News Team Group: SSD für Chia-Mining mit 12.000 TBW oder 12 Jahren Garantie

[Nagilum99]

vielleicht wird das chia mining der forschung in ssd gut tun und die preise könnten sinken.

Du glaubst auch an den Osterhasen oder?
Ist ja nicht so, als ob es nie Bedarf und damit auch nie Anlass für F&E gab. Flash hat heute die gleiche Kapazität wie vor 5 Jahren und kostet auch so viel.

 

[stoeggich]

vielleicht haben wir alle glück und china schaltet die miner ab wegen dem hohen strom verbauch die untersuchungen laufen im moment dazu.

Auch wenns nicht ganz sokrass kommen sollte wird diese untersuchung nicht ohne Folgen bleiben

 

[xpac]

Dafür gibt es nun erste Listungen des Chia coins (XCH) mit 577 Euro - aber sehr instabil...

Typischer Hypecoin Start eben, von $1800 auf Talfahrt, wenn die early adopter verkauft haben werden wir sehen ob der Hype anhält.

Der Großteil hier sieht es immer noch als unnötige Ressourcenverschwendung an. Es ist aber für mich gerade die Rebellion des kleinen Mannes. Um sich gegen die fortschreitende Verstaatlichung und Enteignung zu wehren.

Viel spaß mit deinem Aluhut, möge er dir helfen Block um Block besser zu finden.

Der Unterschied zwischen die Hardware liegt bei einem Cloudanbieter auf Abruf oder im Chia Network ist minimal. Wenn ich mir ein Petabyte bei AWS shoppen will kann ich das auch on Demand abrufen und es kräht kein Hahn danach das AWS das vorhält. Chia benutzt eben den Platz um Hashes zu berechnen um die Erstellung weiterer Blocks zu beschleunigen. Ist für mich auch ein eher komisches Prinzip und erinnert mich auch eher an Casino. Aber jeder muss wissen in welche Projekte er sich einbringen möchte.

Der Ansatz ist definitiv "Grüner" da als vergleich immer Bitcoin genutzt wird. Dagegen sind wohl nur wenige Projekte eine größere Energie Vernichtung Umwandlung.

 

[racer3]

Ist es ja auch. Selbst wenn man sich da noch einen weiteren Zweck reindenkt, werden massiv Ressourcen verballert - nur um des Verballerns Willen. Weil das einfach das Konzept dieser Währungen ist - beweise uns, dass du viel verballern kannst, dann bekommst du ein paar Coins. Mit den Ressourcen irgendwas Sinnvolles zu machen, ist überhaupt nicht geplant. Und wer es sich leisten kann, am meisten zu verballern (letzzlich immer auf Kosten anderer und der Umwelt), macht dann den dicken Reibach.

Wenn irgendwann jemand eine Idee hat, wie man ein Netzwerk aufbauen kann, dass so sicher ist wie z. B. Bitcoin. Ohne Ressourcen zu verschwenden wäre ich sofort dafür. Es wird aber nachweislich die Energie benötigt, um die Sicherheit sicherzustellen. Stichwort: 51 Prozent angriff.
Ein Tresor kann auch nicht aus Luft und Liebe gebaut werden. Das Bitcoin Netzwerk ist momentan der sicherste Digitale Tresor der Welt (Bildlich gesprochen) Es gab keinen erfolgreichen Angriff und es war noch nie "down".

Ja, so wie bei Bitcoin. >95% in den Händen von ein paar superreichen Investoren oder Institutionen. Aber klar, ein reißender Erfolg für den kleinen Mann.

Das ist mir auch ein Dorn im Auge, das die Verteilung kaum besser ist, als bei FIAT Geld. Ich hoffe es wird bei Chia schon ein bisschen besser, da jetzt mehr Leute wissen, um was es geht, und frühzeitig investieren können.
Bevor es Bitcoin gab, war man der Währung und der Infaltion in seinem land einfach ausgelierfert. Da alles was man kaufen konnte daran bemessen wird.

Ergänzung (4. Mai 2021)

Viel spaß mit deinem Aluhut, möge er dir helfen Block um Block besser zu finden.

Vielen Dank =) Mir ist neu, dass Krypto Befürworter mit Verschwörungsgläubigen gleichgesetzt werden. Es ist leider nicht so einfach seine Ansichten in zwei Sätze zu pressen, da bleibt immer viel Angriffsfläche.

Für viele hier ist die Alternative zur Blockchain: "Hört doch alle auf mit dem Blödsinn!"

Das ist leider nicht sehr konstruktiv und zeigt mir das man sich noch nicht tiefer mit der Materie beschäftigt hat.
Die Meisten Coins da draußen sind eindeutig Spielgeld, die einen gewinnen das, was die anderen verlieren.

Ich glaube trotzdem das die Möglichkeiten der Blockchain die nächsten Jahrzehnte prägen werden.

 

[Autokiller677]

Wenn irgendwann jemand eine Idee hat, wie man ein Netzwerk aufbauen kann, dass so sicher ist wie z. B. Bitcoin. Ohne Ressourcen zu verschwenden wäre ich sofort dafür. Es wird aber nachweislich die Energie benötigt, um die Sicherheit sicherzustellen. Stichwort: 51 Prozent angriff.
Ein Tresor kann auch nicht aus Luft und Liebe gebaut werden. Das Bitcoin Netzwerk ist momentan der sicherste Digitale Tresor der Welt (Bildlich gesprochen) Es gab keinen erfolgreichen Angriff und es war noch nie "down".

Bleibt dennoch die Frage, ob dieser Tresor am Ende irgendeinen Nutzen hat. Bisher läuft da nur eine spekulative Hype-Blase drauf, die die Reichen reicher macht. Aber dafür braucht's nun kein digitales Fort-Knox...

 

[xy_Tux]

Die SSD wird nur zur schnelleren Plotterstellung benötigt nicht zum Farmen. Die SSD fungiert quasi nur als temporärer Speicher da kommt ganz schön viel Schreiblast zusammen. Das Plott wird dann auf eine normale HDD zum Farmen abgelegt, das stellt man alles im Programm mit wenigen Klicks ein.

Danke für die halbwegs schlüssige Erklärung.
Habe mich schon gewundert, dass im Zusammenhang mit dem Wort "Speicherplatz" solche fipsigen SSD mit 1 bzw. 2 TB angesagt sein sollten? Das sind bessere USB Sticks, weil schneller, mehr aber auch nicht.

2 TB sind doch heute kein Speicherplatz mehr, zumal für immer noch derart unverschämte Preise von SSD aller Bauarten.

PS: Mining wird noch ganz andere Blüten treiben, ich denke das ist erst ein weiterer Anfang. Reich werden ohne (viel) Arbeit, ist doch traumhaft!?

 

[Alpha.Male]

Der Großteil hier sieht es immer noch als unnötige Ressourcenverschwendung an. Es ist aber für mich gerade die Rebellion des kleinen Mannes. Um sich gegen die fortschreitende Verstaatlichung und Enteignung zu wehren.

Oweia...LOL., danke für den Schenkelklopfer am Nachmittag!..

@ Topic: Bin gespannt, wann der erste die Umdrehung einer Waschmaschine (Anzahl Links und rechts Drehungen) als Grundlage für ein "weiße Ware" Blockchain entdeckt.

 

[Katzenjoghurt]

Mit meinen 1.4TB an Plots, die ich mir über die Tage initialisiert habe, dauert es angeblich 9 Monate, bis mich mal das Losglück erwischt und ich zwei XCH bekomme.
Und das sicher auch nur unter der irrigen Annahme, dass das Netzwerk bis dahin nicht weiter wächst.

An Pools hab ich nur zwei Stück gefunden... mit komplett chinesischen Seiten/Beschreibungen.

 

[Thyraelis]

Die hier verbreiteten Halbwissenzeiten bezüglich des Chia Farmings sind sicherlich der Zeit geschuldet, die die Autoren haben, um ein Thema zu verfassen. Dennoch hat der Autor mit dem Satz „Grüner Ansatz entspricht nicht der Praxis" recht.


Um die Plots zu erstellen, benötigt man abgesehen vom Speicher auch genügend RAM und viele CPU Kerne bzw. Threads um mehrere Plots gleichzeitig zu erstellen.


Da ich gerne Mal Dinge ausprobiere, die mit Computern und in letzter Zeit auch Crypto-Mining zu tun haben, habe ich festgestellt, dass man mit dem Erstellen der Plots auch gut Strom verbrauchen kann.


Ich habe den Test heute um 0:00 Uhr gestartet und bin nach 16 Stunden bei einer Leistungsaufnahme von 3kW angelangt, wobei der Computer mit einem Ryzen 9 3950X läuft. Teilt man die 3kW durch die 16 Stunden macht das schon Mal eine Leistungsaufnahme von 187Watt pro Stunde. Das ist im Prinzip so als würde der 3950X dauerhaft unter Volllast laufen. Im Vergleich zum Ethereum Mining mit meiner 3090 und einer GPU-Leistungsaufnahme von 275W, bzw Gesamtleistung von 350W die Stunde, ist es beim Chia-Plot erstellen etwa die Hälfte davon.


Andererseits wird die Leistungsaufnahme irgendwann geringer und zwar nachdem man seine kompletten HDDs mit den Chia-Plots zugemüllt hat und diese zum "Farming" ohne großen Stromverbrauch nebenbei laufen lassen kann. Das wäre bei meinen überschaubaren 8TB HDD Speicher in etwa 4 Tagen der Fall, wenn ich für die Erstellung 10x Plots parallel erstelle und diese ca 10 Stunden in Anspruch nimmt. Die Chance Chia nach dem plotten zu erhalten wird aber aufgrund des rasanten Anstiegs an Farmern bzw Plots immer geringer. Um auf dem "Markt" eine hohe Chance zu haben Chia zu verdienen, muss man aber durchgehend Plots erstellen. Genau hier geht der "grüne Daumen" flöten.


Alles in allem macht es Spaß so etwas Mal auszuprobieren, jedoch ist es aufgrund der Nachhaltigkeit und der hohen Stromkosten in DE für Privatpersonen nicht allzu ertragreich.


Eine gute Sache hatte das Ether-Mining in meinem Fall. Und zwar habe ich dadurch feststellen können, dass das Wärmeleitpad auf der Rückseite meiner 3090 einen Speicherchip gar nicht abgedeckt hat, wodurch dieser beim Mining bis 110°C warm wurde. An dem Punkt habe ich das Programm beendet und eine Bastelstunde eingeleitet und den Produktionsfehler bei der Gigabyte Gaming OC 3090 festgestellt.

 

[PTS]

Es gab bisher noch kein Crypto Konzept, was irgendwie Marktebachtung bekommen hat und nicht versucht einfach Geld aus Strom oder sonstigen Ressourcen der Erde zu gewinnen... Leute geht ins Kasino, wettet auf Sportereignisse oder kauft Aktien, aber bitte bitte hoert auf die Umwelt fuer so einen Schwachsinn zu verschmutzen. So toll eine dezentrale Waehrung auf dem Papier ist, so schlecht funktioniert sie in der Praxis.

Bis jetzt naemlich katastrophal.

Und im Casino wird kein Strom verbraucht? vor allem ist das ja mehr Glücksspiel als mit Verstand etwas zu erreichen.
Genauso auf Sportsachen zu wetten, ist auch eher Glück als Verstand,
Aktien ist dann schon eher was mit Verstand aber das kostet doch Weltweit auch sehr viel Strom und Leistung. Glaube du vergisst das oder?

 

[MichaG]

Dieser Satz ist extrem missverständlich bzw. sogar falsch.
Ein (Standard)Plot benötigt letztendlich ca. 106 GB Platz. Während der Erstellung können es temporär bis zu 240 GB sein. Auch benötigt der Plot selbst mitnichten Arbeitsspeicher sondern der Vorgang der Erstellung benötigt temporär Arbeitsspeicher (wie alle Vorgänge auf einem PC). Es sind auch nicht etwa pauschal 4GB sondern mit mehr zugeteiltem RAM geht die Erstellung ggf. flotter (natürlich nur in gewissem Rahmen). Man kann auch mit 2 GB RAM einen Plot erstellen.

Wie kommt Ihr denn auf die 356GB bzw. 4GB RAM?

Die offiziellen Specs:

The minimum supported specs are that of the Raspberry Pi 4:

• Quad core 1.5Ghz CPU (must be 64 bit)
• 2 GB Ram
• Python 3.7 and above

Ansonsten liegen die K-Sizes aktuell bei 32, was am Ende 108.9 GB bzw. temporär während der Erstellung 288.8 GB sind. Letzteres wird ja dann wieder freigegeben.

Ok, da ich (offensichtlich^^) keine Ahnung von dem Kram habe und auch keine Zeit für einen Crashkurs, hatte ich mich mal auf die WirtschaftsWoche verlassen mit den Angaben. Das war ein Fehler! Ich passe es gleich an. 😓

 

[Katharsas]

Ich glaube trotzdem das die Möglichkeiten der Blockchain die nächsten Jahrzehnte prägen werden.

Ja, fast jeder der irgendwie in Cryptowährungen investiert hat, glaubt das. Und je mehr andere Leute es auch glauben, desto mehr Profit macht der Glaubende. Weshalb der Glaubende dann zum Missionar wird und anfängt rumzuerzählen, wie dem "kleinen Mann" mit diesem Kram geholfen wird, was angesichts der Realität ein völlig absurder Glaube ist.
Aber der Missionar glaub ja wirklich dran, ebenso wie an den ganzen anderen Weltverbesserungsbullshit, weil die ganzen anderen Missionare ja das gleiche sagen, also muss ja was dran sein.

Cryptowährungen sind vor allem eine beschämende Offenlegung davon, wie primitiv wir Menschen doch im Großen und Ganzen sind (wenn Gier und vorgeblich einfach Lösungen mit einfachen Feindbildern vereint werden). Und damit meine ich nicht Miner in armen Länder, die einfach nach jedem Stroham greifen, um Geld ranzuschaffen. Der Bitcoin Reddit z.B. ist nix anderes als ein moderner Kult, einfach mal reinschaun, aber Vorsicht es könnte einem dabei schlecht werden.

 

[derlorenz]

...hatte ich mich mal auf die WirtschaftsWoche verlassen mit den Angaben...

Ich hoffe, die recherchieren nicht alle Ihre Themen so oberflächlich. 🙃 Aber wird halt wohl einfach nicht Ihre Kernkompetenz sein. 😎

 

[fox40phil]

Gegenfrage:
Was hätten wir wohl mit den Unmengen an Energie, Ressourcen und Geld von jeglichem Crypto-Boom wohl Alternatives machen können?
Eine neue Raumstation bauen? Mondbasis?
Auf jeden Fall etwas deutlich besseres und gesellschaftlich tauglicheres machen können!
Und wenn es das fördern von Bildung in „Drittewelt“ Ländern wäre u.a.

naja schade.
Geld >all 😠

 

[Würfelbecher]

Wir sind verflucht, zumindest meinen es die Hardwaregötter zur Zeit nicht gut mit uns.
@MichaG wäre schön wenn ihr noch mehr Infos über diese SSD bekommen könntet.

Gab schon einen Test auf Techpowerup:
https://www.techpowerup.com/review/team-group-t-create-expert-2-tb/

The four flash chips are Micron 64-layer 3D TLC NAND; they have been rebranded by Team Group. Each chip has a capacity of 512 GB. I've verified these chips to be FortisMax, which has 10,000 P/E cycles.

 

[Teralios]

Das ist mir auch ein Dorn im Auge, das die Verteilung kaum besser ist, als bei FIAT Geld.

Wenn dieser Satz kommt, weiß man sofort, dass die Person keine Ahnung hat wovon sie schreibt und nur blind irgendwelche Parolen von sich lässt.

Cryptowährungen sind auch nichts anderes als FIAT-Geld, da sie keinen inneren Wert haben.

Der Wert der Kryptocoins ist hier Gegenwert in Euro, Dollar oder jede andere Währung, denn ohne DIESEN Bezug ist jeder Coin wertlos.

Und auch sonst: Egal ob BitCoins, Euro oder Dollar, Ether oder nur Chia: Wenn die Finanzsysteme zusammen brechen und die Wirtschaft, sind diese Währungen ein Dreck Wert, da sie sich für den Tausch nicht eignen.

Und das Märchen der Unabhänigkeit des kleinen Mannes ist eine nette Floskel, nur ist das schnell vorbei, weil die Großen es dominieren. Solche Züge sind nett wenn man rechtzeitig genug aufspringen kann, doch das kann man nicht vorher sagen.

Am Ende gibt es ein paar Profiteure und das war’s. im Endeffekt sind alle die jetzt dazu stoßen in der Hoffnung reich zu werden schon zu spät.

Egal, ich bleib auf meinen 11,8744 BitCoins hocken, mal schauen was kommt.

 

[Gabro]

vielleicht wird das chia mining der forschung in ssd gut tun und die preise könnten sinken.

Auf lange Sicht gesehen könnte das Chia-Mining die Weiterentwicklung von Festplatten beschleunigen, wenn Chia erfolgreich wird, weil die Hersteller gezwungen sein werden immer größere Festplatten mit einem höheren TBW herzustellen. Auf kurze Sicht gesehen haben wir aber höhere Preise und eine schlechte Verfügbarkeit von Festplatten. Ich bin nicht sicher, ob die schnellere Entwicklung die hohen Preise und die schlechte Verfügbarkeit auf Jahre hinweg Wert ist.

Im allgemeinen hab ich langsam das Gefühl, dass die Hardwarehersteller, den Miningboom begrüssen und fördern...

Ich bin mir recht sicher, dass viele Hardwarehersteller in der Computerbranche das Mining begrüßen, aber es nicht öffentlich zugeben. Mining hat ein schlechtes Image. Wenn Unternehmen also zugeben würden, dass sie Mining begrüßen, werden sie von Umweltschützern fertig gemacht, weil Mining schlecht für das Klima ist und sie werden von Gamern fertig gemacht, weil Mining für hohe Preise und eine geringe Verfügbarkeit bei Hardware sorgt. Unternehmen können also nur verlieren, wenn sie zugeben würden das sie Mining begrüßen. Deswegen machen sie es auch nicht, sondern genießen ihre höheren Umsätze im stillen. Das sieht man auch daran, dass Unternehmen sich davor schäuen öffentlich zu sagen wie viel das Mining von ihrem Umsatz ausmacht.

Hab mir noch zwei 14TB HDDs besorgt für unter 19€ das TB. Jetzt kosten die 28€ pro TB. Ist echt nicht mehr feierlich was auf dem Hardwaremarkt los ist.
Edit: natürlich nicht um zu minen. Es soll Leute geben die Speicherplatz für echte Dinge brauchen.

Es war zu erwarten, dass die Preise massiv steigen würden. Einige News-Seiten haben genau das vorausgesagt. Ich habe vor ein paar Tagen überlegt, ob ich ein paar Festplatten auf Vorrat kaufen soll, bevor die Preise steigen. Nur für den Fall das eine meiner Festplatten kaputt geht. Ich habe am Ende keine Festplatte gekauft und habe mich entschieden es zu riskieren. Das Problem ist, dass die Preise vermutlich lange Zeit nicht mehr runtergehen werden, wenn Chia-Mining erfolgreich ist. Ich hoffe, dass ich die richtige Entscheidung getroffen habe.

 

[oLpH]

schade um all die ressourcen. dabei gäbe es auch sinnvolle coins wo man für den guten zweck also forschung mined und dafür rechenleistung verwendet. wie zb curecoin, gridcoin, obyte für foldingathome, boinc, worldcommunitygrid

 

[Akkulaus]

Super. Machen die Hersteller wunderbar. Noch schön die Miner unterstützen und wir User gucken in die Röhre.

Aber an die Umwelt denken die Miner leider auch nicht. Wir Deutschen reißen unser Arsch auf und China pustet CO2 in die Luft bis zum geht nicht mehr.

 

[0screamer0]

Schade das immer nur Ressourcen verschwendet werden.
Währe für ein Mining, was z.b. der Krebsforschung hilft, sowas wie SetiAtHome damals.