Test Vivobook mit Snapdragon X Elite im Test: Benchmarks & Eindrücke zum Reboot von Windows on Arm
Northstar2710
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Definition normaler Mensch? Du vergisst einfach die Firmen laptops, da sind 1300€ nix besonderes. Und diese sind nie so lange im Einsatz wie bei Privat haushalten. Selbst 1300€ sind im Privat haushalt auch oft kein Thema für laptops. Viele werden in raten gekauft, das gleiche bei TV‘s, Handys oder anderer unterhaltungs elektronik. du glaubst doch nicht das nur reiche leute sich gpu‘s über 1000€ leisten?aquahaubitze schrieb:
du selbst hast einen laptop der neu nich 1300€ kostet, selbst wenn du ihn gebraucht gekauft hast hat ihn damals jemand neu gekauft.
Ja der Snapdragon laptop läuft nicht ganz rund. Aber neuheiten werden erstmal teuer verkauft da die produktions auflage relativ klein ist um die produktion‘s kosten schneller reinzuholen. darum wird die cpu auch nicht mit dem Billigsten bildschirmen oder gehäusen verkauft. Alles andere muss hochwertig sein/wirken damit diese Art laptop besser verkauft wird.
Wie viel Erfahrung hast du mit zB einem Surface Pro X? Also länger als 5 Minuten?Unti schrieb:
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Philste schrieb:
Und weiter? Wo ist genau das Problem?
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Mein Chuwi mit dem N4100 ging recht schnell in tieferen Schlaf und wachte eben langsam auf.mscn schrieb:
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aquahaubitze
Gast
Was hat das mit Glauben zu tun, außerdem denke ich, haben wir beide verschiedene Ansichten was sich leisten bedeutet. Sich etwas zu leisten, bedeutet für mich keine Finanzierung, deshalb nimmt man diese ja in Anspruch, das ist der Sinn eines Kredits.Northstar2710 schrieb:
Ich weiß nicht in welchen Bonsen Gegenden du wohnst, aber jeder den ich kenne, das bedeutet innerhalb und außerhalb der Nachbarschaft (etwa 30 Personen) hat für keinen Laptop oder GPU mehr als 1000 Euro gezahlt. Ausnahme ist eine Grafikdesignerin die ich kenne, sie hat ein 4000 Euro MacBook. Ich sage nicht das sich so etwas nur Reiche holen, das kommt ganz auf Prioritäten an, gibt Leute die kaufen sich lieber eine 1000 Grafikkarte statt jedes Wochenende sich die Birne voll zu kippen. Aber es ist einfach ein Fakt das die meisten Menschen nicht dieses Geld haben oder ausgeben wollen für diesen teuren Luxus. Die meisten sind froh wenn sie über die Runden kommen, ihr Auto abbezahlen und eventuell mal alle paar Jahre in den Urlaub fahren mit der Familie. Übrigens, eine 1000 Euro Grafikkarte ist ja noch unwahrscheinlicher, woher ich das weiß? Eine gute Quelle für so etwas, einfach um mal eine ungefähre Idee zu kriegen, ist die Steam Hardware Umfrage, schau dir mal an welche Grafikkarten die aller meisten Prozente ausmachen und schau nach wie viel diese kosten.
Nicht jeder lebt so einen Luxus wie du oder ich und andere. Erweitere ruhig deinen Horizont.
Slim Shader
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Selbst der Windows Hater Alex Ziskind (den ich als Programmierer schätze) ist von den Windows on ARM Laptops beeindruckt:
Ich mag ja beides, hätte aber auch nichts gegen einen Windows Laptop. Hab hier noch ein altes VAIO Notebook und ein Intel MacBook und die wollen so langsam entsorgt werden
Ich mag ja beides, hätte aber auch nichts gegen einen Windows Laptop. Hab hier noch ein altes VAIO Notebook und ein Intel MacBook und die wollen so langsam entsorgt werden
@deekey777 Mehr Zitattext als eigener, dazu ein YT Video - was soll ich damit? Konkrete Fragen? Her damit.
nille02
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Beim Thema Secure Boot hatte ich die Tage nun etwas Zeit rein gesteckt. Bis Windows 10 1703 gab es in den Regeln für Die Gerätehersteller mit Windows diese beiden Punkte.
Man hatte dann die Formulierungen geändert und nach und nach die Unterscheidung zwischen den Architekturen aufgehoben.
Seit Windows 10 1809 gilt nun generell
Man sollte also nun stärker aufpassen was man sich kauft, denn es kann die sein das ein Hersteller es nicht mehr möglich macht Secure Boot zu deaktivieren oder andere Betriebssysteme aussperren.
Man hatte dann die Formulierungen geändert und nach und nach die Unterscheidung zwischen den Architekturen aufgehoben.
Seit Windows 10 1809 gilt nun generell
Man sollte also nun stärker aufpassen was man sich kauft, denn es kann die sein das ein Hersteller es nicht mehr möglich macht Secure Boot zu deaktivieren oder andere Betriebssysteme aussperren.
Northstar2710
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mach ich gerne , gebe dir aber den vortrittaquahaubitze schrieb:
https://www.notebookcheck.com/3DMar...-Snapdragon-X-Series-kompatibel.852341.0.htmlJan schrieb:
Hättet ihr Lust nachzutesten?
interesTED
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@Jan macht ihr einen Test vom surface Laptop? TheVerge scheint davon sehr begeistert zu sein, aber deren „Tests“ sind immer nur eine Aneinanderreihung von Anekdoten. Bin da jetzt sehr zwiespältig, weil ich keinen AI Laptop als nächsten Arbeitslaptop wollte (und eigentlich auch kein Surface mehr), aber der scheint echt gut zu sein… Habe aber Verständnis, wenn das zu aufwendig ist.
Also unabhängig davon, dass ich diesen ganzen KI Hype (alles wird mit einem KI Aufkleber versehen und ist der neue heiße Shit) immer wieder kritisiere (auch hier im Forum), weil es mal wieder nur eine Verkaufsmasche ohne viel Usecase (insbesondere am Desktop) ist, habe ich mir mal hier das Ct3003 Video angeschaut und gestaunt, wie schlecht Windows diese KI Features eingebaut hat. Das ist hingerotzte Alpha Software und nichts mehr - Hauptsache man kann die ARM Laptops mit irgendeinem Argument (ARM & NPU= besseres "KI") bewerben, welches vermeintlich nicht für die bisherigen Laptops verfügbar ist.
Die Laptops selbst sind natürlich vollkommen ok, aber bis auf längere Akkulaufzeit ist da nichts dolles dran.
Und anders als Apple, kann MS ja nicht einfach die Herstellung und das Verbauen von x86 Hardware in die Laptops und Desktops einstellen, sodass man eh keine Wahl hat.
Und auch meine ich nicht, dass ChatGPT als KI schlecht ist - das ist auf dem Desktop (trotz seiner vorhandenen Grenzen) ein gutes Tool, aber dafür reicht mein alter Laptop von vor 8 Jahren! Damit kannst du halt keine tollen ARM Laptops verkaufen ...
Hier ist das Video:
Die Laptops selbst sind natürlich vollkommen ok, aber bis auf längere Akkulaufzeit ist da nichts dolles dran.
Und anders als Apple, kann MS ja nicht einfach die Herstellung und das Verbauen von x86 Hardware in die Laptops und Desktops einstellen, sodass man eh keine Wahl hat.
Und auch meine ich nicht, dass ChatGPT als KI schlecht ist - das ist auf dem Desktop (trotz seiner vorhandenen Grenzen) ein gutes Tool, aber dafür reicht mein alter Laptop von vor 8 Jahren! Damit kannst du halt keine tollen ARM Laptops verkaufen ...
Hier ist das Video:
Benjamin_Blume
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Meiner ist am Freitag angekommen. Werd mal zwei Wochen damit rumspielen 
Akkulaufzeit ist bislang überragend auch wenn es wohl andere Windows ARM SDXE Laptops mit genügsameren Displays gibt.
Mega! Was jucken mich irgendwelche Pressefritzen renderings oder sowas? Als Alltagsmaschine sind die Dinger besser als ein M3 Air MacBook. fact
Akkulaufzeit ist bislang überragend auch wenn es wohl andere Windows ARM SDXE Laptops mit genügsameren Displays gibt.
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Mega! Was jucken mich irgendwelche Pressefritzen renderings oder sowas? Als Alltagsmaschine sind die Dinger besser als ein M3 Air MacBook. fact
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Haldi
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Also die X86 Emulation ist doch nicht ganz so effizient, besonders in Handbrake.
Die Effizienz ist zwar "Besser". Aber nur 1-2 CPU Generationen Besser. Nichts was Intel oder AMD nicht aufholen könnten. Sofern ARM den Vorsprung nicht halten kann.
Die Effizienz ist zwar "Besser". Aber nur 1-2 CPU Generationen Besser. Nichts was Intel oder AMD nicht aufholen könnten. Sofern ARM den Vorsprung nicht halten kann.
24784ds
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@Jan @Frank @nlr : Ich konnte mit neueren Grafiktreibern teilweise ein ordentliches Leistungsplus feststellen -> https://www.computerbase.de/forum/t...i-den-durchbruch.2195899/page-9#post-29697376
Wollt ihr da evtl. nochmal einen Nachtest machen? Treiber gibt es hier: https://github.com/WOA-Project/Qualcomm-Reference-Drivers
Die Dev-IDs sehen wie folgt aus:
Snapdragon 8cx (Gen 1 und 2) -> VEN_QCOM&DEV_043A (qcdx8180.cab)
Snapdragon 8cx Gen 3 -> VEN_QCOM&DEV_0636 (qcdx8280.cab)
Snapdragon X (aka 8cx Gen 4) -> VEN_QCOM&DEV_0C36 (qcdx8380.cab)
Treiberinstallation erfolgt händisch über den Gerätemanager oder per INF-Installation über das Kontextmenü.
Die Infos habe ich im 3DC-Forum gesammelt:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13577369#post13577369 (Github; Treiber)
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13599793#post13599793 (Leistungsplus durch Treiber)
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13587643#post13587643 (y-cruncher Ergebnisse)
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13581626#post13581626 (SSD Tausch; Neuinstallation; Surface Quirks)
Wollt ihr da evtl. nochmal einen Nachtest machen? Treiber gibt es hier: https://github.com/WOA-Project/Qualcomm-Reference-Drivers
Die Dev-IDs sehen wie folgt aus:
Snapdragon 8cx (Gen 1 und 2) -> VEN_QCOM&DEV_043A (qcdx8180.cab)
Snapdragon 8cx Gen 3 -> VEN_QCOM&DEV_0636 (qcdx8280.cab)
Snapdragon X (aka 8cx Gen 4) -> VEN_QCOM&DEV_0C36 (qcdx8380.cab)
Treiberinstallation erfolgt händisch über den Gerätemanager oder per INF-Installation über das Kontextmenü.
Die Infos habe ich im 3DC-Forum gesammelt:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13577369#post13577369 (Github; Treiber)
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13599793#post13599793 (Leistungsplus durch Treiber)
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13587643#post13587643 (y-cruncher Ergebnisse)
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13581626#post13581626 (SSD Tausch; Neuinstallation; Surface Quirks)
24784ds
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Aktuell bin ich wirklich sehr zufrieden damit. Die Verarbeitung ist richtig gut, auch der einfache Zugriff auf die Innereien gefällt mir. Das Touchpad funktioniert absolut geschmeidig und intuitiv, das kannte ich so in der Windows-Welt bisher nicht.
Das Gerät startet schnell, ist quasi lautlos (Lüfter nur bei längerer Last, aber auch dann leise). Das Display ist kontrastreich knackig, aber spiegelt leider etwas. Durch die Helligkeit wird das Problem ein wenig abgemildert, aber bei Gegenlicht hilft das auch nur bedingt.
Nervig finde ich das rudimentäre UEFI, den unüblichen Zugriff darauf (F4 bzw. Lauter Taste) und das unübliche Verhalten der Power-Taste (harter Power-Off mit Power-Taste + Lauter Taste). Das sind einfach Abweichungen vom gewohnten Standard (F2 oder Entf für UEFI; länger auf Power-Taste für harten Power-Off). Das sind allerdings Dinge mit denen ein Otto-Normalo eher nicht zu kämpfen hat.
Ich hätte gerne noch einen Slot für SD-Karten gehabt, sowas gehört eigentlich zum guten Ton und gerade "Creatives" werden diesen vermissen.
Windows on ARM funktioniert erstaunlich gut, das System fühlt sich sehr fluffig an und native Anwendungen starten schnell und ohne Verzögerung. Über die Prism-Emulationsschicht kann es aber zu Gedenksekunden kommen. Bis jetzt bin ich aber überrascht wie viel über die Emulation läuft. Gerade die gewohnten kleinen Tools und Progrämmchen laufen einfach. Spiele sind dagegen "Hit or Miss" und sobald AVX vorausgesetzt wird geht eh nix.
Das Gerät startet schnell, ist quasi lautlos (Lüfter nur bei längerer Last, aber auch dann leise). Das Display ist kontrastreich knackig, aber spiegelt leider etwas. Durch die Helligkeit wird das Problem ein wenig abgemildert, aber bei Gegenlicht hilft das auch nur bedingt.
Nervig finde ich das rudimentäre UEFI, den unüblichen Zugriff darauf (F4 bzw. Lauter Taste) und das unübliche Verhalten der Power-Taste (harter Power-Off mit Power-Taste + Lauter Taste). Das sind einfach Abweichungen vom gewohnten Standard (F2 oder Entf für UEFI; länger auf Power-Taste für harten Power-Off). Das sind allerdings Dinge mit denen ein Otto-Normalo eher nicht zu kämpfen hat.
Ich hätte gerne noch einen Slot für SD-Karten gehabt, sowas gehört eigentlich zum guten Ton und gerade "Creatives" werden diesen vermissen.
Windows on ARM funktioniert erstaunlich gut, das System fühlt sich sehr fluffig an und native Anwendungen starten schnell und ohne Verzögerung. Über die Prism-Emulationsschicht kann es aber zu Gedenksekunden kommen. Bis jetzt bin ich aber überrascht wie viel über die Emulation läuft. Gerade die gewohnten kleinen Tools und Progrämmchen laufen einfach. Spiele sind dagegen "Hit or Miss" und sobald AVX vorausgesetzt wird geht eh nix.