Suche Heizkörperthermostat über Android App steuerbar

Es bleibt spannend, Homeasistant könnte auch direkt am Router laufen, wenn ich das richtig verstehe: https://www.home-assistant.io/integrations/luci/
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CubeID schrieb:
Wenn du jedoch HA und einen Zigbee-Stick nutzt hast du das Problem nicht. Ich hab da einen bunten Gerätemix von Ikea, Lidl, Ledvance, Aqara, Sonoff, Blitzwolf und eben von Eurotronic das Spirit Zigbee Thermostat.

Die Marken kenne ich von meinen Wifi-Steckdosen ESP-BB04D0, hacken ohne Lotkolben konnte ich die jedoch nicht um ein andere Firmware zu flashen, ist auch nicht so wichtig, die sind programmiert und tun was sie sollen, das Flashen auf die neueste FW habe ich nie erlaubt, also theoretisch habe ich da eine Chance noch eine freie FW zu schaffen.

Ich will aber nicht das Thermostat mit einer anderen FW flashen, welches Thermostat kommt denn dann in Frage, wenn man bei Amazon sucht? Also Zigbee fähiges Thermostat kaufen und nutzen, alles andere ist mir zu experimentell.
 
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HA kann man in vielen verschiedenen Formen betreiben. Ich hab es bei mir als Container, da ich so noch andere Dinge parallel laufen lassen kann, was wenn man sie installiert nicht immer so einfach ist, gerade in Puncto Webinterface und deren Ports kann es da leichter Überschneidungen geben. Dafür empfiehlt sich aber schon etwas Wissen wie Container funktionieren.
Als All-in-one Installation, bei der gleich das OS inkl. HA kommt, ist das für den Einstieg leichter- bin ich zumindest der Meinung.

Als Zigbee-Stick im HA direkt kann ich nicht so viel beitragen. Ich glaube da gehen sehr viele. Ich habe den Conbee2 USB-Stick, der ist mit fast 40€ relativ teuer. Der geht denke ich auch im HA? Es gibt aber eine Menge anderer, auch günstigere, z.B. den von Sonoff.
https://zigbee.blakadder.com/coordinators.html
Da bitte aber mal selber etwas schlau machen, da ich den Stick bei mir nicht direkt im HA drin habe, sondern über Deconz.

Mein Eurotronic Spirit Zigbee Thermostat hatte ich bei Amazon gekauft. Gerade ist es da aber recht teuer. Ich hatte im Dezember 2020 45€ gezahlt, jetzt ist es bei 58,52€.
Wie gut andere Zigbee Thermostate sind kann ich leider nicht sagen. Da kannst du aber auch bei der Seite oben mal schauen, unter "All devices" und da mal nach "Thermostat" suchen.

Firmware habe ich bisher bei keinem Gerät ändern müssen. Nur bei denen von Ikea habe ich mal Neue installiert, da ein Kumpel das GW von Ikea rumliegen hatte.

Edit: bzgl. Leuchtmittel für den Luster:
Lidl e14 Kerze mit Weißspektrum, dimmbar - 8€/Stk
Müller Licht Tint e14 Kerze mit Weißspektrum, dimmbar - 8,50€/Stk
Ikea e14 Kerze mit Weißspektrum, dimmbar - 10€/Stk
Ist für 5stk dann gleich mal ne Investition, wenn man die Lampen viel nutzt und man sie dimmen und die Farbtemperatur anpassen kann, ist das schon ne coole Sache.
 
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CubeID schrieb:
Firmware habe ich bisher bei keinem Gerät ändern müssen

Das ist der entscheidende Punkt, ich würde erst mal 2 Stk. kaufen und da sind 10€ mehr oder weniger nicht so entscheidend. Sonoff erinnert mich immer an Flashen und das mit Problemen und je neuer die schaltbaren Steckdosen waren umso unmöglicher war es zu flashen. Wenn ich Tuya-App lese gibt es bei mir auch sofort Alarm. Ich werde mal nach deinen Hinweisen recherchieren.
Ergänzung ()

CubeID schrieb:
Dafür empfiehlt sich aber schon etwas Wissen wie Container funktionieren.

Da habe ich keine Erfahrung.

CubeID schrieb:
Als All-in-one Installation, bei der gleich das OS inkl. HA kommt, ist das für den Einstieg leichter- bin ich zumindest der Meinung.

Das sehe ich auch so. Ich kann durchaus den Raspi verwenden, liegt nur rum, aber gleich alles am OpenWRT Router zu haben, wäre schon interessant, zumindest langfristig.
 
CubeID schrieb:
Mein Eurotronic Spirit Zigbee Thermostat hatte ich bei Amazon gekauft. Gerade ist es da aber recht teuer. Ich hatte im Dezember 2020 45€ gezahlt, jetzt ist es bei 58,52€.

Ich habe jetzt für 6 Stk. portofrei ca. 283€ bezahlt.
Eurotronic 700045 Spirit Zigbee Funk-Heizkörperthermostat elektronisch
https://eurotronic.org/produkte/zigbee-heizkoerperthermostat/spirit-zigbee/
Gewindeanschluss: M30 x 1.5mm
ieferumfang: ZigBee Energiesparregler, Quick Start Guide DE/EN, Bedienungsanleitung (FR, ES, IT, PL), 3 Adapter (Danfoss RA, RAV, RAVL), 2 LR6/Mignon/AA Batterien

Davon ist also bei den weiteren Überlegungen auszugehen.

https://geizhals.at/?fs=Zigbee+thermostat&hloc=at&hloc=de&sort=p
So groß dürfte die Auswahl nicht sein, wenn man recherchiert.

Es gibt da zB https://geizhals.at/brennenstuhl-connect-zigbee-gateway-gwy-cz-01-1294060-a2769882.html mit Thermostaten, aber Brennenstuhl funktioniert nicht mit Homeassistant, wenn man die Amazon Rezensionen liest.

Interessant wäre zu wissen, ob
https://geizhals.at/essentials-smart-home-heizkoerperthermostat-zigbee-120144-a2408283.html
mit Home Assistant funktioniert, das wäre deutlich billiger und ist eine Überlegung, wenn die Eurotronic funktionieren für eher unwichtige Heizkörper. Die gibt es bei Bauhaus.
 
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Also ein bisschen Eigeninitiative wäre schon angebracht.

Hier mal alle Homematic IP Teile:

https://www.amazon.de/dp/B07CKXHBM4

https://www.amazon.de/dp/B09FXH1N6N
https://www.amazon.de/dp/B08C321DVZ

https://www.amazon.de/dp/B01G2FM4F0
https://www.amazon.de/dp/B071P13SC5

https://www.amazon.de//dp/B08YDVCBY9
https://www.amazon.de/dp/B00ZQG6OTO
https://www.amazon.de/dp/B07WSVHPDP
https://www.amazon.de/dp/B07G7GYTFZ

Das ganze kann dann nach belieben mit Tür / Fensterkontakten bzw. Wandthermostate / Temperatursensoren / CO2 Sensoren erweitert werden.

Je nachdem kann man aber auch sich in Richtung Sicherheit (Sirene, Wassersensor, Feuermelder, Türschloss) oder Licht und Beschattung (Schaltaktoren für Licht, Funksteckdosen, Rolladenaktoren) bewegen.

Gibt von Fremdanbieter in Zusammenhang mit Homematic IP auch andere Produkte wie spezielle Homematic IP Rollos.

Homematic IP ist mittlerweile ein sehr vielfältiges homogenes System welches mit nem Acces Point in Verbindung mit der Handy App einfach und ohne Bastelaufwand (Programmierkenntnisse) zu bedienen ist.

Wem das zu teuer bzw. zu wenig Flexibel ist (nicht kombinierbar mit anderen "Herstellern"), der kann sich ja mit den anderen Lösungen welche mehrfach erwähnt wurden wie Zigbee auseinander setzen.
 
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linuxnutzer schrieb:
  1. Ich brauche mich also nicht darum kümmern, wie gut mein WLAN funktioniert, das geht sich gerade mit IPv4 aus, mit IPv6 habe ich keine Chance. Schlimmstenfalls bräuchte ich einen Repeater. Ich schätze die Entfernung zum Heizkörper bei ca. 12m durch 2-3 Wände. Der Heizkörper ist ca. 2m tiefer und das ist das Problem bei Wifi. Das Signal muss da durch eine ehemalige Außenmauer.
  2. Vielleicht teuer, weil das sind 5 LED-Kerzen.
  3. Also besser Zigbee mit Repeater, falls notwendig?
  4. Zu guter letzt, könnte ihr mir bitte für alles eine passende Hardware mit Preis verlinken. Mir fehlt der Durchblick das richtige zu finden. Variante A mit vorhandenem Raspi, Variante B ohne meinem Raspi.
  1. Bei Homematic IP bist du komplett unabhängig vom WLAN, da mit 866,3Mhz gefunkt wird.
    Und dank der Schalt-Mess-Steckdosen in jede Richtung 2x verlängerbar.
  2. LED-Kerzen mit ZigBee sind günstig:
    https://www.heise.de/preisvergleich...x=14&v=e&hloc=de&plz=&dist=&sort=p&bl1_id=300
  3. Besser Homematic IP für die Hausautomatierurung (Heizungssteuerung) und ZigBee für die Beleuchtung.
    Oder direkt Homematic IP für beides:
    https://homematic-ip.com/de/beleuchtung-steuern
  4. Variante B ist die richtige für dich, da ducnicht basteln willst (was sich wohl sowohl auf Hard- als auch Software bezieht).
Die für dich geeigneten Produkte findest du dort:
https://homematic-ip.com/de/produkt/access-point
https://homematic-ip.com/de/produkt...e_ASC&f[0]=category:66&f[1]=function_type:223
https://homematic-ip.com/de/produkt/schaltsteckdose
 
Prisoner.o.Time schrieb:
lso ein bisschen Eigeninitiative wäre schon angebracht.

Das würde ich natürlich machen, wenn ich mir sicher wäre, wonach ich genau suchen muss. Bei den Teilen wo ich suche, finde ich im Detail immer wieder Probleme.

Prisoner.o.Time schrieb:
Wem das zu teuer bzw. zu wenig Flexibel ist (nicht kombinierbar mit anderen "Herstellern"), der kann sich ja mit den anderen Lösungen welche mehrfach erwähnt wurden wie Zigbee auseinander setzen.

Da ist wohl übersehen worden, dass ich mich für Zigbee entschieden habe, aber klar, das ist ein intensiver Thread.

linuxnutzer schrieb:
Eurotronic 700045 Spirit Zigbee Funk-Heizkörperthermostat elektronisch

Davon ist also bei den weiteren Überlegungen auszugehen.

Ich habe da gleich 6 gekauft, weil der Preis ok schien und Amazon bringt mir nur was bzgl. Rückgabefrist, wenn der Versand auch mit Amazon ist.

commandobot schrieb:
Besser Homematic IP für die Hausautomatierurung (Heizungssteuerung) und ZigBee für die Beleuchtung.
Oder direkt Homematic IP für beides:

Also 2 Systeme will ich nicht, wie schon geschrieben, ich habe mich für Zigbee entschieden. Die Lichtsache ist mir eingefallen, hat kein Priorität, ist schon seit Jahrzehnten so.

commandobot schrieb:
Variante B ist die richtige für dich, da ducnicht basteln willst (was sich wohl sowohl auf Hard- als auch Software bezieht).

Ich weiß nicht, was du mit Software meinst, die Software soll nicht buggy sein, aber vor Linux habe ich keine Angst.

CubeID schrieb:
Ich habe den Conbee2 USB-Stick, der ist mit fast 40€ relativ teuer. Der geht denke ich auch im HA? Es gibt aber eine Menge anderer, auch günstigere, z.B. den von Sonoff.
https://zigbee.blakadder.com/coordinators.html
Also der Preis würde mich nicht schrecken, aber die fehlende Antenne.

https://www.zigbee2mqtt.io/guide/adapters/

https://smarthome.university/home-assistant/best-hardware-for-home-assistant/

Die Frage ist, ob man den Conbee 2 flashen muss. Ich sehe als Alternative mit Antenne nur den SONOFF Zigbee 3.0 USB Dongle Plus,TI CC2652P + CP2102N Zigbee USB-Stick für ZHA in Home Assistant or Zigbee2MQTT,Open HAB etc. sowie baugleiche.

Die Flashanleitung https://raw.githubusercontent.com/K...3.0-usb-dongle-plus-firmware_flashing-1-1.pdf dazu liest sich aber nicht einfach und man braucht einen seriellen Adapter, den ich für einen Switch hätte, aber nie benutzt habe, aber das schreckt mich ein wenig.

Ich brauche ca. 12m Luftlinie durch mehrere Wände.
 
linuxnutzer schrieb:
  1. Also 2 Systeme will ich nicht, wie schon geschrieben, ich habe mich für Zigbee entschieden. Die Lichtsache ist mir eingefallen, hat kein Priorität, ist schon seit Jahrzehnten so.
  2. Ich weiß nicht, was du mit Software meinst, die Software soll nicht buggy sein, aber vor Linux habe ich keine Angst.
  3. Die Frage ist, ob man den Conbee 2 flashen muss.
  1. Das habe ich wohl übersehen. Brauchst du aber nicht, da du alles mit Homematic IP machen kannst (mittels der CCU3):
    https://homematic-guru.de/mit-homematic-philips-hue-lampen-direkt-steuern
  2. Mit Software meine ich alles, was nicht Hardware ist
  3. Das Flashen zum Beispiel, was definitiv Bastelei ist
Hier nochmal direkt die Verbindung von Hue mit CC3:
 
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Prisoner.o.Time schrieb:

Braucht man für das Funkmodul ein separates Gehäuse oder sollte das in ein Standard-Gehäuse eines Raspi passen?

commandobot schrieb:
Das habe ich wohl übersehen.

Ich beziehe mich darauf, dass ich für fast 300€ Thermostate bestellt habe, dh Homematic ist nicht mehr im Rennen, obwohl es mir für die Heizung besser gefallen hätte.

linuxnutzer schrieb:
Ich habe jetzt für 6 Stk. portofrei ca. 283€ bezahlt.
Eurotronic 700045 Spirit Zigbee Funk-Heizkörperthermostat elektronisch
commandobot schrieb:
Das Flashen zum Beispiel, was definitiv Bastelei ist
Was flashen? Eine Raspi flashen sehe ich nicht als Problem.

linuxnutzer schrieb:
Es bleibt spannend, Homeasistant könnte auch direkt am Router laufen

Mein Router ist dafür jedenfalls deutlich zu schwach.
Ergänzung ()

CubeID schrieb:
Ich habe auf meinem Pi einen Container für Deconz (Zigbee-Gateway)

Ich kapiere noch nicht wofür dieses Deconz Sinn macht, wenn man das will ist wohl ein Conbee2 alternativlos.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wie gesagt ich verwende den 0815 Access Point von Homematic IP. Von Raspberry(matic) habe ich 0 Plan, da müsstest du dir schon mal ein paar Bilder ansehen.

Und ja ich kann verstehen, dass wenn man Fragen hat, diese auch in einem dafür vorgesehenen Forum stellt, aber wenn selbst ich mit 0 Plan von Raspberrymatic binnen 3 Sekunden das passende Funkmodul ergoogelt bekomme, dann finde ich meinen Punkt durchaus gerechtfertit. Zumal ich ja selber gesagt hat, davon keinen Plan zu haben. Also musste ich für dich googlen. Das sollte auch nicht das Ziel sein. Nicht böse gemeint ;-)
 
linuxnutzer schrieb:
Ich sehe als Alternative mit Antenne nur den SONOFF Zigbee 3.0 USB Dongle Plus
Wäre meine klare Empfehlung. Ich hatte hier zum starten n CC2531, mit 5 Geräten lief das Ding schon. Jetzt bin ich bei knapp 40 und schon bei der Hälfte hat man einfach gemerkt das dem Ding die Leistung gefehlt hat. Für den Sonoff ist das überhaupt kein Thema, das läuft mega stabil und schnell.

Zu einen anderen Punkten
1. die DDWRT Integration fragt nur die Verbindungen von deinem Router ab, dann kannst du über die Client Historie festlegen ob z.B. dein Smartphone daheim ist und du damit irgendwelche Automatisierungen schalten möchtest
2. Licht kannst du mittlerweile auch ohne N ganz gut anbinden, ich hab hier zwei Zigbee Lichtschalter aus China von Amazon, die haben nen integrierten Kondensator und laufen dann auch so.

Mit nem Pi3 läuft HA schon ganz ok, aber erwarte keine Wunder in der Performance. Ich hab da erst auf nen 4er gewechselt und das war ein Unterschied wie Tag und Nacht. Installationsmethode ist imho immer mit dem eigenen Linux Host sinnvoll, da HA dann intern mit Containern arbeitet. Das lässt sich mit Docker dann schon auch und über Umwege machen, war mir persönlich aber immer zu aufwendig. Mit dem HA eigenen OS läuft das einfach stabil und zuverlässig.
 
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Deconz/Phoscon läuft auch nur mit deren Stick. Über die Weboberfläche lassen sich die Geräte auch für Laien relativ einfach konfigurieren.
Images: https://phoscon.de/de/conbee2/sdcard
https://phoscon.de/de/app/doc
kompatible Geräte: https://phoscon.de/de/conbee2/compatible

Mit ZHA oder Zigbee2MQTT und freiem Zigbee Stick in Homeassistant werden mehr Geräte unterstützt.

Für das Eurotronic Thermostat gibt es keine eigene App. Am Thermostat lassen sich wohl keine Tages oder Wochenprogramme einrichten, dies muss über einzelne selbstgefertigte Routinen in der verwendeten Zigbee-App/Homeserver erfolgen. Heizt das Thermostat gerade und der Server/Netzwerk fällt aus, bleibt diese Temperatur bestehen bis der Server und die Routinen wieder anfangen zu laufen.
Bei Bosch/Homematic werden die Wochenprogramme direkt auf das Thermostat etc. übertragen. Da ist es egal, ob eine Netzwerkverbindung besteht. Die Thermostate schalten zum programmierten Zeitpunkt um.
Sind bei Homematic z.B. Wandthermostat, Fenstersensor und Heizköperthermostat verknüpft, kommunizieren sie direkt miteinander ohne Umweg über den Accesspoint.
 
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Prisoner.o.Time schrieb:
wenn selbst ich mit 0 Plan von Raspberrymatic binnen 3 Sekunden das passende Funkmodul ergoogelt bekomme

Das ist aber nur die halbe Antwort, das Modul selber fand ich schon davor. Es geht um die Gesamtintegration. Das Gehäuse vom Raspi ist abgeschirmt und ich vermute, ich brauche für das Funkmodul ein separates Gehäuse oder eine andere Box für den Raspi und für diese Frage fand ich keine Antwort.

ohmsl schrieb:
Deconz/Phoscon läuft auch nur mit deren Stick

Und das ist der springende Punkt:

Zigbee2MQTT vs ZHA vs deCONZ - WATCH THIS BEFORE YOU DECIDE!​

Die Vergleichsübersicht gegen Ende beachten!

ZHA übersteht keinen Stromausfall, Zigbee2MQTT scheint nicht leicht zu konfigurieren, wenn man sich
ansieht.

Also bei Reboot oder Stromausfall nicht dort weiterzumachen, wo es vor dem Stromausfall war, geht gar nicht.

Wenn ich also mit Zigbee2MQTT scheitere, bleibt nur mehr deCONZ.

WhiteHelix schrieb:
Installationsmethode ist imho immer mit dem eigenen Linux Host sinnvoll, da HA dann intern mit Containern arbeitet.

Verstehe nicht was du meinst. Ich bin es gewohnt mich per ssh zum Pi3 zu verbinden, das wird wohl für die Konfiguration nicht möglich sein.

ohmsl schrieb:
Heizt das Thermostat gerade und der Server/Netzwerk fällt aus, bleibt diese Temperatur bestehen bis der Server und die Routinen wieder anfangen zu laufen.

Das verstehe ich noch nicht, ist aber ganz wesentlich. Läuft es nach einem Reboot normal weiter mit dem Eurotronic?

ohmsl schrieb:
Bei Bosch/Homematic werden die Wochenprogramme direkt auf das Thermostat etc. übertragen. Da ist es egal, ob eine Netzwerkverbindung besteht.

Das liest sich viel besser, fürchte ich muss die Eurotronic zurücksenden.
ohmsl schrieb:
kommunizieren sie direkt miteinander ohne Umweg über den Accesspoint.

Kriege ich so mehr Reichweite vom AP?
 
linuxnutzer schrieb:
Also bei Reboot oder Stromausfall nicht dort weiterzumachen, wo es vor dem Stromausfall war, geht gar nicht.
wie meinen? Ich hab mir jetzt das Video nicht ganz angeschaut, aber kann das nicht wirklich nachvollziehen was du damit meinst. Ich hatte hier vorher Z2M mit dem CC2531 und jetzt ZHA mit dem Sonoff Stick.

ZHA war bei mir jetzt auch sehr einfach einzurichten, n MQTT Broker hatte ich eh am laufen und hab das dann da einfach mit angebunden. Da seh ich jetzt absolut kein Problem das einzurichten. Gerade da spielt die Installationsmethode ne wichtige Rolle, wenn das mit HA OS (oder über Umwege auch anders "korrekt") läuft, dann kannst du das einfach als AddOn installieren. Im Hintergrund ist das dann nichts anderes als n Docker Container, der von HomeAsisstant direkt verwaltet wird.

Du kannst schon noch mit SSH auf den Pi, die Frage ist dann nur, wofür? In HA gibts nicht wirklich was, was darauf ausgelegt ist via SSH konfiguriert zu werden. Brauchst du auch in 98.9% der Fälle nicht. Konfiguration läuft da über das Webinterface, nicht per SSH im Terminal. Bei der Installationsmethode musst du bei HA unterscheiden zwischen HA OS, Supervisor und co. aber das erklärt die HA Doku eigentlich ganz gut. Gerade bei nem Pi, nimm das HA OS Image, schreib das auf die SD Karte und du bist good to go.

Ich hab das Video jetzt mal noch parallel weiter laufen lassen, das einzige was er damit meint scheint das Binding zu sein. Das ist jetzt massiv davon abhängig welche Geräte du nutzt und hat imho erstmal wenig mit der Software dahinter zu tun. Die Ikea Fernbedienungen können das auch komplett standalone, ohne Stick, Software oder noch irgendwas.

Bei den Thermostaten die ich da hab (Zigbee Tuya) messen die selbstständig die Raumtemperatur und passen sich dann darauf entsprechend an. Das ist dann egal ob ich ne Zigbee Verbindung hab oder nicht. Zeitpläne oder Automatisierungen die in HA hinterlegt sind laufen dann natürlich nicht, aber das sollte jetzt nicht überraschend sein.

Mit Zigbee baust du auch ein Mesh-Netzwerk auf bzgl. Reichweite, zumindest was die Geräte angeht die eine permanente Stromversorgung haben. Nur Batteriebetrieben Geräte laufen dann daran als reine "Verbraucher" und geben das Signal nicht mehr weiter.
 
Was mich technisch interessiert ist, wie ohne Hue/Homematic ein Mesh zu diesen Thermostaten erstellt wird.
Zigbee Stick mit Anbindung an eine entsprechende Heimautomatisierungslösung.
 
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