bei den Chinesen die Nerven blank. Wenn es uns nicht mit aller Macht auch treffen würde müsste man Beifall klatschen.
Das Europa so uneinsichtig und unbelehrbar ihr EU-Fähnchen auf Halbmast hält spielt den USA auch direkt in die Hände. Und Putin…man könnte meinen er wäre ein amerikanischer Schläfer gewesen der vor 10 Jahren aufgewacht ist und alles tut damit Russland wie Europa sich gegenseitig kaputt machen.
Es läuft alles für die USA…👍 Und jetzt noch die Zinserhöhung im Amiland legt bei den Chinesen die Nerven blank. Wenn es uns nicht mit aller Macht auch treffen würde müsste man Beifall klatschen.
supertramp
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Das alles wird irgendwann böse enden und immer dabei der so besorgte und gute Amerikaner
MouseClick68
Lieutenant
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Sehr schön. Ich finde gut, was Amerika macht. Das wird Ping nicht davon abhalten, Technologie zu stehlen wo er kann, Staaten in Abhängigkeiten zu treiben und sich auszubreiten wie ein Krebsgeschwür, aber es wird ihn ausbremsen.
Und es soll für Ping ein erster Weckruf sein, was passiert, wenn man an anderer Stelle eine Drohkulisse aufbaut oder gar mit Waffengewalt einfällt.
Jetzt muss der Chinese mal selbst ran und sich anstrengen, statt einfach nur alles zu zerlegen, dreist zu kopieren und Wissen und Jahre der Forschung und Entwicklung zu stehlen.
Danke Joe Biden, danke USA.
Und es soll für Ping ein erster Weckruf sein, was passiert, wenn man an anderer Stelle eine Drohkulisse aufbaut oder gar mit Waffengewalt einfällt.
Jetzt muss der Chinese mal selbst ran und sich anstrengen, statt einfach nur alles zu zerlegen, dreist zu kopieren und Wissen und Jahre der Forschung und Entwicklung zu stehlen.
Danke Joe Biden, danke USA.
HansDetflefAndi
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Der Schlag ist eher gegen EU als China. Fällt jetzt auch der letzte verleidende Rohstofflieferant...
Coeckchen
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Pipmatz schrieb:Auch wenn man (ich)von Chinas System (Umgang mit ihrer Bevölkerung) nichts hält, es geht dem Westen nur um eine Sache:
China daran hindern die westlichen Länder zu überholen. Vor allem mit ihrer asiatischen Wirtschaftsunion.
Der Starke dominiert immer den Schwachen. Das ist urmenschliches Verhalten und fängt schon im Kindesalter an. Meinst du die Länder versuchen Technologisch aufzuschließen um Playstations zu bauen? Nein mit sicherheit nicht allein deswegen. Autonome Waffensysteme sind bei denen aktuell der heiße shit und wenn wir Diktaturen nicht eindämmen dann wird vllt der ein oder andere irgendwann Privat mit solchen Systemen bekanntschaft machen.
Also ich erinnere mich so, dass schon im Wahlkampf eigentlich klar war, das Biden bezgl. der Chinapolitik wenig ändern wollte im Vergleich zu Trump, man drückt sich halt wieder "diplomatischer " ausZornica schrieb:ein wenig erstaunlich isses ja schon wie sich die Berichterstattung und das Framing geändert hat seitdem die Befehle nicht mehr vom Trump kommen
1:1 das gleiche, aber plötzlich ist alles ganz anders
Irgendwie erbärmlich
Sie versuchen China auf jeden Fall einzubremsen.AliMansour schrieb:Die USA versuchen einfach nur Zeit zu gewinnen, da sie den Wettlauf schon längst verloren haben.
Aber den Wettlauf verloren hat die USA noch lange nicht.
China kämpft grad mit sterbenden Immobilienkonzernen, welche die Banken in den Abgrund reissen können.
Die Leute die alles verlohren haben sind grad zu Tausenden auf den Strassen.
Dann ist China zwar der Exportweltmeister, produziert aber extrem ineffizient, so hat man die letzten Jahre vor allem massenhaft Schulden gemacht. Die USA hat hingegen eine sehr effiziente Wirtschaft und verdient Geld mit der Wirtschaft. Der Abstand wird also nicht kleiner sondern grösser.
Die Corona Politik in China hilft ihnen wirtschaftlich auch nicht weiter.
Weiterhin haben die Chinesen einen demografischen Wandel der sich gewaschen hat, die nächsten 5-30 Jahre bekommen die so extrem, brutal, mega krass viele neu Pensionäre und nur wenig Junge kommen
in den Arbeitsmarkt nach, welche die Pensionen finanzieren können. Das wird sie völlig ruinieren....
Auch wenn wir die Militärische Schlagkraft vergleichen trennen sie Welten.
Die Ausrüstung ist kaum vergleichbar und ja China hat viele Soldaten. Aber das bedeuted auch viel
Sold der zu bezahlen ist und viele Pensionen.
Sprich die Verteidigungsausgaben in China gingen die letzten Jahre zu einem sehr grossen Teil in Sold und Pension.
Dann hat China einen guten Teil seiner Nachbarn verärgert mit seiner Agro Politik in Asien.
Also mit Verbündeten siehts auch nicht so toll aus.
Der Brain Drain aus China ist auch recht krass. Wer es sich leisten kann, ist nach der Ausbildung weg
oder kommt nach einer Ausbildung im Westen nicht zurück.
Also ich würde eher sagen, wenn man sich das genauer ansieht ist China nicht am Gewinnen, im Gegenteil.
Zuletzt bearbeitet:
SVΞN schrieb:Die neuesten US-Sanktionen in Form von Beschränkungen für den Export modernster Hochtechnologie wie beispielsweise EUV-Belichtungssysteme und DUV-Systeme nach China richten in der chinesischen Chipindustrie verheerende Schäden an. China wiederum kritisiert die Maßnahmen der USA seinerseits aufs Schärfste.
Zur News: US-Sanktionen treffen China: Die chinesische Chipindustrie erleidet verheerende Schäden
Mit "Neue Züricher Zeitschrift" ist vermutlich die "Neue Zürcher Zeitung" gemeint? (Zürcher schreibt man ohne "i")
supertramp
Lt. Commander
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Sehr schön aufgezählt, alles Dinge die 100% auf die USA zutreffenMouseClick68 schrieb:Sehr schön. Ich finde gut, was Amerika macht. Das wird Ping nicht davon abhalten, Technologie zu stehlen wo er kann, Staaten in Abhängigkeiten zu treiben und sich auszubreiten wie ein Krebsgeschwür, aber es wird ihn ausbremsen.
Und es soll für Ping ein erster Weckruf sein, was passiert, wenn man an anderer Stelle eine Drohkulisse aufbaut oder gar mit Waffengewalt einfällt.
Jetzt muss der Chinese mal selbst ran und sich anstrengen, statt einfach nur alles zu zerlegen, dreist zu kopieren und Wissen und Jahre der Forschung und Entwicklung zu stehlen.
Danke Joe Biden, danke USA.
Zuletzt bearbeitet:
Shader
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Schon ein heftiger Schritt, was den Markt ordentlich durcheinander bringen wird. Auf die IT kommen schwierige Zeiten. Damit wird eine Blockbildung zementiert und wie sich China+Russland+ andere damit auseinandersetzen werden, wird spannend.
Ein kriegerischer Konflikt wird damit angeheizt.
Ein Chinesischer Falke könnte auf die Idee kommen einfach gezielt TSMC zu bombadieren dann hat die globale IT erst einmal für ein paar Jahre mit Chaos zu kämpfen.
Ein kriegerischer Konflikt wird damit angeheizt.
Ein Chinesischer Falke könnte auf die Idee kommen einfach gezielt TSMC zu bombadieren dann hat die globale IT erst einmal für ein paar Jahre mit Chaos zu kämpfen.
Beteigeuze. schrieb:...Woran könnte das wohl liegen
A. Chinesischen Grußkarten lagen den Päckchen nicht bei
B: Andere Länder wurden nicht zu der 24/7-Party mit Indien eingeladen
C. Die Anmeldefristen für chinesische Okkupationsanträge sind abgelaufen
Ayo34
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Ihr müsst euch einfach selbst die Frage stellen, ob ihr eine Weltmacht USA oder China haben möchtet. Da unser politisches, freiheitliches System viel eher mit den USA übereinstimmt und nicht mit der Diktatur China, ist es der richtige Weg China Steine in den Weg zu legen! Ist einfach die letzte Chance und viel zu lange haben wir aus eigenen Profitgründen Technologie nach China transferiert.
Irgendwann wird es einen Punkt geben, wo wir den stärkeren Einfluss von China merken werden und dann lieber später als früher!
Dann haben wir noch Intel und Samsung. Natürlich wäre das ein harter Schlag, aber ich denke es würde auf China mehr Auswirkungen haben. China wäre komplett isoliert und Investitionen würden schlagartig ausbleiben. China hat übrigens aktuell große Probleme und ich denke die nächste Immobilien/Finanzkrise startet dort. DAS wird auch Auswirkungen weltweit haben. Da ist TSMC an/aus das kleinere Problem.
Irgendwann wird es einen Punkt geben, wo wir den stärkeren Einfluss von China merken werden und dann lieber später als früher!
Ergänzung ()
Shader schrieb:Ein Chinesischer Falke könnte auf die Idee kommen einfach gezielt TSMC zu bombadieren dann hat die globale IT erst einmal für ein paar Jahre mit Chaos zu kämpfen.
Dann haben wir noch Intel und Samsung. Natürlich wäre das ein harter Schlag, aber ich denke es würde auf China mehr Auswirkungen haben. China wäre komplett isoliert und Investitionen würden schlagartig ausbleiben. China hat übrigens aktuell große Probleme und ich denke die nächste Immobilien/Finanzkrise startet dort. DAS wird auch Auswirkungen weltweit haben. Da ist TSMC an/aus das kleinere Problem.
Man kann sicher darüber diskutieren, ob die Entscheidung gut ist mit den Sanktionen, aber man muss sich auch fragen, möchte man die Expansion dieses Systems unterstützen? China hat wie die USA überhaupt keine Skrupel ihre Interessen durchzusetzen, aber im Gegensatz zu China ist das System in den USA noch halbwegs demokratisch. Mir ist persönlich, ein China das hinterher hinkt lieber, als eines das vorne liegt. Die Frage ist, was Europa macht?
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BmwM3Michi
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Sehe ich auch so, die US-Sanktionen machen Taiwan für die Chinesen realtiv wertlos.Nero Atreides schrieb:Um einen Technologievorsprung wie den von ASML zu replizieren brauchen sie minimum 10 Jahre - wenn sie Zugang zu entsprechenden anderen Basistechnologien haben, die oft ebenfalls aus dem Westen kommen. Das ist auch genau der Grund warum sie NICHT Taiwan angreifen werden.
HansDetflefAndi schrieb:...Leg mal deine Hollywood Brille zur Seite.
Das hat weder was mit Hollywood noch mit Brille zu tun
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