News YMTC: Der kommende 3D‑NAND aus China im Detail

[psYcho-edgE]

Na das kannst du deiner Oma erzählen.

Okay touché. Hab mich aber auch nie mit MC-Fertigung en detail beschäftigt. Wahrscheinlich sind die meisten MCs irgendwo zwischen 65 und 200nm.

Im Gegensatz zu den "7nm" von bspw. Flash-Speicher ist das wahrscheinlich aber gigantisch.

 

[Kettenhunt]

Genau, lieber zur NSA.

Schon mal überlegt, wer die ganzen Daten (aus)lesen soll? Virtuelle Mülldeponie. Andrerseits, schütze wirklich, was gegen dich verwendet werden kann. Oder tarne es als Müllhaufen. Oder auch Unordnung ist eine geheime Ordnung.

 

[Setrux]

Ahja, um den Atommüll kümmert sich dann der Staat. xD

Radioaktives Material kann in einem Transmutationsreaktor weiter runtergebrochen werden bis es nicht mehr strahlt. Das ist den Herrschaften lediglich zu teuer bzw. benötigt das selber sehr viel Energie. Es gäbe auch deutlich sauberere Atomreaktoren (Thorium zB). Das ist denen aber ebenfalls zu teuer. Wie überall werden wir in die Scheiße geritten, weil Staat und Firmen Hand-in-Hand über einen See aus Gold stolzieren.

Schon mal überlegt, wer die ganzen Daten (aus)lesen soll? Virtuelle Mülldeponie.

Das die ultra-spezialisierte Algorithmen und KIs haben die das vollautomatisch durchsuchen, einsortieren und zu jedem Fingerprint/Bürger ein Profil erstellen ist dir noch nicht in den Sinn gekommen?

 

[Kettenhunt]

und zu jedem Fingerprint/Bürger ein Profil erstellen ist dir noch nicht in den Sinn gekommen?

OT:
Trotzdem, virtuelle Daten sind nicht alles und Milliarden Profile für was? Shopping bei Amazon? Gedankensteuerung durch gezielte Werbung? Und wie geschrieben, Daten nicht auf dem Silbertablett sondern per Express als Müllhaufen.

 

[werpu]

Bin schon gespannt wann das Jahr sein wird in dem die SSD Preise pro GB die HDD Preise unterbieten werden. Ich würde mal Glaskugelmässig sagen 2020 sollten die HDD Hersteller das HAMR nicht in Griff bekommen, dann ist der Ofen aus für sie. Kapazitätsmässig wird die SSD bald dort sein, wo die HDD derzeit steht. Technisch ist es ja heute schon möglich, alleine der Wille fehlt weil auch das 3.5 Zoll Format bewusst nicht genutzt wird, das alleine aufgrund des möglichen Platzes die 3-4 Fache Menge an Speicherzellen bei gleicher Kühlung ermöglichen würde. (gibt ja schon 3.5 Zoll High end SSDs mit 18TB mit Preisen von jenseits von gut und böse)

 

[Holt]

Ob mit oder ohne HAMR werden SSDs ganz sicher in 2020 die Preis pro GB von HDDs nicht unterschreiten, außer man nimmt eine extrem teurer HDD zum Vergleich heran. Der Faktor ist noch viel zu groß und der Preisverfall in diesem Jahr war nur so groß, weil die Nachfrage aus dem Mobilbereich (Smartphones und Tablets) deutlich nachgelassen hat, denn die verkaufen sich dieses Jahr schlecht. Die fetten Margen die bei einigen der Verdacht von Preisabsprachen geweckt hatten, sind also abgeschmolzen, die Preise können und werden also nicht mehr so weiter fallen wie bisher, zumindest nicht mehr lange.

 

[werpu]

Es hängt von der Zahl der Speicherhersteller ab... derzeit sind es ja nur 3 jetzt kommt ein Vierter dazu und vmtl bis 2020 noch ein 5. die Chinesen wollen ja massiv in den Markt rein.

 

[Holt]

3? Derzeit sind es IMFT, also das Joint Venture von Intel und Micron welches in Auflösung ist und daher werden beide bald getrennt operieren, wodurch aber keine neuen Fabs hinzukommen, Samsung, SK Hynix und eben das Joint Venture von Toshiba und WD (früher SanDisk), wobei Toshiba da nun weitere Partner ins Boot geholt hat. Damit waren es also immer 4, mit 6 beteiligten Firmen und nun kommen eben die Chinesen hinzu und durch das Ende von IMFT werden es dann 6 sein, wenn man Intel und Micron wirklich getrennt betrachten muss.

Preise die deutlich unter den Herstellungskosten liegen, wird es aber auf Dauer auch nicht geben, denn sonst fällt die Zahl der Anbieter wieder, da keine Firma die Verluste schreibt auf Dauer überleben kann. Die Kosten für NAND in Qualitäten die für SSDs ausreichen, dürften aber derzeit kaum unter sondern eher leicht über 10ct/GB liegen.

 

[Bärenmarke]

Kaufe Dir halt SSDs von den anderen NAND Herstellern oder deren Tochterfirmen, da dürfte dann sehr wahrscheinlich nur deren eigenes NAND verbaut sein. Bei allen anderen weiß man eben sowieso nie welches NAND in welcher Qualitätsstufe da drin verbaut ist.

Das werde ich für den Desktop auch tun, aber beim Notebook wird es da schon schwieriger. Aktuell sind da zwar oft samsung verbaut, aber ob sich das bei entsprechenden Preisen dann nicht vielleicht ändern wird?
Ich finde es keinen guten Schritt.

 

[Holt]

Wenn Du ein Notebook mit SSD kaufst, dann ist es ja Sache des Herstellers des Notebooks was er dort verbaut und Du hast ja die Garantie auf das Notebook und die SSD darin. Fällt die SSD aus, so muss der Hersteller das Notebook öffnen, die SSD ersetzen und Windows wieder aufspielen, was deutlich mehr Kosten verursacht als nur eine neue SSD zu verschicken, von daher achten OEMs meist schon recht genug darauf möglichst zuverlässige HW zu verbauen.