News YouTube ändert GEMA-Sperrhinweise

[Damocles' Sword]

und, als gegenargument: "als es youtube noch nicht gab, gab es auch keine musik"?

man braucht doch nur die kommentare hier zu lesen. dann weis man doch, das es an der raubkopiererei liegt, das die GEMA verschärfter gegen sowas wie youtube vorgeht. und seit es das internet nunmal gibt kauft sich kaum noch einer ne CD oder so.
was du hier schreibst ist ausflüchte suchen.
jeder der einigermaßen ohne scheuklappen durchs leben geht, weis das heutzutage weniger CD´s verkauft werden weil es sachen wie youtube gibt.

ich geb da calluna vollkommen recht.
sobald eines der worte "GEMA", "ÖR" oder ...... hier auftaucht geht das gebashe gegen diese gleich wieder los ohne auch nur ansatzweise grundwissen zu besitzen um was es da eigentlich geht.

Wer bist du ? Nathan ? Subdominante ? (Das war der Vogel mit dem eigenen Tonstudio, Info für die neueren User).

Da du die Kontroverse suchst : Kannste haben.

Wen bitte interessieren denn deine CD-Verkäufe ? Wo vor 20 Jahren nur CD und MC verkauft wurden, man dazu noch meist ganze Alben kaufen mußte, obwohl man nur 1,2 Lieder davon haben wollte, gibt es heute wesentlich mehr

VERTRIEBSWEGE.

Der (legale) Download hat die CD längst überflügelt. Zeig doch mal bitte in deiner kruden Raubkopiererrechnung wo du die Verkäufe der neuen Medien integriert hast. Ich lese da nur "weniger CDs". Die Milliarden von Kauf-MP3s lässt du gaaaaanz dezent unter den Tisch fallen. Deine Argumentation hinkt gewaltig... Du lässt nämlich sämtliche Positiveffekte (Synergien) außer Acht.

 

[Seby007]

calluna, danke für dein Hinweis! In der Tat scheinst du Recht zu haben, auch wenn eine eindeutige Antwort aussteht (der Satz wird ja wohl nicht zugedichtet sein bei all den Quellenbelegen)! Schönen Sa-abend!

 

[ewellas]

...es vergeht kein Tag, da dem ich nicht irgendwelchen Schwachsinn von der GEMA, das gleiche gilt für die GEZ, höre.

Ich bekomme echt das kotzen......die kriegen Ihren Hals nicht.

Schade, das solche brillanten Leute wie die von Anonymous Ihre Aktionen immer so schnell wieder aufgeben.

Und ich bedauere, das ich von dieser Materie zu wenig Plan habe....

Ich würde den ganzen Tag mit nichts anderem mehr beschäftigen, als denen einen reinzuwürgen..

Eigentlich bin ich ein eher ruhiger Typ, aber alleine der Name GEMA macht mich echt aggressiv....

 

[Emphiz]

@Emphiz

Was du dir da zusammenreimst. Du weißt doch gar nichts über meinen Musikgeschmack und mein allgemeines Nutzungsverhalten. Ich höre gerne so etwas wie "ThePianoGuys", Soundtracks, Jazz (oder die ganze Inhalte vom Hörspielprojekt)... und ich sehe diese GEMA-Anzeige so gut wie nie. Für mich reicht das. Und überwiegend höre ich mir Musik auch Live an, in Jazzclubs, kleineren Konzerten, der Oper.

Hierbei geht es mir weniger um das Moralempfinden. Zumindest nur im geringen Teil. Ich vertrete nur die Meinung, dass man Musik, und hierbei spielt überhaupt keine Rolle was genau für Musik, genossen werden sollte. Irgendwelche bis zum Anschlag runterkomprimierten Musikstücke auf Youtube machen doch die Musik, die man hört komplett kaputt. Ich denke grade bei Opernstücke, wie du sagst, dass du sie hörst, hört man den Unterschied zwischen einer CD und dem, was auf Youtube zu finden ist, doch schon sehr deutlich. Kombiniert mit richtig guten Stereoboxen ist das ein Fest für die Ohren. Und genau darum ging es mir auch. Mal ganz zu schweigen davon, dass der Künstler keinen einzigen Cent davon bekommt, wenn ein Video die Millionen Klicks-Marke sprengt. Musik ist Arbeit. Arbeit wird zu Kunst und Kunst hat seinen Preis. Youtube schädigen im großen Maße die Musikindustrie! Das dann die GEMA noch die Finger im Spiel hat ist dann eh nur noch der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen bringt...

 

[jackii]

Jeder der sich ein bisschen informiert hat weiß natürlich dass die Gema sehr wohl für die Sperrung verantwortlich ist, auch wenn sie es nicht direkt eigenhändig tut.
Deshalb ist es im Grund nicht so tragisch, trotzdem hoffe ich dass Berufung gegen dieses brutale Fehlurteil eingelegt wird.
Und künftig nicht mehr Fakten die einem nicht passen, einfach weggeklagt werden können.

 

[tnoay]

die gema ist ein krebsgeschwür

 

[Hawkster]

ich geb da calluna vollkommen recht.
sobald eines der worte "GEMA", "ÖR" oder ...... hier auftaucht geht das gebashe gegen diese gleich wieder los ohne auch nur ansatzweise grundwissen zu besitzen um was es da eigentlich geht.

Und das zu Unrecht? Und weil du den Leuten Unwissenheit unterstellst, muss ich davon ausgehen das du den totalen Überblick hast.
Die GEMA ist ja so ein toller Haufen... so gerecht und fair und so billig und so nötig (/irony)
Dünnpfiff. Der Verteilerschlüssel ist noch immer ungerecht. Man muss für seine eigene Musik (bei Konzerten) eine Liste einreichen auf der alle Stücke stehen die man aus seinem eigenen Repertoir spielt. Dafür gibt es dann eine Rechung und die muss bezahlt werden. Das Geld bekommt der Künstler aber nicht zurück, das wird verteilt und zwar so das die obersten 5% den Löwenanteil bekommen.
Dann ist es mMn nur so das die GEMA von Google mehr als von anderen haben möchte weil Google ja so viel Geld hat. Dabei wird aber gerne vergessen das YT noch immer als eigenständiges Unternehmen eingetragen ist (Youtube LLC) und im Grunde nur die durch YT erwirtschafteten Umsätze zu Grunde gelegt werden können. Auch wenn die Google Inc. Eigentümerin ist.
Die GEMA kassiert auf alles irgendwelche Gelder: Weil man da ja was drauf machen könnte..... WTF? Ich könnte auch X Kinder haben...bekomme ich deswegen, so auf Verdacht, Kindergeld? Nein, natürlich nicht. Die GEMA aber greift hier zu einem in Deutschland eigentlich verbotenen Generalverdacht: Jeder der hat macht oder könnte machen (was auch immer). Für bereits gekaufte Lieder zahle ich dann noch einmal eine Abgabe obwohl schon bezahlt. Das muss ja fair und gerecht sein. Mir fallen da noch andere Dinge ein, gegen die GEMA, bzw. der Art wie sie Geschäfte macht.
Und die ÖR nicht auch noch aufführen. Eine Bande von "was auch immer" die eine Zwangsabgabe (die du sicher auch noch toll findest) einstreichen, sich aber nicht verpflichtet fühlen damit ordnungsgemäß und sparsam umzugehen. Die (über) 8 Milliarden werden nicht einmal geprüft... naja, werden sie schon, aber es gibt eine Menge Posten in den Auflistungen die eben nicht offen gelegt werden. ZB üer diverse Immoilien... oder auch die Ausgaben für Sportübertragungsrechte und so weiter.... und wenn ich mich richtig erinnere wird es bald (oder es ist schon) zu wenig Einnahmen geben und die Abgaben werden erhöht.... Die Privaten, alles zusammen in Deutschland, haben vielleicht die Hälfte oder weniger zur Verfügung....

Und auch der Hinweis auf Raubkopierer ist der total Schwachsinn... ist so ein bischen wie bei Ladendiebstahl: Ein gewisser Anteil des Kaufpreises der einzelnen Artikel besteht aus "Schaden durch Diebstahl", soweit so gut.... aber wer glaubt denn ernsthaft das bei NULL Diebstahl auch nur ein Preis gesenkt wird? Niemand der bei Verstand ist.
Was kostet ein Lied (mp3) bei den Anbietern im Schnitt (so das ich es runter laden und frei darüber verfügen kann)? Ein Euro für ein aktuelles Lied? Und welcher Aufwand im Vergleich zur Produktion einer CD/DVD muss da betrieben werden der monetär ins Gewicht fällt? Ich denke, wenn genaue Zahlen vorliegen würden, das sich rausstellen würde das die Gewinnmarge heute und mit heutigen Vertriebswegen einfach größer ist. Aber um das zu belegen fehlen eben die Zahlen.

Aber in Ordnung, wenn Du das alles so toll fair und gerecht findest, vor allem weil nur du erleutet ist und der Rest ist unwissend, dann sei es so.... zumindest für dich

Oh, nur damit es nicht missverstanden wird: Eine Einrichtung wie die GEMA ist sinnvoll, denn die Rechte der Urheber müssen gewahrt bleiben. Nur die Art und Weise wie sich ein paar wenige bei der GEMA bereichern, ist mir zuwider

 

[seebear]

Man kann ja suchen, was ich am Anfang geschrieben habe. Wenig Worte können viel ausdrücken, (wenn man es verstehen kann). Also nochmals ausführlicher, für die Nichtversteher:
Zum einen: Qualitativ gute Musik gibt es sei den 90ern kaum noch. Für das hohle Rap-Gebumper oder oder das Hit-Wischiwaschi, das durch Videos hochgejubelt wird (Viel optischer Sex=gute Musik) und heutzutage als Musik bezeichnet wird, genügt die primitivste MP 3 Aufnahme.
Wer akkustisch qualitativ hochwertige Musik hören will, der braucht schon eine Anlage im 3 stelligem Bereich. Aber Hauptsache billig, und wenn möglich kostenlos, ist ja das Motte der heutigen kranken Gesellschafft, Und die Ohrstöppselgeneration mit ihren Smartphones, wissen nicht mehr was Qualität ist. Hauptsache dummen Lärm im Ohr, damit man die natürliche Umwelt nicht mehr wahrnehmen muß.
Mein Kauf von MP3 Musik=0 !!!!!!!! Qualität ist zu schlecht.
Music-CDs sind im Wav Format aufgenommen, das ist akkustisch besser als MP3.(bei der Wiedergabe auf einer guten Anlage)
Music, die ich nicht kenne, die aber bei YouTube durch die Gema gesperrte ist, kann ich nicht beurteilen und kaufen. Schädling Gema!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Als , altersmäßiger Dinosaurier , weiß ich noch, was Musik ist. Und wenn es gefällt, dann kaufe ich eine CD mit Cover und voller Klangqualität. !!!! Für 08/15 Gebrauch kann ich die selber in MP3 umwandeln.

 

[Xpect]

Es geht hier doch gar nicht um das Thema das Youtube Video CD Käufe verhindern könnten ...

Die CD ist tot ! Kein Mensch brauch mehr physische Datenträger und diesen Trend hat die Deutsche Musikindustrie komplett verpennt. Der Gema gehts jetzt nur noch darum so viel wie möglich Geld mit dem altem Gebührenmodell zu machen bis der Laden irgendwann einfach dicht macht.

Sicher gibts noch Musikliebhaber die Gerne CDs oder Platten im Regal stehen haben aber das ist wahrscheinlich heute schon die Minderheit der Musikkonsumenten.

Also ich kann natürlich nur von meiner eigenen Person sprechen aber ich bin mir recht sicher, dass viele zustimmen werden.

Während Spiele digital verkauft gut laufen, da die Ppreise während Steamsales etc stark reduziert werden, ist digitale Musik kaum bis garnicht günstiger als der entsprechende Tonträger. Zumindest, wenn man so wie ich eher Metal o.ä. hört wo man in Musikläden oft neu erschienene CDs für nichtmal 10€ kaufen kann.

Dazu kommt noch, dass ich es nicht einsehe für etwas viel Geld zu zahlen, wenn ich dafür keinen realen Gegenwert erhalte. Wenn mir Musik gefällt kaufe ich sie auf CD oder manchmal kauf ich ebenso wie ein Vorredner etwas zufällig im Laden.

Die einzige Musik die ich legal nur digital besitze, ist ein Album von Torfrock, welches ich für meinen Stiefvater erwarb und was mir dann ca ein Jahr später über Amazon MP3 kostenlos angeboten wurde.

 

[SeBi1896]

Naja schwachsinn .

Fakt ist durch gewisse Leute die alles breit getretten haben via www. ergattert zu haben,
gab es ein klassischer boom.
Nun wurden welche hellhörig und stellen ein riegel davor. hmm ok

YouTube ist doch nicht alles oder etwa doch ?
Gut" glauben darf man, aber Wissen via www. haben wenige,
bis auf das sie es sich vorstellen können... .

Ich bin nur der Radio hört via Anlage oder
wenn man via MP3 was sich gönnt eher selten gern mal die CD.

Klanglich gesehen via YouTube ab zu spielen geht es mal so aber Qualität ist fraglich.
Klanglich bin ich (wir) via Anlage wie beschrieben oben im dreisteligen bereich verwöhnt.
Aber wer dies nicht kennt kann auch kein Klangliches Qalitatives Bild sich darüber machen,
die es an Formate gibt. Für normal reicht es einen was zur verfügung steht.

Der Punkt ob sich der Musik Künstler sich auf die GEMA einlässt oder nicht ist ihm frei gestellt.
Ich halte nichts von denen oder der gleichen in anderen bereichen.

Wer gute Musik macht und nicht Covert sollte seine € pro Verkauf bekommen.

Bin eher dafür Gehälter an zu gleichen dann würde man dies bezüglich wieder Kaufen.

Mfg

 

[Hardwaremensch]

Die GEMA an und für sich, also die Idee, die dahinter steckt, hatte zur Zeit ihrer Gründung sicherlich ihre Berechtigung, aber die GEMA ist mittlerweile raffgierig, hemmungs- und haltlos und Geldgeil.
Ein Blick in die Zukunft? Die GEMA wird von jedem Zwangsgeld einfordern, man könnte ja in der Arbeit, auf der Straße oder sonstwo ein Liedchen pfeifen oder singen, und das könnten dann andere hören.

Aus der Luft gegriffen? Bei einem Verein, der sogar Geld von Kindergärten verlangt? Der jeden Drucker, Brenner und sonstiges Computerteil mit Mehrkosten belegt? Wohl eher nicht. Die GEMA ist ein politisch sanktionierter Selbsbedienungsladen, gestützt durch die Politiker, die der Wirtschaft und deren Stilblüten nicht schnell genug in den Arsch kriechen kann.

Wobei mir zum Thema Youtube eine Frage in den Sinn kommt:
Viele amerikanische Künstler werden wohl auch Mitglied der amerikanischen Rechteverwerter sein. Youtube hat dort ja allem Anschein bereits bezahlt. Mit welchem Recht verlangt die Gema dann für Zuschauer in Deutschland noch einmal Geld?

 

[Hawkster]

Wobei mir zum Thema Youtube eine Frage in den Sinn kommt:
Viele amerikanische Künstler werden wohl auch Mitglied der amerikanischen Rechteverwerter sein. Youtube hat dort ja allem Anschein bereits bezahlt. Mit welchem Recht verlangt die Gema dann für Zuschauer in Deutschland noch einmal Geld?

Das könnte man noch damit erklären das mit Zahlung in den USA oder sonst wo nur der dortige Markt abgefrühstückt ist. Also würde die GEMA nur für den deutschen Markt kassieren. Könnte man

 

[Sinthuria]

Die GEMA ist verpflichtet in Deutschland die Gebühren für ausländische Künstler einzutreiben. Es gibt diesbezüglich Gegenseitigkeisverträge. Das wurde aber hier auch schon öfters erklärt. Die GEMA muss diese Gebühren dann an die Verwertungsgesellschaft des jeweiligen Landes abführen. Diese schütten es wiederum ihren Mitgliedern aus. Der Sinn besteht darin, den Verwaltungsaufwand der einzelnen Gesellschaften zu minimieren. Ansonsten müsste man Niederlassungen in den einzelnen Ländern betreiben.

 

[Beitrag]

Ab wann ist der Künstler eigentlich kein Künstler mehr? ...Wenn seine Stimme digital zu über 80% verändert werden musste?

Und wenn er sie selbst verändert hat? --> Elektro Musik

Ab einem gewissen Punkt bin ich sowieso dafür das die Rechte der Musik bei den Produzenten und Plattenfirmen und nicht beim "Künstler" liegen sollte, nämlich dann wenn er nichts beiträgt außer "da" zu sein.

Modells lassen sich auch nur ablichten.

Wenn er seine Texte selbst nicht mehr schreibt?... Wenn er nur Playback "singt"?

Dann würde ich ihn auch nicht mehr als Künstler ansehen.

(Mein Gedankenbeispiel bezieht sich fiktiv auf einen beliebigen, heutigen "Künstler" der Musikbranche)

Denkst du da an porn... äh Sänger wie Katy perry, Rihanna etc.? Naja, da magst du recht haben, aber sie machen eben das Image aus. Würden die Typen, die die Lieder und die Porn... äh Musikvideos machen irgend 'nen anderen Typen da hinstellen, könnten sie sich ihre Plattenverkäufe sonst wo hinschieben. Von dem her finde ich das schon noch fair.

 

[Selas]

seebear, ich kann dir zwar in einigen Punkten zustimmen, aber bezüglich der Qualität von Dateiformaten: der Großteil der Menschen, egal ob Musiker oder nicht, kann zwischen einer gut gerippten 320kbps .mp3 und .wav oder .flac im Blindtest keinen Unterschied feststellen. Schlecht gerippte .mp3's mit geringer Bitrate(unter 192kbps) sind natürlich klar vom verlustlosen Material zu unterscheiden, aber darüberhinaus ist das doch eher sehr wage, daher halte ich es für falsch Musikdateien im mp3-Format als grundsätzlich schlecht zu bezeichnen.
Was heißt da auch Ohrstöpselgeneration? Für In-Ear's kann man auch gerne mal mehr als nur einen dreistelligen Betrag, den du für eine Anlage ins Gespräch bringst, hinblättern und diese Ohrhörer sind nunmal auch dafür gemacht mobil eingesetzt zu werden. Natürlich gibt es genug Menschen die billige Kopfhörer oder Musikanlagen in der Öffentlichkeit und allgemein maßlos aufdrehen und gar nicht mehr merken, wie schlecht die Musik dadurch klingt, aber wen interessierts? Wenn man sich so die Ohren versauen will: bitteschön, aber es gibt auch noch vernünftige Menschen.

 

[FreedomOfSpeech]

Ich habe nichts gegen die GEMA, ich habe etwas gegen die GEMA-Vermutung.

 

[Noerd]

@ SeBi1896: Anlage im dreistelligen Bereich... und verwöhnt? Hast Du Dich verschrieben? Du meinst wohl eher vierstellig?

 

[garbel]

Als , altersmäßiger Dinosaurier

Merkt man. Vielleicht solltest du mal deine Welt voll antiquierter Vorurteile entrümpeln!? (JA, es gibt noch jede Menge neue gute Musik und NEIN, komprimierte Audio-Datenformate müssen nicht schlecht klingen)

 

[noctum]

den spruch fand ich geil

 

[seebear]

Merkt man. Vielleicht solltest du mal deine Welt voll antiquierter Vorurteile entrümpeln!? (JA, es gibt noch jede Menge neue gute Musik und NEIN, komprimierte Audio-Datenformate müssen nicht schlecht klingen)

Vielleicht kennst Du das hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/High_Fidelity
Dann reden wir über Musikanlagen im 4 stelligem Bereich! Da hört man sehr wohl den Unterschied zu MP3s.
Und wenn Du behauptest: "Es gibt noch jede Menge neue gute Musik", dann vielleicht für Deine Generation. Meine Generation bezeichnet das, was man zum Großteil (nicht Alles)heute geboten bekommt als Bumberradau und inovationsloses gleichförmiges Wischiwaschi. Da genügt auch ein Mülleimer als Lautsprecher.