Notiz Snapdragon-865-Nachfolger: Snapdragon Tech Summit im Livestream verfolgen

nlr

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Ich habe mich dazu entschlossen nicht beim Livestream einzuschalten und stattdessen im Anschluss eure Berichterstattung zu lesen. :schaf:
 
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Wäre mal cool wenn die mal wieder etwas entwerfen würden was richtig flott ist. Als Konkurrenz zu den Apple Chips.

Warum macht das eigentlich bis auf Apple kein anderer Hersteller mehr? Die klatschen ja weitestgehend nur noch die Referenzdesigns zusammen oder?
 
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Ich erwarte auch den 775G. Und hoffentlich morgen dann die ankündigung vom note 11/note 20/cc10
 
7H0M45 schrieb:
Warum macht das eigentlich bis auf Apple kein anderer Hersteller mehr?
Kostet Geld und wie man bei Samsung gesehen hat kann es auch nach hinten losgehen und man hat schlechtere CPUs als wenn man einfach bei ARM den neusten Cortex lizenziert hätte...
 
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7H0M45 schrieb:
Wäre mal cool wenn die mal wieder etwas entwerfen würden was richtig flott ist. Als Konkurrenz zu den Apple Chips.

Im Zweifel kostet jeder mm^2 Die Fläche ordentlich Marge.
Zumal die Frage ist, ob ein Hersteller überhaupt Interesse an so einem schnellen SoC hat.
Der SD865 wurde ja in vielen Fällen aus Kostengründen schon gar nicht mehr verbaut.
So spielen die mit wenig Risiko in Sachen Energieeffizienz vorne mit und es bleibt beim Transistorcount noch im Rahmen.
 
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AlphaKaninchen schrieb:

Das stimmt so nicht. Die Samsung Cores sind oft leistungsfähiger als die ARM Cortex, die fast unverändert auch Qualcomm nutzt.
Mal ist der eine mal der andere Energiesparender. Negativbeispiele gab es auf beiden Seiten. Snapdragon 810/Exynos 990
 
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Mal schauen ob sie zum A13 in meinem iPhone aufschließen können. War jahrelang mit Androiden unterwegs und hege deswegen noch eine gewisse Sympathie für die snapdragons. :-)
 
7H0M45 schrieb:
Wäre mal cool wenn die mal wieder etwas entwerfen würden was richtig flott ist. Als Konkurrenz zu den Apple Chips.

Warum macht das eigentlich bis auf Apple kein anderer Hersteller mehr? Die klatschen ja weitestgehend nur noch die Referenzdesigns zusammen oder?

Weil man dann jedes Jahr Geld in die Hand nehmen muss, und dann doch keiner wegen einen 5-10% schnelleren SoC von x nach y wechseln würde. Sieht man doch auch bei Apple, kaum ein Zubehör (kopfhörer, smartwatch) ist absolute Spitze - solange es good enough ist juckt das doch niemand. Es geht um das Gesamtpaket.

Naja, bei dem SoC bin ich schon etwas neidisch. Aber nicht zu dem Preis. XD
 
Piak schrieb:
Das stimmt so nicht. Die Samsung Cores sind oft leistungsfähiger als die ARM Cortex, die fast unverändert auch Qualcomm nutzt.
Mal ist der eine mal der andere Energiesparender. Negativbeispiele gab es auf beiden Seiten. Snapdragon 810/Exynos 990
Leistungsfähiger ist ja nicht besser. Die Effizienz war immer bescheiden. Und das bei erheblich höheren Transistoraufwand.
Zuletzt war das Ding bei M4 und M5 nicht mal mehr schneller.

Der Snapdragon 810 war in erster Linie kein Problem des Core Design. Das war ein Problem der Implementierung und des problematischen Fertigungsprozesses (20 nm).
 
Piak schrieb:
Ich erwarte auch den 775G. Und hoffentlich morgen dann die ankündigung vom note 11/note 20/cc10
Im Artikel steht doch aber, dass dieser vermutete Nachfolger heute und morgen nicht thematisiert werden soll. ;)
 
7H0M45 schrieb:
Wäre mal cool wenn die mal wieder etwas entwerfen würden was richtig flott ist. Als Konkurrenz zu den Apple Chips.

Warum macht das eigentlich bis auf Apple kein anderer Hersteller mehr? Die klatschen ja weitestgehend nur noch die Referenzdesigns zusammen oder?

Bis auf Samsung, Huawei und Apple hat kein anderer Hersteller einen Marktanteil mit dem so eine Eigenentwicklung überhaupt Sinn machen würde.
 
bensen schrieb:
Zuletzt war das Ding bei M4 und M5 nicht mal mehr schneller.

Falsch, ein M5 Kern ist schneller als der Standard-ARM Kern. Er braucht dabei aber deutlich mehr Strom, was dann eben in Multithread Tests zum Verhängnis wird, weil er drosseln muss.

"Besser" kann man auf verschiedene Eigenschaften beziehen.
Ergänzung ()

Weyoun schrieb:
vermutete Nachfolger
Im Artikel steht dass das eine Vermutung von @nlr ist, dass er nicht gezeigt wird. Meine Hoffnung ist eine andere. Wissen tut es keiner hier. Donnerstag morgen wissen alle mehr
 
[the 990] however still falls behind the Snapdragon 865 by 11 and 3%.
The performance differences aren’t that big an issue, the elephant in the room is the fact that the Exynos chip here requires double the energy to achieve slightly lower performance to its competitor.
We don’t have public die shots of the S865 and E990 yet, but I’m willing to bet that the M5 cores end up at least 3x the size of the A77 designs. Together with the 2x efficiency disadvantage, and the 10% performance deficit, that’s a PPA disadvantage of 6-7x, which is just untenable.

Piak schrieb:
"Besser" kann man auf verschiedene Eigenschaften beziehen.
Also ich finde hier keine bessere Eigenschaft der absolut katastrophalen M5 Kerne.
 
Piak schrieb:
Falsch, ein M5 Kern ist schneller als der Standard-ARM Kern. Er braucht dabei aber deutlich mehr Strom, was dann eben in Multithread Tests zum Verhängnis wird, weil er drosseln muss.
Sorry, aber das ist jetzt albern. Du kannst nicht einfach falsch rufen ohne irgendwelche Belege. Die Spec-suite Ergebnisse wurden hier verlinkt. Da ist der M5 langsamer. Geekbench findest du in den CB-Tests, dort gibt's einen Gleichstand.
Beides Single Core wohl gemerkt, ohne thermische Limitierung.

"Besser" kann man auf verschiedene Eigenschaften beziehen.
Ja, das waren meine Worte.
Was kann denn jetzt der M5 besser? Performance? Maximal gleich gut, wenn es keine TDP gäbe. Effizienz? Schlechter. Die size? Deutlich größer.

Die M Cores waren ein komplettes Desaster. Zwischendrin war man mal schneller, aber bei schlechter Effizienz und extrem aufgeblasenen Kernen. Am Ende nicht mal wirklich schneller. Dafür hat man zig Mio. in die Entwicklung gesteckt. Samsung hat das nicht umsonst aufgegeben. Das Alleinstellungsmerkmal hätten sie gerne gehabt, aber sie haben es nicht geschafft was besseres zu produzieren. Nicht zuletzt weil ARM Designs auch deutlich breiter geworden sind. Aber eben ohne die Effizienz aus den Augen zu verlieren.
 
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7H0M45 schrieb:
Warum macht das eigentlich bis auf Apple kein anderer Hersteller mehr? Die klatschen ja weitestgehend nur noch die Referenzdesigns zusammen oder?
Die Cores von Arm sind seit dem Cortex-A75 sehr schnell sehr viel leistungsfähiger geworden. Das muß man erst einmal selber so hinkriegen, was sich die früher selbst entwickelnden Firmen offensichtlich weder im Mobil- noch im Serverbereich noch zutrauen.

Atent123 schrieb:
Der SD865 wurde ja in vielen Fällen aus Kostengründen schon gar nicht mehr verbaut.
Das liegt eher am absurd teuren 5G Modem, das dazu zwingend gekauft werden muß.

bensen schrieb:
Der Snapdragon 810 war in erster Linie kein Problem des Core Design. Das war ein Problem der Implementierung und des problematischen Fertigungsprozesses (20 nm).
Der Cortex-A57 war eigentlich überhaupt kein Mobil-Kern, nur hatte Qualcomm nichts eigenes, denn Kryo war ja noch nicht fertig (es war eigentlich ein weiterer Krait eingeplant). Also ja, es war ein Designproblem.
 
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