WhatsApp Alternative für Kinder

[Snipi]

Hallo

Bin gerade darüber das Handy für meine Tochter (Grundschulalter) einzurichten.
Als letztes fehlt mir noch ein passender Messenger der zumindest so halbwegs für Kinder geeignet sein sollte. Da WhatsApp alles durchlässt und es quasi keine Sicherheitseinstellungen für Kinder gibt (eh erst ab 16), will ich das eigentlich nicht haben.
Über ein paar Ideen von euch würde ich mich freuen.

 

[ultrAslan]

Hab folgendes gefunden.

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.justalk.kids.android

Obs was taugt. Keine Ahnung

 

[wrglsgrft]

Problem wird sein, dass die Freunde deiner Tochter WhatsApp haben werden und deine Tochter dann nicht mit ihnen kommunizieren kann.

Ich verstehe deine Bedenken. Hast du mal mit den Eltern ihrer Freunde geredet? Vielleicht hatten die ja schon ähnliche Gedanken. Und desto mehr der Kids einen passenden Messenger nutzen, desto größer wird die Akzeptanz.

Einen guten Tipp für einen kindgerechten Messenger mit entsprechenden Schutzfunktionen habe ich aber leider auch nicht.

 

[cyberpirate]

Ja eben. Nützt nix wenn alle anderen nicht mitziehen. Aber hier was zum nachlesen:

https://www.schau-hin.info/sicherheit-risiken/messenger-apps-fuer-kinder

 

[yxcvb]

Gibt es nicht. Wie soll das auch gehen? Wenn jemand - ganz brutal gesagt - Pornos verschickt, dann müsste der Messenger in der Lage sein, mittels Bildanalyse zu erkennen, ob dieses Bild oder Video geblockt werden soll. Und bei Texten muss der Messenger diese Texte untersuchen, mit Wortlisten abgleichen, die irgendwo auf einem Server liegen.

Bei Webseiten muss der Messenger die Webseiten auf unzulässige Inhalte untersuchen. Will man das? Sich so nackig machen - denn es muss ja alles geprüft werden. Aber auch wirklich alles.

Und der folgende Satz gilt sinngemäß auch für Kinder: Man kann nichts idiotensicher machen, die Idioten sind zu einfallsreich.

 

[Aduasen]

Das Wichtigste an der Geschichte ist doch, ob man den eigenen Kindern (und ihrem Umgang) vertraut.

 

[xexex]

Gibt es nicht. Wie soll das auch gehen?

Ganz simpel, indem die Kommunikation nur von Kontakten auf der Adressliste erlaubt wird, oder nach Möglichkeit gezielt für jeden Kontakt konfiguriert/erlaubt werden muss. Das ist keine Raketenwissenschaft, bietet WhatsApp aber halt nicht an.

Schon alleine die Authentifizierung über eine Rufnummer ist eine Schwachstelle vieler Messengerdienste, hat der "Angreifer" dadurch sofort auch die Rufnummer des Kindes.

Bei Webseiten muss der Messenger die Webseiten auf unzulässige Inhalte untersuchen.

Was hat ein Messenger mit Webseiten am Hut, das erledigen die jeweiligen Dienste von Google (Chrome) und Microsoft (Edge) zufriedenstellend. Auf Wunsch sogar mit der Freigabefunktion seitens der Eltern für jede einzelne Webseite.

@Snipi
Schaue dir mal JusTalk an.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.justalk.kids.android&hl=de

Ergänzung (9. September 2023)

Über ein paar Ideen von euch würde ich mich freuen.

Am Ende hilft natürlich alles nichts, früher oder später wollen die Kinder das was andere auch haben. Hier hilft nur früh ein entsprechendes Bewusstsein bei den Kindern aufzubauen, sie sind ja nicht blöd und lassen sich an der Straße auch nicht von Fremden anquatschen.

Persönlich kann ich dieses Buch hier nur herzlichst empfehlen. Man kann es wirklich zu einen schönen Spiel machen und am Ende einen "Internetführerschein" aushändigen. Die Lektionen sind verständlich, gehen überraschend tief in die Materie ein und decken alle Bereiche des medialen Lebens, vom Sprachassistenten bis zur Mail und Instagram.

https://www.amazon.de/dp/3551252645

 

[Brati23]

Viele Vereine hier nutzen Threema.
Meine Kinder haben ebenfalls Threema drauf.
Früher oder später wird WA aber wohl (leider) noch hinzu kommen weil am meisten verbreitet.

Die Frage ist willst Du schon mit den Daten Deiner Kinder bezahlen oder lieber mit Geld einen Messenger kaufen

 

[Tom345]

Sprich mit deinen Kindern. Ein Stück weit musst du da einfach auch Vertrauen aufbauen und ja, wirf ab und an mal einen Blick auf das Smartphone deiner Kinder. Sprich mit deinen Kindern über die Gefahren und sag ihnen sie sollen jederzeit zu Dir kommen falls ihnen etwas "komisch" vorkommt.

Ich würde auch Threema empfehlen, aber wie schon erwähnt ist dass eben schwierig wenn alle anderen WA haben.

 

[nr-Thunder]

Also wenn man es technisch lösen möchte, wäre ein VPN eine Idee der einfach alle Bilder und Videos blockt über alle Apps über die Datenverbindung.

Dein Kind kann dadurch kommunizieren, auch über Whatsapp, wird aber viele Apps nur eingeschränkt nutzen können.
Ob man in dem Alter wirklich einem Kind schon verantwortungsbewusstes Handeln vermitteln kann? Heutzutage ist es aber auch ein soziales Thema, also einem Kind zu sagen du bekommst gar nix ist auch keine gute Lösung m.M.

Irgendwo muss man anfangen, das Thema ist nicht mit einer Lehrstunde getan, oder der einen magischen App. Besser wäre es kontinuierlich immer wieder mit dem Kind Gespräche zu führen, wie es denn das Gerät nutzt, ohne wirklich den "Verbieter" zu spielen.

Unangemessene Bilder oder Videos über Whatsapp sind ärgerlich, aber letztlich ein verschmerzbares Risiko. Allerdings gibt es VPNs die extra DNS-Filter für Kinder haben, damit sie nicht auf Pornhub etc rumsurfen, oder unsichere Links versehentlich anklicken. Gibt kostenpflichtige, aber über Adguard kann man z.B. am Smartphone lokal einen VPN einrichten, der dann DNS-Filter mit "Family Protection" aktiviert hat, als grundlegender Schutz nicht verkehrt.

 

[Tom345]

Unangemessene Bilder oder Videos über Whatsapp sind ärgerlich, aber letztlich ein verschmerzbares Risiko. Allerdings gibt es VPNs die extra DNS-Filter für Kinder haben, damit sie nicht auf Pornhub etc rumsurfen, oder unsichere Links versehentlich anklicken.

Klar, zu Hause kannst du dass über ein Pihole lösen und ich muss sagen bei mir funktioniert das super. Wenn die Kids eben im mobilen Netz unterwegs sind kannst du dass schlecht regeln. Dann musst du anfangen VPN oder Konfigurtaionsprofile zu installieren. Ich rede offen mit meinen Kindern und schaue mir durchaus ab und zu mal die Chats in ihren Messengern und die Verläufe an was sie so treiben. Ich sehe das nicht als Kontrolle sondern als Schutz um reagieren zu können wenn mir was komisch vorkommt. Denke da muss aber jeder für sich und seine Familie einen passenden Weg finden.
VG

 

[TechX]

Problem wird sein, dass die Freunde deiner Tochter WhatsApp haben werden und deine Tochter dann nicht mit ihnen kommunizieren kann.

Wir haben dieses Thema ebenfalls hinter uns - dieser Dreck (WA) bringt gesellschaftlichen Zugzwang u. über kurz oder lang wirst Du nicht umher kommen, leider.

Sogar Lehrerinnen bringen da Klassen auf WA-Lerngruppenideen und als Eltern ist man der gearschte - man will ja seine Kinder nicht isolieren.

Besser WA installieren u. die Tochter möglichst gut vorbereiten u. Kontakt halten.

 

[wrglsgrft]

Sogar Lehrerinnen bringen da Klassen auf WA-Lerngruppenideen

Das ist natürlich schon übel. Aber gut. Das Thema mit der Medienkompetenz ist ja bei den älteren Generationen oft deutlich schlimmer als bei den Jungen...

 

[nr-Thunder]

Klar, zu Hause kannst du dass über ein Pihole lösen und ich muss sagen bei mir funktioniert das super.

Hab meinen Beitrag ergänzt, geht wie beschrieben auch lokal über die Handy Daten. Ich empfehle Adguard, schon seit Jahren der für mich beste Adblocker. Man benötigt nicht das VPN Abo sondern die Einmallizenz für die App (gibts öfters im Angebot, z.B. 3x für 20€).

Dann kann man in der App als DNS-Server zwischen verschiedenen wählen, Adguard Family Protection, Cloudflare for Families, oder Open DNS with Family Shield. Blockt aber nur web-content, nicht Bilder/Videos aus Whatsapp.

 

[KitKat::new()]

@Snipi
Schaue dir mal JusTalk an.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.justalk.kids.android&hl=de

Eine Option, wenn du die Nachrichten der Kinder dann im Internet finden möchtest:

Popular video calling and messaging app JusTalk claims to be both secure and encrypted. But a security lapse has proven the app to be neither secure nor encrypted after a huge cache of users’ unencrypted private messages was found online.

https://techcrunch.com/2022/07/22/justalk-unencrypted/

 

[xexex]

Allerdings gibt es VPNs die extra DNS-Filter für Kinder haben, damit sie nicht auf Pornhub etc rumsurfen, oder unsichere Links versehentlich anklicken.

Dafür benötigt man keine externen VPN Dienste, die einem meist nur zweifelhafte Sicherheit vermitteln wollen. DNS Anbieter wie Cloudflare oder AdGuard DNS mit Familienfilter, machen da schon gute Arbeit. Wird aber grundsätzlich selten gebraucht, Google bietet ja selbst mit dem Familienfilter eine meist ausreichende Sicherheit für Webseiten, Apps und Medien.
https://safety.google/families/

Sogar Lehrerinnen bringen da Klassen auf WA-Lerngruppenideen und als Eltern ist man der gearschte

Das ist vollkommen richtig und falsch zugleich, die Lehrer und Eltern kennen oft schlichtweg nichts anderes. Am dieser Stelle ist es aber mehr ein Versagen unseres Bildungssystems, solche Medien, virtuelle Klassenzimmer und ähnliches sollten die Aufgabe des Bundes und der Länder sein. Die Lehrer sind hier leider am Ende angesiedelt, sie kriegen keine vorgefertigten Lösungen und nehmen was sie kennen, hierzulande ist es dann leider meist WhatsApp.

Ich würde übrigens, nicht nur für Kinder, aber auch hierfür bestens geeignet, AdGuard in den Raum werfen. Die vollständige Version für Smartphone und Notebook. Das Geld ist es Wert und das Kind kriegt weder Werbung noch anstößige Inhalte zu sehen, egal in welchen Browser oder App. Wobei das natürlich nicht den Versand von anstößigen Bildern über WhatsApp unterbinden kann, nur den Zugriff auf solche Webseiten.
https://adguard.com/en/article/parental-control-software.html

Meine Lösung für ein mittlerweile 11 jähriges Mädchen, Google Online Safety für Android Smarphone, Microsoft Family Safety für Windows 11 Notebook und auf beiden AdGuard als Werbefilter und zusätzlichen Schutz.

 

[KitKat::new()]

Ich würde eine weitere Option ins Spiel bringen:
Einen eigenen Chatserver (Matrix) aufsetzen oder hosten lassen. Föderation (d.h. Interoperabilität) mit anderen Servern deaktivieren und Zugangscodes an Freunde/Mitschüler verteilen.
Nachrichten wären damit auch standardmäßig Ende-zu-Ende verschlüsselt und später (Kinder älter) könnte man sich immer noch dazu entscheiden die Föderation zu öffnen oder gar mit WhatsApp-Nutzern zu kommunizieren.

Manche Schulen bieten sogar eigene Matrix-Server an, aber deine scheint da wohl nicht dazuzugehören 😃

 

[Tom345]

Meine Lösung für ein mittlerweile 11 jähriges Mädchen, Google Online Safety für Android Smarphone, Microsoft Family Safety für Windows 11 Notebook und auf beiden AdGuard als Werbefilter und zusätzlichen Schutz.

Das hört sich vernünftig an, ich habe das ähnlich bei IOS über die Bildschirmzeit Einstellungen gelöst und gleich in meiner Fritzbox als DNS Server den Adguard Family hinterlegt, da auch ich diesen ganzen Mist nicht haben möchte welchen man im Netz so findet.

 

[Snipi]

@ll Erstmal Danke für die schnellen und umfangreichen Antworten. (Cooles Forum)

Hab schon festgestellt das es die eierlegende Wollmichsau leider nicht gibt.
Hab Google Family Link und noch ein gebührenpflichtiges AntiViren Programm (Norton - hatte noch eine Lizenz) installiert und eingerichtet.
Hab mir jetzt mal Signal und das oben angesprochene Just Talk Kids installiert.
Bei beiden muss man zumindest den "Kontakt" bestätigen, was schonmal besser ist wie bei WhatsApp wo einfach jeder schreiben kann.
Früher oder später werde ich wohl um WA nicht rumkommen.
Mir ist erstmal wichtig das sie uns Eltern und der nahen Verwandschaft (Oma, Opa, Tante usw.) schreiben kann.
Denke für den Einstieg und zum Lernen wirds eines der beiden werden.

 

[KitKat::new()]

und das oben angesprochene Just Talk Kids installiert.

Keine gute Idee:

Eine Option, wenn du die Nachrichten der Kinder dann im Internet finden möchtest: