News Windows 10: Microsofts Datensammlung sorgt für heftige Kritik

Updates? Keine Ahnung, passiert ja alles automatisch, letzte Prüfung heute.

W7, z.B.:
vortex.data.microsoft.com im Browser eingegeben meldet: Blocked: vortex.data.microsoft.com

Unter W10 im Browser kommt nur eine leere Seite.
Das bedeutet, die hosts-Datei wird durch W10 umgangen, wahrscheinlich über die dnsapi.dll.
Quatsch, alles Ok, habs mit "127.0.0.1 google.de" in der hosts-Datei probiert, wird doch geblockt.
Also funktioniert das Protokoll des Hostservers unter W10 nicht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Deswegen möchte MS die Information zu den Updates einstellen, damit man die Updates nicht einfach deinstallieren kann.

Als nächstes kommt die Entfernung der Deinstallationsmöglichkeit.

Tja, dann werden eben unter W7 keine Updates mehr sofort installiert und W10 für 5 Jahre auf Eis gelegt :D.
Ergänzung ()

Tenchi Muyo schrieb:

Wobei die Liste von Heise eher wohlwollend gestaltet ist, ein Beispiel:
KB3068708 (ersetzt KB3022345): "By applying this service, you can add benefits from the latest version of Windows to systems that have not yet upgraded."

Deine ist besser!

Ich habe von den kb3022345, kb3068708, kb3075249 und kb3080149, wobei
KB3022345 durch KB3068708 ersetzt wurde,
alle 4 deinstalliert bzw. jetzt kb3068708, kb3075249 und kb3080149 ausgeblendet, mehr momentan nicht.
 
Zuletzt bearbeitet:
engine schrieb:
Deswegen möchte MS die Information zu den Updates einstellen, damit man die Updates nicht einfach deinstallieren kann.

Schon mal die Quelle zu dieser News gelesen? Und vor allem die Quelle für diese Aussage? Die Aussage ist haltlos, genau so haltlos wie die Behauptung in der EULA würde sich MS das Recht raus nehmen alle deine Daten zu versenden oder der Schmarrn mit den WLAN Passwörtern und so weiter und so fort...
Man Kann MS vieles vorwerfen aber irgendwie darf man dabei ruhig bei den Fakten bleiben. Danke.

http://www.drwindows.de/content/7257-next-windows-10-bullshit-geheime-updates.html

Und wenn man dann irgendwann bei folgendem angekommen sind:
"böses Opt-In" und
"ich traue denen nicht nur dann Daten an die NSA zu geben wenn ein Gerichtsbeschluss vorliegt" (normal irgendwie, Hausdurchsuchungen und so) sowie
"Ich möchte Alle Datenverbindungen kappen können, egal wie belanglos die Kommunikation ist, daher nutze ich extra Tools"

Dann ist die Diskussion doch auch irgendwie vorbei. Aber nein, man verbreitet weiter ungehindert teils dreiste Lügen und verkauft diese als Tatsachen in News... Da bei positiven Meinungen zu Windows10 sofort Geldkoffer ins Spiel gebracht werden würde ich im Umkehrschluss gerne wissen wer diesen Bullshit verbreitet und dafür von wem bezahlt wird.
 
zeromaster, es gibt immer anders denkende, die zum denken anregen.
Aber!
MS ermöglicht dem normalen Benutzer unter W10 keine Abwahl von Updates und jetzt gibt es, wie es berichtet wird, bald nur zu wichtige Updates Informationen. Es ist doch klar, dass einem alles untergejubelt werden kann.
Ich bin doch kein Unternehmer, der einen Mitarbeiter hat, der nur ausgewählte Updates installiert und sonst alles blockt.

Zudem erwägen sogar viele Staaten (Russland, CH, D, ...) weitere Schritte gegen W10 und das nicht unbegründet.
Alles vorher/oben schon gepostet.
Alles verharmlosen ist keine gute Idee.

Ich gehe sogar weiter und sage, MS arbeitet im Auftrag der NSA.
 
Es ist FALSCH, dass sich die Informationspolitik zu Updates ändern sollte bzw. ist es an den Haaren herbeigezogen, ich habe dir Dazu einen Artikel verlinkt.

Russland kommen die Kommunisten um die Ecke und schreien rum, seit wann interessiert uns was die sagen? Morgen kommt Nord-Korea als Referenz...
Die Berichterstattung zur CH ist ebenso falsch bzw. an den Haaren herbeigezogen, die Datenschützer schauen es sich mal an, da sie das noch nicht getan haben können sie auch kein Verbot oder weitere Schritte in Erwägung ziehen! Die Aussage kommt von einem Juristen der sagte "ein Verbot wäre möglich" (sollte denn etwas nicht passen und MS nicht nachbessern...) D... was für Schritte prüft D? Da lese ich nichts dergleichen, eher sogar im Gegenteil, Datenschützer aus Bayern und so...
90% vom geposteten Mist ist bereits widerlegt, dass du MS unterstellst für die NSA zu entwickeln... dein Problem, berechtigt aber nicht dazu wissentlich Unwahrheiten zu verbreiten.
 
Bei FALSCH werde ich immer aufmerksam, ANDERS vielleicht.

zeromaster, arbeitest du für MS?

Schon die Tatsache, dass sich mehrere Länder/Behörden mit W10 beschäftigen und ich auch das negative Gefühl und auch das notwendige Wissen bezüglich der Datensammelwut von W10 habe, gibt mir Anlass zur Sorge.

Mal davon abgesehen, dass sich MS vermeintlich kooperativ zeigt und viele der Einstellungen transparent erscheinen, besteht doch die Tatsache, dass in W10 erst einmal alles offen ist wie ein Scheunentor und MS darauf spekuliert und das auch aktiv ausnutzt und Daten abgreift, dass viele alle Einstellungen so lassen, wie sie geplant sind.

Lese mal ALLE Berichte zu W10 und bilde dir einen umfassendes Gesamtbild und einen Gesamteindruck bezüglich dem Datenschutz, dann wirst du erkennen, dass eine sehr negative Bilanz übrig bleibt.

Mir ist auch klar, dass viele Apps nur funktionieren, wenn die Kommunikation untereinander funktioniert und synchronisiert wird,
aber genau das macht sich MS doch zu nutze, um Daten abzugreifen, gepaart mit der scheinbar unstillbaren Gier der Benutzer nach Tablets, Smartphones, Apps usw.
Die Nutzer-/Marktbefriedigung mit dieser Technologie und das zeitgleiche Abgreifen der Daten für eigene Zwecke ist eine Nötigung.
Ergänzung ()

https://www.computerbase.de/2015-08/windows-10-datenschutzbehoerde-lobt-transparente-einstellungen/

Ist ja noch schlimmer, "Millionen" Einstellungsmöglichkeiten bezgl. dem Datenschutz, aber schön Daten abgreifen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Was ist los mit Dir? Kannst du mit, deine Haltung nicht stützenden, Informationen nicht umgehen?

Du verbreitest hier die objektiv schlicht falsche/an den Haaren herbeigezogene Berichterstattung rund um die Verheimlichung von Updates. (lies den Artikel, lies die Quelle...)
Du behauptest diverse Länder würden weitere Schritte gegen MS/Win14 in Erwägung ziehen und ich habe diese Behauptung durch kleine Einblicke in die eigentlichen Newsinhalte in Frage gestellt. (ja, ich habe nicht nur die jeweiligen Überschriften gelesen...)
Dass sich die Datenschützer damit beschäftigen gibt noch lange keinen Anlass zur Sorge, wozu wohl sehen die sich das an? Um halt eben zu prüfen. Die ersten Ergebnisse der oberflächlichen Begutachtungen liegen auch schon vor (Bayern) und geben keinen Grund zur Beanstandung. Der Rest ist noch nicht bekannt... kann man also auch nichts dazu behaupten.

Tatsache? Ich nenne das Unterstellung von deines gleichen. "Offen wie ein Scheunentor" "auch aktiv ausnutzt und Daten abgreift" (Ich hoffe du meinst nicht die in den EULA genannten Dokumente, Fotos, Videos... denn das wäre wiederum schlicht falsch, verbreitet von fragwürdigen Quellen, die nicht fähig sind einen halben Absatz weiter zu lesen)
Voreinstellungen sind eine reine Opt-In/-Out Diskussion, ich würde an Stelle von MS die Schnellinstallation einfach streichen. Cortana und OneDrive sind übrigens, bei mir zumindest und ich habe noch nie was anderes entgegnet bekommen, Opt-In. Da kann man unterschiedliche Haltungen haben, ein Skandal ist aber anders.

Ich habe "ALLE" Berichte zu W10 gelesen, aber halt offenbar im Gegensatz zu Dir auch die nüchternen, welche diverse Falschmeldungen widerlegt haben. Am Ende bleibt an berechtigter Kritik nicht viel übrig... Im Wesentlichen etwas Intransparenz (nein, das ist kein Beleg für Datendiebstahl...) bei den gesendeten Daten und Opt-Out.

Was dein letzter Absatz soll ist mir ein Rätsel, eine Diskussion über die vernetzte Welt werde ich mit Dir nicht führen. Der Teil mit Daten abgreifen ist zwar nicht falsch, aber du scheinst MS dabei ein NSA-Motiv und einen extremen Umfang zu unterstellen und das ist nach allen bisherigen Erkenntnissen genau das, eine Unterstellung und das trotz ersten Datenübertragungsauswertungen.
 
Hallo
engine schrieb:
Ich gehe sogar weiter und sage, MS arbeitet im Auftrag der NSA.
Den Gedanken kann ich nicht nachvollziehen.
Der NSA ist ein Geheimdienst uns was zeichnet einen Geheimdienst aus ? Richtig er arbeitet geheim.
Warum sollte der NSA jetzt so blöd sein und uns mit offensichtlichen Updates und Funktionen bei Windows aushorchen ? Das macht keinen Sinn.
Das was der NSA wissen will holt er sich heimlich über die Hintertür und nicht offensichtlich über die Vordertür, der NSA hat doch Windows Updates und Funktionen gar nicht nötig, da haben die ganz andere Mittel.
So bekloppt kann der NSA doch gar nicht sein und seine Arbeit auf Windows Updates und Funktionen stützen die man deinstallieren oder deaktivieren kann, glaubt jemand wirklich das der NSA so dumm ist ?
Der NSA holt sich seine Daten über Internetknotenpunkte, dem NSA ist völlig egal welches Betriebssystem jemand benutzt.
Der NSA interessiert sich auch überhaupt nicht für die Millionen Pornos/Filme/Musik die sich auf den Rechnern befinden, wer soll den ganzen (für Geheimdienste) belanglosen Kram denn auswerten ?

Grüße Tomi
 
Zuletzt bearbeitet:
Guten Tag,

Wenn man diese ganze Sache mit Windows und deren neuen Nutzungsbedingungen so verfolgt frage ich mich gerade wer schlimmer ist, Apple oder Microsoft?! Das Problem an der Sache ist, ich würde zB. sofort auf Linux umsteigen. Nur ist das nicht so einfach wenn man gerne Spielt, und immer neustarten für Windows kann ja auch nicht die Lösung sein.

Wie seht ihr das?
 
Tomislav2007, das ist doch der NSA egal.
http://www.zeit.de/digital/datenschutz/2013-10/hintergrund-nsa-skandal

Google und Yahoo waren auch dran.
Jeder arbeitet für die NSA, ob er will oder nicht.
Ergänzung ()

zeromaster schrieb:
...

Tatsache? Ich nenne das Unterstellung von deines gleichen. "Offen wie ein Scheunentor" "auch aktiv ausnutzt und Daten abgreift" (Ich hoffe du meinst nicht die in den EULA genannten Dokumente, Fotos, Videos... denn das wäre wiederum schlicht falsch, verbreitet von fragwürdigen Quellen, die nicht fähig sind einen halben Absatz weiter zu lesen)
...

zeromaster, mach dich nicht lächerlich und beleidige nicht namhafte Seiten und Benutzer, die sich um ihre Daten sogen machen.
Troll irgendwo anders weiter.
 
Zuletzt bearbeitet:
@ engine

ich bin bin verblüfft, wie eindimensional man argumentativ "sinken" kann....

...ein "Arbeitest Du für MS?" soll welche Aussagekraft besitzen?

...man solle bitteschön ALLE Berichte zu W10 gelesen haben, um sich ein komplettes Bild und vor allem eine fundierte Meinung zu Windows 10 bilden können und es kann dabei letztlich nur auf die eine alternativlose Erkenntnis stoßen, das MS gemeinsame Sache mit der NSA macht und sich im "Dienst" (nichts anderes ist ja bekanntlich mit "Service" von Anfang an geplant gewesen) der Datensammelwut zu stellen...?

Welchen fundierten Erkenntnissen (muss man dazu wirklich ALLES zum Thema gelesen haben?) bezüglich der Datensammlerwut entspringen denn deine Zeilen konkret? Welche Daten werden denn, sobald man sämtliche Opt-Out-Einstellungen deaktiviert, denn dann noch übertragen? Das Daten übertagen werden ist unstrittig, aber kannst Du dazu auch Infos relevanten Dateninhalten und zu deren Umfang (KB, MB oder gar GB) liefern?

Mir ist u.a. dieser Bericht der Kollegen von Ars Technica bekannt, der feststellt, das MS trotz Deaktivierung aller relevanten Einstellung Daten an das Mutterschiff MS weitergeleitet werden. Im Fazit des Artikels heißt es aber auch, das man zum einen überhaupt nicht weiß, welche Art von Daten letztlich übermittelt werden, diese Übertragung deswegen per se auch nicht gutheißen kann und natürlich suspekt findet (Wer bitte tut das nicht?) ABER dennoch diese Form der Datensammlung für harmlos einstuft.

Es gibt noch andere dubiose Quellen, wie dieser Blog,, wo ich nur diesen 1 Beitrag zur Telemetrie von Windows 10 lesen kann, der sich wiederum auf diese tchechischen Analyse als Quelle bezieht.

Dagegen weiß man als Windows Insider der ersten Stunde, das MS sämtliche Daten weitesgehend mitprotokolliert und zur Auswertung benutzt hat und kann die Sinnhaftigkeit dieser Maßnahme nachvollziehen. Davon sind viele der heutigen Telemetrieeinstellungen natürlich stark beeinflusst. Als Hersteller einer Software ist es ganz sicher ein gelebter Traum, dem "gläsernen" Nutzer alles von den Augen, Lippen und Finger abzulesen. Natürlich darf das nicht Überhand nehmen und natürlich ist das Opt-Out kritikwürdig, aber allein das wir von diesen Datenübermittlung erfahren, diese weitesgehend abschalten können, sollte objektiv doch eigentlich positiv aufgenommen werden können. Stattdessen wittert man hinter jeder abstellbaren Einstellung mindestens 3 die nicht abstellbar sind. Das berühmte halbleere Glas.

Und wenn man MS bei Wort nehmen würden, dann bedeutet "Service" eben auch, auf eklatante und berechtigte Kundenwünsche und vor allem auf das tatsächliche Nutzungsverhalten einzugehen und unattraktive Dienste wieder einzustellen. Das ganze gleicht viel weniger einer Einbahnstraße, als uns so mancher Post und Artikel glauben machen will. MS macht sich mit W10 eben auch ein Stück weit abhängiger vom Nutzer...

Bei allem Verständnis für dein Sorge und Respekt für dein feuriges Engagement für das Thema, fürchte ich, das man ebenso "Blind vor Wut" und "Hassliebe" sich nur all zu schnell in solch ein Thema auch verrennen kann.

*Und das die USA in Europa die Kommunikation von Freund und Feind lange vor Snowdens Enthüllungen mit Hilfe von Echelon protokolliert hat, war doch auch ein quasi offenes Geheimnis. Diese Form der Spionage mit allen zur Verfügung stehenden technischen Mitteln war und ist doch stets Gang und Gäbe. Und fand ihre pervertierte Reinform im Patriot Act, der übrigens seit Ende Juli ausgelaufen und in schwächerer Form in Freedom Act fortlebt. Die NSA findet als längst nicht mehr soviel politische Unterstützung und Rückhalt wie zur Hochzeit von 9/11. Aber ähnlich wie in Deutschland, gibt es sehr wohl die Debatte wer wen kontrolliert...Politik> Geheimdienste oder Geheimdienste > Poliik...aber das ist viel zu sehr Offtopic und wird aus unterschiedlichsten Interessenslagen von beiden Seiten viel zu überhöht dargestellt.

Darauf stürzen sich zu allererst sämtliche "Technik & Nerd"-Seiten, wie Heise, Golem, Winfuture, Computerbase und wie sie alle heißen, weil das Thema fresh ist, Brisanz besitzt und sich dank MS Vorgeschichte richtig gut verkaufen lässt und das Interesse an Windows 10 schürt und die Foren, die Beiträge und letztlich auch die notwendigen Klicks generiert. Das hat etwas von Medienhype, wenn man auch selbstverständlich zugestehen muss, dass er natürlich eine gewisse Relevanz besitzt. Das tut das Thema seit Anbeginn des Internets bzw. mindestens seit Windows XP, wo seinerzeit ja Antispy-XP als Ritter in weißer Rüstung alle Windows-Nutzer vor der Datenwut Microsofts bewahren konnte und sich heute alle darüber so sehr zu freuen, dessen Enkel mit offenen Armen gar nicht früh genug auf dem heimischen Rechner installieren zu dürfen. Das hat schon etwas comic-reliefhaftes, wenn der "Feind" meines "Feindes" zum x-ten Male mein Freund sein soll...es wäre quasi urkomisch, wenn das Thema Datensicherheit und - schutz an sich nicht so unheimlich von Bedeutung wäre und die Welt nicht so simple gestrickt ist, oder etwa doch?

Da wird ein kommunistischer Duma-Abgeortneter plötzlich zum geschätzten Leumund, weil er PR in eigenem und parteipolitischen Interesse (2.größte Fraktion der Duma mit ca 13%) handelt, weil man dem politischen Feind (USA) an die Kandarre fahren und gleichzeitig sich als Kämpfer für das eigene Volk darstellen kann. Das die russische Justiz auf jegliche Verdachtsmomente mit einem Ermittlungsverfahren reagieren muss, ist ebenfalls ironischerweise eher ein Zeugnis dafür das auch die russische Justiz ihre lichten Momente hat und ihrem eigentlichen Auftrag nachgeht. Das gleiche gilt für die obersten und kleinen Datenschützer in aller Welt, die einfach ihrem Job gerecht werden, in dem sie sich den Datenbestimmungen von MS, Google, Amazon, Spotify, etc. befassen und sich mit den Opt-Out-Einstellung befassen und den unbedarften MS, iOS, Android-Nutzer über solche "Mißstädnde" aufklären und Verbesserungen anprangern. Traurig MS für etwas an den Pranger stellen zu wollen, von dem man nicht mal in Gänze weiß, welche eigentlich Daten tatsächlich betroffen sind.

Du schlägst ein schönes Kunstrad, wenn Du MS einerseits zugestehst, das viele der Eula-Passagen und Telemetriedaten einzig dem Zweck dienen sollen, die Dienste überhaupt erst zu ermöglichen, während Du dich nahezu zeitgleich darüber echauffierst, dass MS sich die "scheinbar unstillbare Gier des unbedarften Konsumenten nach Tablets, Smartphones, Apps usw." zu Nutze macht, um quasi heimtückisch die Daten abzugreifen und Big Data Mining at its best zu betreiben. Klingt irgendwie nach Huhn und Ei.

Ein Schelm wer Böses dabei denkt, denn ironischerweise ist MS ja gerade in Sachen Tablets, Apps und vor allem Smartphones ja nicht unbedingt der Liebling des für Datenmining so relevanten Massenmarkts - und das hat sicher viele Gründe, aber der wohl am wenigsten genannte werden die Nutzungbedingungen sein. Und dagegen sind Google (Android) und Apple (iOS) ja gerade ausgewählte Musterknaben?

Es ist natürlich genauso argumentativ flach zu sagen "Guck mal, MS ist doch auch nicht schlimmer als die Anderen, weil sie doch nur tun, was die anderen doch unlängst betreiben."

Das ist nur allzu wahr. FAKT ist aber auch, so platt es sich auch anhören mag: in unserer digitalen Welt, ist leider niemand mehr eine Insel! Wir alle hinterlassen täglich, stündlich, minütlich, sekündlich gewollt oder ungewollt auf allen möglichen Plattformen Bits und Bytes an Daten, die wir zu einem Bruchteil kontrollieren können oder gar wollen. Es ist und bleibt eine persönliche Abwägung, die man immer wieder aufs neue für sich definiert. Leider ist man aber auch darauf angewiesen, das der Bekanntenkreis ähnlich vorsichtig mit seinen Daten umgeht, ansonsten ist man unfreiwilligerweise ohne eigenes Zutun im weltweiten Datenpool gelandet.

Und es ist nur all zu verständlich, dass allein die Vorstellung, das ausgerechnet das eigene OS einem die allerletzte Kontrolle zu nehmen scheint oder gar verkauft, einen bitteren Geschmack hinterlässt. Ubuntu-User können ein Liedchen davon singen, als die Suche im Dashboard von Haus aus Amazon mit an Bord hatte und auch ungefragt lokale Eingaben mit Treffern aus dem Internet belohnte. Für den einen ein Feature für den anderen ein nicht zu billigender Eingriff in die Hoheit des lokalen OS. Und der allumhergeisternde Gedanke "Klar, man bezahlt doch mit den Daten, denn es doch kostenlos!" scheint sich in den Köpfen leider auch immer mehr zu manifestieren, anstatt ihn einfach nicht zu akzeptieren und ihm stattdessen versucht Einhalt zu bieten.

Da ist wenig zielführend sich gegenseitig Aluhüte oder Naivität vorzuwerfen und sich als Linux-User dem MS-User überlegen zu fühlen nur weil man eine Terminal bedienen kann und sich Root nennt. Warum muss man beide Seiten immer gegeneinander ausspielen? Dual-Boot anyone? Man kann und soll beides nutzen ohne den anderen einen Strick daraus zu stricken. Jedes der beiden OS mit seinen Vor- und Nachteilen kann mittlerweile auch von unbedarften Nutzern bequem bedient werden.

Last but not least: Diese Datenhysterie in allen Ehren, aber gehts vielleicht auch ne Nummer kleiner? Statt staatstragend zu ermitteln, vielleicht auch erklären, wozu welcher EULA-Eintrag rechtlich zwingend notwendig ist, um Dienste überhaupt anbieten zu können, welche EULA für welches MS-Produkt denn überhaupt gilt und welche Auswirkungen die Deaktivierung der einzelnen Opt-Out Einstellungen konkret für einen selbst haben? Vielleicht auch nicht immer die negative Betrachtung an den Tag legen, sondern auch mal die positiven Potentiale des neuen Update-Modells von MS beleuchten. Aufklärung in beide Richtungen wäre soviel wirkungsvoller und würde die Sensibilität aller Beteiligten viel mehr scharfen. Stattdessen bekommt man immer wieder den selben Brei im neuen Einmachglas vorgekaut. Insofern können Diskussion wie diese hoffentlich dazu ihren wertvollen Beitrag leisten!

Es wäre dem Thema zu gönnen!
 
Dazu in der FAZ (hoffentlich seriös genug):
Wie gefährlich ist Windows 10?

Verbraucherschützer warnen vor dem neuen Update von Microsoft. Windows 10 gleiche einer „privaten Abhöranlage“, die in großem Stil Daten abgreift. Dies ermögliche Preisdiskriminierung durch individuelle Rabatte.

http://www.faz.net/aktuell/feuillet...hebliche-datenschutzluecken-auf-13749037.html
Ergänzung ()

St. Clair, mein Beitrag ist wahrscheinlich zu lange und nicht leicht zu verstehen, wie deiner auch, denn meine Kernaussage wurde einfach überlesen:

... Mir ist auch klar, dass viele Apps nur funktionieren, wenn die Kommunikation untereinander funktioniert und synchronisiert wird,
aber genau das macht sich MS doch zu nutze, um Daten abzugreifen, gepaart mit der scheinbar unstillbaren Gier der Benutzer nach Tablets, Smartphones, Apps usw.
Die Nutzer-/Marktbefriedigung mit dieser Technologie und das zeitgleiche Abgreifen der Daten für eigene Zwecke ist eine Nötigung.
Ergänzung ()

St. Clair, ich kann mich nur wiederholen, werde es aber bald nicht mehr:
... Mal davon abgesehen, dass sich MS vermeintlich kooperativ zeigt und viele der Einstellungen transparent erscheinen, besteht doch die Tatsache, dass in W10 erst einmal alles offen ist wie ein Scheunentor und MS darauf spekuliert und das auch aktiv ausnutzt und Daten abgreift, dass viele alle Einstellungen so lassen, wie sie geplant sind.

Das ist Fakt, um W10 bestimmungsgemäß nutzen zu können.
 
Zuletzt bearbeitet:
engine schrieb:
zeromaster, mach dich nicht lächerlich und beleidige nicht namhafte Seiten und Benutzer, die sich um ihre Daten sogen machen.
Troll irgendwo anders weiter.

Ich mache mich lächerlich und trolle wenn ich die Lügen und falschen News/Meldungen/Kommentare betreffend EULA-Datenklau, WLAN-Passwörtern, "Land xy fordert verbot", "MS löscht raubkopierte Spiele" als solche anprangere?
Und wenn diese ach so namhaften Seiten zu dumm sind ihre Quellen auch nur im Ansatz zu prüfen oder gar selber mal zu lesen oder noch schlimmer, es trotzdem falsch weiterverbreiten... wer macht sich da lächerlich? Ich glaube der, der "News" nachplappert ohne sie wirklich gelesen zu haben oder auch mal selber einen Blick auf die Quelle zu werfen. Das mit den "geheimen Updates" ist dafür ein super Beispiel, ich nehme an du hast den entsprechenden Absatz noch immer nicht gelesen, schade.

Edit: und die tolle FAZ... super seriöse Quelle, dumm nur ist es im Wesentlichen einfach die Meinung eines Datenschützers, der sich dabei wenig auf recherchierte Fakten (woher sollte er die kennen?) stützt als wohl auf eine halbgare Analyse der EULA.
Er sagt auch: "Wer nicht die „Expressinstallation“ durchführt, sondern die Einstellungen selbst definiert, könne das Datensammeln auch bei Windows 10 zurückfahren, sagt der Datenschutzexperte Gollner"
er fordert "Privacy by Design"

Die folgenden Aussagen sind grenzwertig und teils unsinnig... natürlich hat MS meine Rechnungsadresse und die restlichen Daten dazu, ich habe ja auch schon bei Ihnen gekauft:
„Neu ist bei Windows 10 vor allem der Umfang der Überwachung“ und "doch sei Windows 10 regelrecht eine „private Abhöranlage“"
"Daten wie Postadresse, Alter, Geschlecht und Telefonnummer, sondern speichert mit einer eindeutigen ID-Nummer, die allen Geräten zugeordnet wird, den Standort und die digitalen Kontakte, mit denen man kommuniziert." Kaufdaten, Synchronisierte Kontakte, Synchronisierte Kalender, Ortung... alles notwendig für die Dienste, ob die Daten auch sonst erhoben werden... er sagt mit seinen weiteren (oben zu finden) Aussagen eigentlich etwas anderes.

Lustig was er alles ohne die Analyse, welche die Kollegen von ihm gerade durchführen, mit solcher Sicherheit vertreten kann.
Ich habe die Schnauze voll hier.
 
Zuletzt bearbeitet:
die FAZ hat ihre eigenen Quellen:

Und,
zeromaster, einfach nachlesen.
http://business.chip.de/news/Geheimupdates-fuer-Windows-10-Was-verheimlicht-Microsoft_82474057.html

Habe ich doch oben schon erwähnt, was willst du eigentlich von mir?
... MS ermöglicht dem normalen Benutzer unter W10 keine Abwahl von Updates und jetzt gibt es, wie es berichtet wird, bald nur zu wichtige Updates Informationen. Es ist doch klar, dass einem alles untergejubelt werden kann.
 
Dann lies deren Quelle, "the Register" und worauf sich deren Aussage bezieht...

In a statement sent by a spokesperson to us, Microsoft said: “As we have done in the past, we post KB articles relevant to most updates which we’ll deliver with Windows as a service. Depending on the significance of the update and if it is bringing new functionality to Windows customers, we may choose to do additional promotion of new features as we deploy them.”
= Geheimupdates... klar.

... was sagst du nun? Unglaublich.

Edit: Übrigens listet MS jede beschissene Datei auf, die bei den Updates verändert wurden bisher... wo inhaltlich nichts geändert wurde gibt es auch nichts zu berichten, wie bisher auch, wie immer... = neuer Skandal? Blödsinn!

Edit2: Dass du denen natürlich trotzdem nicht glaubst, etc. mag ja sein, so zu tun als hätte MS aber selber bestätigt künftig alles geheim halten zu wollen ist schlicht und ergreifend falsch.
 
Zuletzt bearbeitet:
Was will ich mit Dateinamen, unglaublich.

Bitte hier auch vollständig lesen, ich halte mich lieber an reale Fakten, als an deine Interpretation:
http://winfuture.de/news,88579.html

winfuture:
... Bei dem jüngsten Update hatten wir selbst noch dazu geschrieben, dass wir hoffen, Microsoft werde die Release Notes noch nachträglich veröffentlichen und genauere Angaben zu dem Update machen, wie man es zuvor durch die lange Reihe an KB-Artikeln für die Dienstags-Patches gewohnt war. Doch es kam nichts nach. ...
 
@ engine,

Danke für den informativen FAZ-Artikel.

Wie ich im vorigen Post schon ausführte, dass die Daten- und Verbraucherschützer Alarm schlagen und die Opt-Out-Einstellung in einer allgemeinen Tagespresse mit Recht kritisch hinterfragt werden, ist doch genau die Aufgabe dieser Institutionen, denn über diese Kanäle erreichen Sie ja genau das Publikum, das sie sensibel für diese Dateneinstellungen machen wollen. Auf Technik-Seiten wird man diese Klientel schlicht nicht antreffen, ansprechen und erreichen können.

Und natürlich haben die Auswertungen von Datamining einen realen Bezug zu unserem tatsächlichen Alltag.

Das sind aber die Auswirkungen, der Einstellungen und Verhaltensweisen, die jeder einzelne von uns im Zweifel auch leicht revidieren, abschalten und sich entziehen kann. Im übrigen eben nicht nur bei MS. Das gehört ja auch zur Mosaik dazu, das man nicht nur eine Facette (MS) herauspickt, sondern erkennt, das unser ganzes Verhalten im digitalen Raum katalogisiert wird. Und dass die Werbewirtschaft und der Handel versuchen daraus ein gewinnbringenderes Geschäftsmodell zu stricken. Diese Dimensionen sind mir genau wie Dir ja auch bewusst und natürlich erschreckend, nur das ist keine Zukunftsmusik, die es gilt zu verhindern, das geschieht bereits auf Basis der Daten, die unlängst ermittelt worden sind. Und Artikel wie der FAZ schaffen ein Bewusstsein bei einem ausgewählte Teil der Bevölkerung. Gleichzeitig "erklärt" der Artikel, indem er spekulativ die "Faulheit", das "Desinteresse" an Datenschutz als Alibi hervorholt und verlautbart, der mündige Nutzer hätte nur Angst die notwendigen Einstellung vorzunehmen, um so verhindert können,dass Windows seine Daten weniger Preis gibt (im wortwörtlichsten Sinne). Aber das ist doch eigentlich genau die Aufgabe eines Daten- und Verbraucherschützers und jedem halbwegs Interessierten an der Materie : Aufzuklären, diese Ängste zu nehmen und nicht zu schüren und den Nutzer nicht für dümmer zu verkaufen als er ist. Es soll Leute geben die Cortana, Google now oder Sir freiwillig nutzen.

Ich hab Dich im übrigen aber explizit nach den Daten gefragt, die nachdem alle relevanten Dateneinstellung zum Wohle des Nutzers abgestellt wurden, dennoch an MS weitergeleitet werden und welche Informationen darin versteckt sein mögen. Da bist Du mir noch eine Antwort schuldig...

Deine Kernaussage hab ich doch auch nicht übersehen, aber woher nimmst Du die Gewissheit dein Text wäre zu komplex? MS kann aber eben nur Daten von den genannten Geräten abgreifen, die sich auch tatsächlich mit einem Windowsgerät austauschen bzw. synchronisieren und das sind in Relation zu Google und Apple ein relativ überschaubarer "Markt", das Android + Apple den mobilen Markt dominieren. Natürlich spielt wird Windows 10 in Zukunft mit seinen Möglichkeiten von hinsichtlich der stärkeren Verzahnung zu Smartphones diesen "Markt" angreifen, aber das bleibt dennoch ein langer Weg bis die angestrebte Verzahnung komplett ist. Diesen Gedanken hab ich ebenfalls im Vorpost schon aufgegriffen.

Und auch an dem Punkt Dateneinstellungen bei der Installation, darf man ruhig davon ausgehen, das nicht jeder blindlings die Expresseinstellungen übernimmt, wenn einem alternativ angeboten wird diese Einstellungen vorzunehmen zu können. Du tust ja gerade so, also ob diese Einstellung in Marmor gemeiselt wären...für alle Zeiten. Das ist weder während der Installation des Upgrades, noch einer direkten Installation oder gar bei einer vollständigen Vorinstallation der Fall. Diese Datenschutzeinstellungen werden abgefragt und können schlimmstenfalls im Nachhinein korrigiert werden. Man ist dem eben nicht schutzlos per Default (Scheunentor) ausgeliefert. Und bitteschön, wir sind nicht die erste Generation, die mit diesem Geräten aufwächst oder den Umgang mit diesen Geräten mühselig erlernen muss, da gab es auch schon Leute älteren Semesters.

Wenn Du bedauerst und kritisiert, dass das fehlende Bewusstsein dem Datenschutz gegenüber leider zur Folge haben wird, das datensammelfreudige Einstellungen bei jeden fragwürdigen OS unserer Zeit den Nutzer übervorteilen könnten, ohne das er sich dagegen wehren kann. Dann kann man dem, aus einem skeptischen Blickwinkel betrachtet, ja sogar nur zustimmen. Denn es wird immer Nutzer von technischen Geräten geben, die sich nicht um die Anwendungseinstellungen kümmern, weil sie ein funktionierendes System erwarten. Aber allein die Tatsache, dass solche bösen Einstellungen vermeintlich frühzeitig erkannt und publik gemacht werden und die Nutzerschaft darüber aufgeklärt und angehalten wird sich gegen solche schlechten Dateneinstellungen zur Wehr zu setzen, in dem sie diese eben abschaltet. Bedeutet im Umkehrschluss doch, dass das System der Informationsgesellschaft so oder so funktioniert und der Einzelne dann eben doch persönlich entscheiden kann, welche Einstellungen er vornimmt. Das meinte ich ja mit meiner Hoffnung, das Aufklärung in dem Umfang betrieben wird, das jeder Nutzer genau weiß, welche Funktion jede abwählbare Einstellung innehat, und man sich bewusst dafür oder dagegen entscheidet, genauso wie man sich für oder gegen die Nutzung von Facebook, E-Books bei Amazon oder sonstigen Diensten im vollen Bewusstsein entscheidet. Wenn der Verbraucherschutz es schaft die angestrebte Policy by Design rechtlich verbindliche durchzusetzen, wäre das natürlich auch ein Schritt in die richtige Richtung...Time will tell.

Dein generellen Pessimismus gegenüber MS in allen Ehren, aber glaubst Du tatsächlich, das allmächtige MS könne sich solche vermeintlichen Fehltritte, denn als solche werden ja die Geheimupdates bereits spekulativ publiziert, auf lange Sicht wirklich leisten kann, wenn Windows 10 ein Erfolg werden soll? Das ganze Theater wird uns ja noch 1 Jahr begleiten. Bislang haben die Spekulationen um Windows sich stets im Sinne von MS und im Sinne des Nutzer aufgeklärt. Und das neue Updatesystem kann man eben auch positives abgewinnen , wenn man sich vorstellen kann, dass man sich nicht mehr um das eigene BS kümmern muss, weil jedes Zahnrad in Form von Treiber-, Sicherheits- und Featureupdates perfekt in einander greift. So ähnlich wie es bei Linux ja auch möglich ist, Updates automatisch und unbewacht installieren zu lassen. Da kümmerst sich der gemeine Linuxer, der das Terminal nicht wirklich bedienen kann, weil er es vermeintlich nicht muss, auch nicht mehr groß drum.

An anderer Stelle in diesem Forum hab ich schon mal erwähnt, das jede Form der Kritik, der Skepsis selbst der Anflug von Paranoia immer willkommen ist, weil man sich an den unterschiedlichen Denkweisen, Blickwinkeln im Sinne erhellender Erkenntnisse gegenseitig korrigierend abarbeiten kann, um letztlich eine komplettere und schärfere Sicht auf das vor uns liegende Mosaik zu erhalten.

Eins noch zu den KB-Release-Notes: Ja, das ist ganz bestimmt keine Sternstunde für all jene die sich mit der Materie en detail befassen bzw. befassen müssen um es zu publizieren und zu vermitteln, aber hat das im Kern für den gemeinen Windows-Nutzer jemals von Belang. Hat man sich damit stundenlang herumgeschlagen? Natürlich nicht. Aber selbstverständlich wäre es ein wesentlicher Schritt in Richtung fehlender Transparenz, wenn man nur noch über den Austausch der Dateien und weniger über deren Funktionalität, Verbesserungen Auskunft bekommt und würde den Informationsaustausch zu einem Katz & Maus-Spiel verkommen lassen - wobei sich das Rad dann in Form von weiteren investigativen Artikeln weiterdrehen würde. Aber nach Sichtung des Original-Textes würde ich auch eher dazu tendieren, das MS gedenkt für wichtige Feature-Updates die Werbetrommel noch stärker zu rühren. In wie fern sich das mit den bereits gemachten Erfahrungen der Redaktion von Winfuture hinsichtlich des letzen Updates deckt, kann ich natürlich nicht beurteilen. Könnte mir aber durchaus vorstellen, das die im kumulativen Patch enthaltenen KB-Releases bereits im Vorfeld erörtert worden sind? Denn komplett neu sind in Gänze ja eben gerade nicht, sonst wäre der Patch ja nicht kumulativ.

In diesem Sinne noch nen angenehmen Abend ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
St. Clair,
hier wird beschrieben, was W10 nach dem Abschalten aller möglichen "Schnüffel-Optionen" noch ins Internet sendet.
Jedoch ist dann W10 wahrscheinlich nicht mehr einfach zu gebrauchen, wie es von MS gedacht ist.

Ich schätze aber, dass der Großteil der Benutzer dann die W10-Einstellungen so lassen, wie es die komfortable Expressinstallation empfiehlt.
 
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