Selbstbau NAS im 10 Zoll Rack

[mgutt]

C10 erreicht der PC aber?

Tja, bei ThrottleStop verstehe ich das ehrlich gesagt nicht. Auch als ich den i3-8100 gemessen habe, war der Core C-State hauptsächlich im C7, aber der Package C-State kam nie unter C2, genauso wie beim jetzigen i5-8600K:

nur über "Energiesparen" komme ich auf C3, aber es sollten mindestens C6 im Leerlauf möglich sein:

Keine Ahnung warum das Package nicht weiter runterkommt.

Hier ein Foto vom damaligen Test mit dem i3-8100 (und der Verbrauch lag bei unter 8W):

Sehr lustig ist dann die Statistik von powertop mit dem i3-8100, wo das Package ebenfalls keinen anderen Wert als C2/C3 erreicht, aber Core im C7 verweilt und die Logical C-States "CPU(OS)" hauptsächlich im C10 verbleiben:

Fazit: Package will irgendwie nicht, aber trotzdem verbraucht das eine Board deutlich weniger als das andere.

 

[DDD]

Sehr seltsam, eig. ist Package das wichtige und sollte auf C6 und weiter runter gehen im idle.
Wobei es dafür halt auch einiges an Stolperfallen gibt, im Luxx gibts ja einen Thread zu wieso das manchmal nicht geht.

 

[mgutt]

Ja keine Ahnung. Wenn aber der angezeigte Package Verbrauch stimmt, dann ist die Differenz eh nicht mehr der Rede wert.

Ich habe übrigens einen peinlichen Fehler gemacht. Ich hatte die ganze Zeit den Installationsstick von Windows noch drin. Aber da er immer drin steckte, ist das jetzt nicht ganz zu tragisch.

13.01 Watt war das letzte Ergebnis ohne den Stick, mit 1x deaktivierem 1G LAN (Realtek) und gezogener WLAN Karte:

Ich recherchiere jetzt mal weiter wegen ThrottleStop. In einem Forum hab ich gelesen, dass es am USB Receiver der Tastatur liegen kann, aber selbst wenn ich LAN und den Receiver ziehe (also nur noch HDMI) steckt, erreiche ich kein C6.

Mehr als Package C6 geht doch nicht, solange der Monitor an ist oder?

 

[mgutt]

Ich habe mal eine ältere Version von ThrottleStop ausprobiert, aber da zeigt sich das selbe Bild. Dann habe ich mal den Ressourcen-Manager geöffnet und ich habe durchgehend Aktivität auf der SSD. Diese Pfade sind betroffen:
C:\$LogFile
C:\Windows\System32\config\SOFTWARE.LOG1
C:\Windows\System32\config\SYSTEM.LOG1

Ich muss dazu sagen, dass ich eine nicht aktivierte Windows 10 Pro Version nutze. Keine Ahnung ob die mehr logged als eine aktivierte Version. Aber ich mache mich jetzt mal auf die Suche wann / von welchen Prozessen diese Dateien beschrieben werden.

Ressourcenmonitor -> Datenträger

EDIT1:
Also die "$LogFile" wird immer dann beschrieben, wenn sich etwas auf der Festplatte ändert. Das ist also nur ein Folgeeffekt aus den anderen beiden Dateien.

EDIT2: Ok, da muss ich mit dem Process Monitor dran und ich installiere mir auch mal die Intel RST Oberfläche, damit ich sehen kann ob SATA korrekt funktioniert. Das weiß ich noch von früher von den Stromspar-PCs von Heise. Das muss dann so aussehen:

EDIT3: SOFTWARE.LOG1 und SYSTEM.LOG1 traten im Process Monitor nur selten auf, dafür aber sehr oft "esrv.exe" und "esrv_svc.exe" und diese beiden stammen von der App Intel(R) Computing Improvement Program, welche ich natürlich direkt deinstalliert habe. Außerdem habe ich den Rechner dann noch mal neu gestartet:

EDIT4: Ok, nun ist tatsächlich Ruhe im Karton. Ich hatte nun das aller erste mal nur jede Minute ein paar Schreibvorgänge (vorher mehrere pro Sekunde):

Glückwunsch an Intel. Scheint ja ein tolles Überwachungstool zu sein, was ihr da geschrieben habt.

Ich wiederhole nun meinen Verbrauchstest. Mal sehen ob ich diesmal tiefere C-States erreiche.

EDIT5: Macht echt keinen Spaß. Der Rechner war ja wie gesagt ruhig. Ich habe dann noch das WLAN und Bluetooth über Windows abgeschaltet. Auch alles gut. Throttlestop zu und damit mit BIOS Standardeinstellungen und aktiven LEDs einen Verbrauchs-Startwert von 15.66 Watt. Dann starte ich neu und schalte die LEDs im Bios ab.

Wieder in Windows. Mindestens 17 Watt!? Ich habe mir dann noch ein paar mal den Process Monitor zu Gemüte geführt und die spannendsten Dinge entdeckt, die permanent Logs und Dateien geschrieben haben und wo ich dann mit Regedit & Co versucht habe, diese in den Griff zu bekommen, wie zB:
https://www.giga.de/downloads/windows-10/specials/was-ist-cdpusersvc-windows-dienst/
https://www.tenforums.com/general-support/132684-etwrtdefenderapilogger-etl.html

Aber es brachte irgendwie nichts. Weder ein Neustart, noch die erneute Aktivierung der LEDs brachte mich auf den früheren Wert zurück und gefühlt wurde es immer schlimmer. Besonders negativ fiel hier der Edge Browser auf, der alle paar Minuten hundertfach in eine Update-Log schrieb (obwohl er beendet war) oder diese komische ETL Datei vom Windows Defender, den ich bereits ganz zu Anfang über die Registry abgeschossen hatte oder zig andere Dateien, wo es mir dann schlussendlich einfach zu doof wurde.

Ich setze jetzt mal Windows zurück. Mal sehen was das bringt.

 

[laber_90]

Jetzt nutze ich zwei verschiedene. Ich werde aus Spaß noch durchtauschen (habe jetzt 4 verschiedene), aber alle USB 3.0 auf SATA mit Asmedia ASM1153E Chip scheinen zu gehen.

Genaue Modellbezeichnungen oder Links wären toll 🙂

 

[mgutt]

Genaue Modellbezeichnungen oder Links wären toll 🙂

Such einfach bei Amazon oder eBay nach ASM1153E. Die sollten alle gehen. Hier eine Liste:
https://forums.unraid.net/topic/98375-list-working-usb-30-to-sata-adapters-enclosures/

Mittlerweile habe ich aber das Firmware-Update auf die alten JSMedia Adapter aufgespielt und die gehen nun auch. Die Software funktioniert aber leider nur auf ARM CPUs (zB Raspberry PI). Ich habe die nun behalten, weil ich ich mit solchen Molex auf DC 5.5x2.1mm Adaptern, die Netzteile weglassen konnte:
https://www.aliexpress.com/item/32966745986.html
https://www.aliexpress.com/item/32969997364.html

 

[mgutt]

Ich habe bei Gigabyte mal wegen der Lieferzeiten des C246N-WU2 und C246M-WU4 nachgefragt. Sie wissen nicht warum die Boards nicht angeboten werden. Es sind große Mengen von allen Versionen beim Großhändler verfügbar. Man soll die Händler direkt auf die Boards ansprechen.

 

[unre4l]

Ich habe bei Gigabyte mal wegen der Lieferzeiten des C246N-WU2 und C246M-WU4 nachgefragt. Sie wissen nicht warum die Boards nicht angeboten werden. Es sind große Mengen von allen Versionen beim Großhändler verfügbar. Man soll die Händler direkt auf die Boards ansprechen.

Ich habe auch Interesse an dem Board und mal Alternate angeschrieben. Antwort von Mittwoch:

... vielen Dank für Ihre E-Mail.
Leider können wir dieses Modell nicht mehr anbieten.
Sollten Sie weitere Fragen haben oder eine persönliche Beratung wünschen ...

Irgendwo scheint da was nicht ganz zu klappen.

 

[mgutt]

Gigabyte hat mir angeboten, dass ich direkt beim Großhändler bestellen soll. Ich mein ich bin selbstständig, aber sind die wirklich nicht in der Lage ihren Großhändler anzurufen. Ist doch verrückt. Ich registriere mich mal bei dem Großhändler. Mal sehen was passiert ^^

 

[laber_90]

Such einfach bei Amazon oder eBay nach ASM1153E. Die sollten alle gehen. Hier eine Liste:
https://forums.unraid.net/topic/98375-list-working-usb-30-to-sata-adapters-enclosures/

Mittlerweile habe ich aber das Firmware-Update auf die alten JSMedia Adapter aufgespielt und die gehen nun auch. Die Software funktioniert aber leider nur auf ARM CPUs (zB Raspberry PI). Ich habe die nun behalten, weil ich ich mit solchen Molex auf DC 5.5x2.1mm Adaptern, die Netzteile weglassen konnte:
https://www.aliexpress.com/item/32966745986.html
https://www.aliexpress.com/item/32969997364.html

Du hast nicht zufällig noch 2 Stück von den umprogrammierten Adaptern übrig die man für einen Obolus abkaufen könnte?

Ich konnte noch ein Gigabyte Board zu einem angemessenen Preis finden, aber der Platz zur Gehäuse-Rückwand ist begrenzt. Da wären die Adapter von AliExpress optimal. Etwas ähnliches mit ASM1153E Chipsatz konnte ich leider nirgends finden.

 

[mgutt]

aber der Platz zur Gehäuse-Rückwand ist begrenzt. Da wären die Adapter von AliExpress optimal.

Deswegen habe ich die auch gekauft. Komisch, dass sonst keiner die Kabel an die Seite macht. Hast du keinen (Zugriff auf einen) Raspberry? Das Update ist nicht schwer. Leider habe ich keinen übrig. Müsste ich also auch erst bestellen.

 

[laber_90]

Mist. Schade.
Leider nein, ansonsten hätte ich mich einfach daran versucht, aber extra dafür ein Pi zu kaufen macht eigentlich wenig Sinn.

 

[thomas2000]

Ich konnte noch ein Gigabyte Board zu einem angemessenen Preis finden, [...]

Ich bin schon länger auf der Suche nach dem Board. Hast du evtl. einen Tipp?

@mgutt: Vielen Dank für die Hinweise auf das Mainboard und die Beiträge.

Viele Grüße

 

[laber_90]

Ich bin schon länger auf der Suche nach dem Board. Hast du evtl. einen Tipp?

@mgutt: Vielen Dank für die Hinweise auf das Mainboard und die Beiträge.

Viele Grüße

Klar. Ich bin auch eher zufällig mit diesen Händler in Kontakt gekommen als ich auf der Suche nach dem Gigabyte MA10-ST0 war 😅

Plexcom.de

Ergänzung (5. November 2020)

Deswegen habe ich die auch gekauft. Komisch, dass sonst keiner die Kabel an die Seite macht. Hast du keinen (Zugriff auf einen) Raspberry? Das Update ist nicht schwer. Leider habe ich keinen übrig. Müsste ich also auch erst bestellen.

Ohne Test ist es wahrscheinlich ziemlich schwer zu sagen aber könnte der ASMedia - ASM1351 Chipsatz auch funktionieren?
Hier hätte ich etwas im passenden Formfaktor gefunden.

https://www.startech.com/en-us/hdd/usb312sat3

 

[mgutt]

Hier hätte ich etwas im passenden Formfaktor gefunden.

https://www.startech.com/en-us/hdd/usb312sat3

67 Dollar. Uff.

 

[laber_90]

67 Dollar. Uff.

Ganz so schlimm ist es nicht. Bei Amazon 35€ was immer noch teuer ist, aber wenn die Bedingungen so sind wie sie sind muss man eben abwägen

 

[Markus_23]

Hi,

habe gerade mal fast alle Seiten gelesen/überflogen.
Bin gerade auch in der Überlegung mir ein neues min 4Bay NAS zuzulegen.
4x10TB HDDs (WD Elements) hab ich schon.
Wäre es mit dem im Eingangspost genannten Kombi C246N-WU2 + i3-8100 und die WDs möglich die mit per PicoPSU (90,120,160w) zu betreiben und könnte man den i3 auch passiv kühlen (ala ct server vorschlag?)
Tendiere dabei auch dazu unraid einzusetzen ( komme von nem 2Bay Qnap)

Danke für Hinweise und Infos...

 

[mgutt]

Statt dem i3 könntest du auch den G5400 verbauen (günstiger und immer noch sehr leistungsstark für ein NAS). Beides ist passiv kühlbar. Hängt stark vom Gehäuse ab. Irgendwas enges unluftiges wäre natürlich kontraproduktiv. Semi-passiv sollte aber schon gehen. Hängt einfach auch davon ab wie groß der Kühler sein kann. Mein Desktop Rechner mit i5-8600K kühle ich auch semi-passiv mit einem Noctua NH-D15.

Ich sehe eher die Platten als Problem. 4 Platten mit 1-2 cm Abstand werden dir ohne Luftzug heiß laufen. Gerade die WD Elements in 10TB, die vermutlich Luftfüllung haben und mit 7200rpm drehen.

Wegen dem Netzteil rechne einfach 20W pro Platte (wegen maximaler Aufnahme beim Booten), 60W CPU und vielleicht 20W für das Mainboard. Also mit dem 160W PicoPSU kommst du hin. 120W ginge auch, wenn die CPU niemals auf maximaler Last läuft, wenn die Platten aus dem Ruhezustand hochfahren. Die Frage ist allerdings was dir die PicoPSU bringt. So ein 160W Netzteil ist meiner Erfahrung nach nicht so effizient wie ein klassisches ATX Netzteil und günstig auch nicht.

 

[Markus_23]

Ich hab noch nen Node304 “rumliegen“, da könnte ich die HDDs teilweise entzerren.
CPU sollte also auch nen2 Kern reichen. Würde halt gerne so “leise“ wie möglich rauskommen.
2 von den HDDs hab ich z.Z. in nem QNAP laufen. Also die Zugriffe sind hörbar, aber ansonsten trotz 7200 recht leise.
Was könntest Du empfehlen als leises und sparsames Netzteil ?
Hauptaugenmerk liegt bei mir auf Leise, Wenig Strom , Plex-geeignet (1 User).
Wäre da ggf. auch so ein J5005 oder J5040 noch geeignet ?

Danke für weitere Infos.

 

[mgutt]

Ich hab noch nen Node304

Beim Node 304 kannst du ja problemlos einen großen Tower-Kühler verbauen. Allerdings bekommst du deine Platten nicht wirklich weit auseinander. Du hast ja nur 6 Bays. Also zB zwei außen, dann lägen die zwei in der Mitte direkt nebeneinander.

Wegen der Lüfter hast du das Problem, dass du die Kurve nicht an die HDD-Temperatur anpassen kannst. Laufen die Platten zB nur im Leerlauf und die CPU schläft, dann ist der CPU-Temperatur-Sensor kalt, aber die Platten warm. Deine Lüfter würden im semi-passiven Betrieb gar nicht anspringen.

Daher macht es vielleicht mehr Sinn die Lüfter einfach nur möglichst stark zu drosseln. Gibt ja verschiedene Lösungen dafür:
https://www.amazon.de/Noctua-NA-SRC10-NOCTUA-na-src10-Zubehör-Hardware-Kühlung/dp/B00KG3KELQ/
https://www.amazon.de/Noctua-NA-FC1-4-Pin-PWM-Lüftersteuerung/dp/B072M2HKSN/

Sollten die verbauten Lüfter zu laut sein, bliebe dann noch die Option auf Noctua Lüfter umzurüsten.

Was könntest Du empfehlen als leises und sparsames Netzteil ?

Leise Netzteile gibt es ja ohne Ende. Sparsam bei Low-Load sind allerdings die wenigsten und kaum eine Website testet die Netzteile bei unter 10% Last. Ich kann dir daher nur die Liste empfehlen:
https://www.hardwareluxx.de/community/threads/die-sparsamsten-systeme-30w-idle.1007101/

Da testen User ihre Systeme und geben ihre Netzteile an. Effiziente "normale" Netzteile habe ich da gefunden wie folgt (Messwert in Klammern):

• LC-Power LC420-12 300W Bronze (8.4W)
• FSP300-60EGA 300W Gold (8.6W)
• System Power 7 300W (9.2W)
• BeQuiet PurePower L8 300W (10.2W)

Ab 10W findest du auch mein Corsair SF450 Platinum. Allerdings ist bei meinen Messungen aufgefallen, dass das Netzteil 3-5W durch reine Ineffizienz bei Low Load verbrät.

Das war das Opfer was ich für semi-passiv und modular bringen musste ^^

Was man allerdings schlussfolgern kann ist, dass umso kleiner die Gesamtleistung ist, umso eher ist das Netzteil auch bei Low Load effizient. Wenn non-modular für dich in Ordnung ist, käme ich so auf das Kolink SFX-250, das laut Bewertungen "unhörbar" sein soll:
https://www.amazon.de/dp/B01F69T5PK

Ähnliches wird auch vom Chieftec SFX-250VS berichtet:
https://www.alternate.de/Chieftec/S...teil/html/productRatings/1270519?#showRatings

Und natürlich auch vom Be Quiet! Pure Power 11 300W:
https://www.amazon.de/dp/B07JJKRJWB

Weitere Netzteile der unteren Leistungsklasse:
https://geizhals.de/?cat=gehps&xf=1248_300

Wäre da ggf. auch so ein J5005 oder J5040 noch geeignet ?

Klar reicht auch. Allerdings hast du da nur 4 SATA Ports. Meine Empfehlung wäre daher eines dieser Boards:
https://forums.unraid.net/topic/988...-gerissen/page/2/?tab=comments#comment-915510

Wobei es auch Z370 und Z390 Boards mit 6x SATA gibt. Ich sage dir aber gleich, dass die als Mini-ITX alle heiß umkämpft sind. Neu verfügbar und unter 150 € gibt es eigentlich nur noch das:
https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/5766540_-z370m-itx-ac-asrock.html

Addiert man sage ich mal 50 € für eine CPU, landet man bei 200 €. Das J5040 kostet 140 € inkl. der CPU, aber man muss für 30 € noch eine SATA Karte kaufen und der Slot ist dann weg. Außerdem ist die Leistung deutlich geringer. Da sind die 30 € Mehrkosten meiner Ansicht nach kein Argument.