News TSMC investiert 100 Mrd. USD: 3 neue Fabs, 2 Packaging- und ein R&D-Center in den USA

[theGucky]

Ja das würde mich jetzt auch mal interessieren. Kann es einer aufschlüsseln, ob Trump mit Zöllen und co da schon einen großen Einfluss drauf hatte oder ob das schon länger in der Form so geplant war? Bzw. gibt es ja sicherlich etwas dazwischen?

Die Zölle haben nur Auswirkungen auf den Endpreis bzw Teilepreis. Die Firmen werden keinen Cent zahlen, da sie sich alles von den Kunden zurück holen werden.
Für Großkunden heißt es aber auch, das z.b. ein voller Serverrack auch teurer wird und so überlegen sie es sich 2 mal bevor mehr gekauft wird.

TSMC wird schlicht gut bezuschusst und bekommt Geld von den USA, z.b. in Form von Steuersenkungen/Erlassungen.

Was ein super Geschäft ist. 5MRD plus mehrere Tausend Jobs plus ein gesamter Wirtschaftszweig samt Forschung sowie Bildung.

Man kann nur Geld verdienen, wenn man Geld ausgibt.
Das haben unsere Politiker nicht verstanden und damit viel Plus mit der Schuldenbremse kaputt gemacht.

 

[foofoobar]

Je höher die Investitionen TSMCs im Ausland, insbesondere den USA, desto größer die Gefahr der chinesischen Invasion Taiwans. Standorte im Ausland reduzieren negative Folgen für die Chipindustrie und somit die Weltwirtschaft im Falle eines zerbombten Taiwans.

Einige Länder werden sich jetzt Atombomben plus MAD-Fähigkeiten zulegen, und Taiwan ist einer der Kandidaten.

Der derzeitige US-Außenminister hat das vor 10 Jahren erklärt:
https://video.twimg.com/amplify_video/1896218732407500800/vid/avc1/880x576/rTNehdC__b9lwQvM.mp4

 

[Topflappen]

Neid, ja, Neid.

 

[FeelsGoodManJPG]

Wer etwas Weitsicht hat, weiß das Made in USA nur in den USA günstig sein wird.

"Made in USA" ist auch nur in den USA ein Qualitätsmerkmal

 

[foofoobar]

Man kann nur Geld verdienen, wenn man Geld ausgibt.
Das haben unsere Politiker nicht verstanden und damit viel Plus mit der Schuldenbremse kaputt gemacht.

Die Geldsäcke können viel besser Geld verdienen wenn der Staat kaputt ist.

 

[MalWiederIch]

b. der Druck sich bei Intels Foundry "einzubringen" ist weg.

Wie kommst du darauf, eher das Gegenteil ist laut aktuellen Meldungen zur US-Regierung der Fall … TSMC wird ja nicht plötzlich dadurch eine US-Firma …

c. Taiwan bleibt über eine gewisse Zeit weiterhin "schutzbedürftig"

Richtig, weiterhin … war es auch davor schon, ansonsten wären die Chinesen längst dort.

 

[knoxxi]

"Made in USA"

Hat heute zumindest den abschreckenden Effekt, weshalb damals das Label „Made in Germany“ eingeführt wurde aber nicht erfolgreich war.

 

[petunientopf]

Je höher die Investitionen TSMCs im Ausland, insbesondere den USA, desto größer die Gefahr der chinesischen Invasion Taiwans. Standorte im Ausland reduzieren negative Folgen für die Chipindustrie und somit die Weltwirtschaft im Falle eines zerbombten Taiwans.

Derzeit sind die exklusiven Chipfabriken auf Taiwan dessen Lebensversicherung.

Die Fabriken bleiben doch weiterhin die Lebensversicherung. Die "guten" Prozesse bleiben weiterhin in Taiwan und auf diesen sind auch "alle" angewiesen.
Wenn USA/Trump Taiwan fallen lässt, dann nicht, weil die jetzt die Chipherstellung in USA haben, sodern weil Trump das morgens nach dem aufstehene so entschieden hat (oder es ihm gesagt wurde).

Sollte China einmaschinieren, sind die Fabs in Taiwan innerhalb von Minuten dauerhaft hinüber (Berichte über entsprechnde Maßnahmen finden sich zu Hauf). Das ist die eigentlich Lebensversicherung.

 

[BxBender]

Ob die Produkte 25% durch Zölle oder Eigenfertigung teurer werden, ist ja egal, das zahlt der dumme Wähler so oder so, aber es geht um die Erfolgsmeldung, dass mit ein paar Lügen und Falschinformationen hier und da "alles" selbst gefertigt wird.
Einen Umsatzrückgang wird es jedoch immer geben, da weniger Menschen diese höheren Preise zahlen werden (können oder wollen).
Und man darf bei der angeblich tollen Sache auch nicht vergessen, dass TSMC gar nicht die guten Sachen in Amerika fertigen lässt, denn die bleiben exklusiv in Taiwan.
Was in Amerika steht oder noch kommt, ist alles altes Eisen.
Die Vorzeigeobjekte und neuesten Technologien bleiben natürlich in Taiwan, der Schutzschild vor China bleibt auf jeden Fall unangetastet. Die lassen sich auch nicht einfach so leicht die Hosen runterziehen, wie Trump das mit jedem Land versucht.

 

[Paradox.13te]

Falsch, der erste Ausbau, 65 Milliarden, wurde mit 10% querfinanziert. Jetzt wurde auf 100 Milliarden aufgestockt.
https://techcrunch.com/2025/03/03/tsmc-pledges-to-spend-100b-on-us-chip-facilities/

Deine Aussage ist nur zum Teil richtig. Es wurde nicht auf 100 Milliarden aufgestockt sondern um 100 Milliarden. Aus deinem Link

TSMC previously pledged to pour $65 billion into U.S.-based fabrication plants and has received up to $6.6 billion in grants from the CHIPS Act, a major Biden administration-era law that sought to boost domestic semiconductor production. The new investment brings TSMC’s total investments in the U.S. chip industry to around $165 billion, Trump said in prepared remarks.

 

[zittrig]

und was wurde über Trump gelacht

Jetzt nicht falsch verstehen: Was er wirtschaftlich und bzgl. Wasserköpfen erreichen will, ist eines. Seine Mittel etwas ganz anderes. Ich bin froh, wenn die vier Jahre vorbei sind und er sich nicht durch eine Änderung der Verfassung weiter im Amt hält und kein Musk die Nachfolge antritt. Aber anderes Thema.

So etwas Vollwaschgang würde unserer Bürokratie auch nichts schaden, aber bitte verträglich.

 

[Ericus]

Also nur eine Frage der Zeit, bis Trump auch Taiwan verrät.

 

[TechFA]

Und dann kostet die 8090 in den USA nochmal 50% mehr als in Europa …

Die bekloppten Spieler waren in aller Vergangenheit ja kurzsichtig genug, immer und immer wieder ausschließlich den kriminellen Marktführer Nvidia zu belohnen, anstatt AMD als direkten Wettbewerber 1. Klasse mal etwas Aufmerksamkeit zu schenken und eine weitere Markt-Konsolidierung zu verhindern …

Es wurden stattdessen wie die Lemmige +1K–2K Euro in Grafikkarten versenkt, um Nvidia's brutale GPU-Dominanz noch weiter zu stärken – Man klagt lieber lauthals über zu hohe Preise, hässliche Monopole und benutzt AMD lediglich scheinheilig und hinterfotzig als Preis-Kicker, um den Wettbewerb preis-technisch runter zu ziehen, nur um am Ende doch wieder immer nur den linken Platzhirsch Nvidia zu belohnen.

War doch schon mit Ryzen seit 2017 seit Jahren das selbe Thema, oder?

Und da wundert man sich, wenn AMD nach Jahren, wo sie lediglich von der Masse der Leute schmutzig und scheinheilig als Preisdrücker herhalten durften, den GPU-Markt vollkommen nachvollziehbar nach und nach aufgeben und in den Rechenzentrums- und Unternehmensbereich abwandern, weil ihre Karten am Ende des Tages ohnehin nicht gekauft wurden und im Regal liegen blieben? Wie soll da Entwicklung refinanziert werden?

Tut mir leid, aber von mir gibt's da kein bisschen Mitleid mit Marken-verblendeten Fanboys!
Hoffentlich kosten Nvidia-Karten in Zukunft 2K–4K USD, aber selbst das wird viele Chaoten nicht davon abhalten Nvidia die Treue zu halten und AMD grundsätzlich als verhasste Pestilenz zu betrachten.

Die saftigen Preise tun anscheinend noch nicht weh genug, um die Masse zum Umdenken zu bewegen…

Diejenigen, welche sich die grünen Karten in Zukunft nicht mehr werden leisten können und aus Kostengründen zu AMD werden greifen müssen, werden wahrscheinlich bei jedem Hochfahren den puren Gedanken hassen, etwas rotes im Rechner zu haben …

Wer immer wieder gezielt wider besseres Wissen Korruption belohnt, hat kein Recht, sich am Ende aller Tage über Erpressung zu beschweren – Jeder Einzelne hatte die Chance, die richtige Entscheidung zu treffen.

… und natürlich gibt es immer noch keine SOTA Prozesstechnik für die USA, oder hat die Regierung in Taiwan da ihre Meinung für die 4 Jahre Trump jetzt geändert?

TSMC hat im Januar angekündigt, von der bisherigen goldenen Regel TSMC's (Leading Edge gibt es immer nur Zuhause) und der Vereinbarung mit der Regierung Taiwan's abzuweichen.

Diese Ankündigung fiel natürlich rein zufällig mit der Amtseinführung von Trump zusammen.

 

[Chaosbreed]

Finde ich problematisch für die USA, die sollten sich eher darum kümmern das INTEL als reiner Ammi, wieder in die Spur kommt. Dann brauchen die auch nicht so viele Chips importieren.

 

[Apocalypse]

Was für ein fancy Wort^^ Wenn du deine Sicherheit in Hände einer fremden Nation legst, dann ist dir nicht mehr zu helfen.

Genau das ist ja das Problem von Taiwan. Aber immerhin funktioniert es für die letzten 113 Jahre so halbwegs ... wenn auch immer mal wieder sehr holprig.

Ergänzung (Heute um 14:39)

Diejenigen, welche sich die grünen Karten in Zukunft nicht mehr werden leisten können und aus Kostengründen zu AMD werden greifen müssen, werden wahrscheinlich bei jedem Hochfahren den puren Gedanken hassen, etwas rotes im Rechner zu haben …

Die Preise würden in dem Fall genauso bei AMD in den USA explodieren, denn auch die Fertigen genauso bei TSMC …

 

[supertramp]

Indirekt schon, der ganze Chipbereich geht u.a. auch wegen der Zölle ins Minus.

Waren eh alle zu überbewertet, von daher gut. Kann gerne weiter runter.

 

[Bunhy]

@supertramp Naja, alle würde ich nicht sagen. AMD hat nen Forward-PE von gerade einmal nur noch 21 für Ende 2025 und 16 für 2026. Was für einen Semiconductor schon lächerlich unterbewertet ist. Jetzt erst recht.

 

[supertramp]

@Bunhy Jetzt kann man aber wieder, zu vernünftigen Kursen, neu einsteigen 😁

 

[Bunhy]

@supertramp Jetzt oder vielleicht noch ein paar Tage abwarten. An der Börse geht gerade etwas die Angst um. Aber danach definitiv

 

[TechFA]

Die Preise würden in dem Fall genauso bei AMD in den USA explodieren, denn auch die Fertigen genauso bei TSMC …

AMD war einer der ersten, die bei TSMC für Arizona nachgefragt haben.
TechPowerUp.com: AMD to Become Major Customer of TSMC Arizona Facility with High-Performance Designs

Natürlich ist auch Apple und Nvidia kapital mit von der Partie, um die $100 Milliarden USD zu stemmen.
TechPowerUp.com: TSMC and NVIDIA Reportedly in Talks to Bring "Blackwell" GPU Production to Arizona
TechPowerUp.com: Apple Reportedly Due to Receive First Batch of "Made in USA" TSMC Chips

Apple und Nvidia haben aber ein Problem: Ihre lukrative Kern-Klientel ist zuvorderst die US-Amerikanische Bevölkerung (Apple mit iPhone, iPad, iWatch und Konsorten; Nvidia mit ihren KI-GPUs fürs amerikanische Big Business und ihre überteuerten Grafikkarten für die "einfache" Bevölkerung und gut-betuchten Youtubern) und sonst… eigentlich Niemand!

Das heißt, Apple und gerade Nvidia müssen faktisch in den Staaten fertigen, um nicht automatisch 25–30% teurer zu werden, was zwangsläufig die Masse ihrer Kundschaft massive reduzieren würde.

AMD hätte wahrscheinlich nicht die geringsten Probleme, die Gelegenheit zu ergreifen um mit ihren Grafikkarten mit eingebautem 25–30% Rabatt währenddessen weiterhin in Fernost zu fertigen (während sich Apple und Nvidia mit anderen um die US-Kapazitäten von TSMC prügeln müssen) …

Nur um den gesamten U.S. Markt komplett zu ignorieren und im Alleingang das Europäische Kernland mit Ryzen-CPUs und Radeon-GPUs zu erobern – Zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen (Intel + Nvidia)

AMD würde damit über kurz oder lang in Europa Nvidia die Marge kaputt und den GPU-Markt für Nvidia (durch die großen GPU-Dies) unlukrativ machen und sie über längere Zeit finanziell auszubluten.

Funktioniert ja mit Intel seit Jahren bestens …

AMD's niedrige Fertigungskosten lassen Intel gerade bei ausgelagerten Prozessoren wie Arrow Lake brutal bluten – Intel braucht die Marge, um keinen Verlust zu machen, was gerade in Verbindung mit dem Fernost-Aufschlag von TSMC extrem schmerzt. Während Intel selbst im Hinterland leerstehende Fabriken hat, von ihren laufenden Unterhaltskosten für die Fabriken innerlich aufgefressen wird und praktisch 2 Fabriken (TSMC und ihre leerstehenden eigenen) von 1 geringeren Erlös (das bisschen, was nach TSMC übrig bleibt…) finanzieren muß.

Auch wird dadurch AMD die Möglichkeit haben, in Fernost klammheimlich den Chinesischen Markt mit günstigen Midrange-Karten zu fluten, den Nvidia immer seltener bedienen kann (weil sie die Margen brauchen).

Ist halt bisschen blöd, wenn man sich als Unternehmen wie Apple, Intel und Nvidia seit Jahren und bald Jahrzehnten an +50–60% Margen und bisher immer zahlungswillige und spendable 1st World-Kundschaft gewöhnt und das effiziente wirtschaften mit +10–20% Marge verlernt hat …

Fakt ist: Nvidia brauchen ihre +50–60% Marge, die sie seit +10 Jahren haben – Nvidia hätte arge Probleme, sich abrupt auf teils deutlich geringere Margen umstellen zu müssen…

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Abgesehen davon ist AMD damals schon Trump in 2018 mit den US-Zöllen gegenüber China zuvorgekommen und hat mit ihrem Chinesischen Joint-Venture THATIC (in Verbindung mit Zhaoxin und Hygon Information Technology) den Chinesischen Markt bedient mit ihren Epycs für Fernost (aka Hygon Dhyana), während Intel mal eben 25–30% ihres gesamten Umsatzes im Server-Markt wegbrachen, die Intel bis heute nicht wieder bekam.