5000€ Budget für Highend Streaming/Gaming/Musikproduktion Rechner 13900k & RTX 4090

[Sbibi]

Spiele-Leistung geht, ganz klar der 13900K.

Naja. Entweder sind sie gleichauf oder nah aneinander.
Mit dem Unterschied, dass bei AM5 ein Upgradepfad offen ist.
Mein Rat bleibt meine Geizhals-Liste.

 

[czmaddin]

@czmaddin Ich möchte keine Fehler machen, bei den Komponenten die zu dem 13900k und einer 4090 passen, dass war auch meine Frage im 1. Post.

naja, schief gehen kann im Leben ja immer was, das verhindert auch die beste Vorbereitung nicht. Andererseits ist das ja auch keine Raketenwissenschaft, an der das Leben Millionen von Menschenleben hängt.

Als Entscheidungshilfe...du glaubst, dass Intel die bessere Wahl ist. Aber Fakt ist, dass ein AMD-Setup besser in deinem Anwendungsfall performt.
Willst Du jetzt Wissen oder Glauben entscheiden lassen?

 

[KnolleJupp]

Das hat nichts mehr mit Beratung zu tun.

Ich finde es durchaus sinnvoll und auch angebracht Alternativen aufzuzeigen.
Ob man sich das leisten kann/will muss der Fragesteller für sich beantworten.
Es wäre jedenfalls nochmal eine gute Performance-Steigerung, schätze ich...

Klar, das Budget wird damit überschritten, aber das war ja auch keine Empfehlung nach dem Motto:
"Kauf das, alles andere ist Mist". Empfehlungen, die ins Budget passen, habe ich mehrere gemacht.

Sowohl der Intel als auch der AMD sind gute CPUs, mit denen man wenig falsch macht.
Die Anforderungen zeigen aber recht klar Richtung AMD.

 

[Paradox.13te]

Aber Fakt ist, dass ein AMD-Setup besser in deinem Anwendungsfall performt.
Willst Du jetzt Wissen oder Glauben entscheiden lassen?

Siehst so einfach ist das eben nicht. Speziell wenn man seine Anwendungen Hauptberuflich anschaut

Adobe Premiere/After Effects, Cubase 12, Sony Vegas, Photoshop

Dann schauen wir mal bei Puget System vorbei: 13th Gen Intel Core Processors Content Creation Review

Dort stellen fest das in Photoshop, After Effects und Adobe Premiere im Overall bzw. extended overall Score der Intel im gesamten "besser" abschneidet.

Für genaue Werte:

• Adobe Premiere Pro: 13th Gen Intel Core vs AMD Ryzen 7000
• Adobe After Effects: 13th Gen Intel Core vs AMD Ryzen 7000
• Adobe Photoshop: 13th Gen Intel Core vs AMD Ryzen 7000

Wie gut oder schlecht das bei den anderen Programmen ist muss man dann halt rausschauen.

Ich finde es durchaus sinnvoll und auch angebracht Alternativen aufzuzeigen.
Ob man sich leisten kann/will muss der Fragesteller für sich beantworten.
Es wäre jedenfalls nochmal eine gute Performance-Steigerung, schätze ich...

Steht alles auf Seite 1. Siehe seine Angaben
Sinnvolle und angebrachte Alternativen sind völlig in Ordnung solange es im Budget bleibt, aber das sprengt sein Budget so dermaßen das man nur noch den Kopf schütteln kann. Tut mir Leid bei all deinem Eifer (ja du meinst das gut) aber hier wäre es echt nett mal auf den Boden der Tatsachen zu bleiben. Dein Vorschlag durchbricht die 6000€ mit einem Wimpernschlag. Die Frage ob er sich das leisten kann wurde indirekt schon beantwortet mit 5000€ Budget bzw. in #40 . Was meinst warum er extra auf eine SSD verzichten wollte bei deinem Intel Vorschlag? Ganz bestimmt nicht aus Jux und Tollerei

 

[DerNeueTyp]

naja, schief gehen kann im Leben ja immer was, das verhindert auch die beste Vorbereitung nicht. Andererseits ist das ja auch keine Raketenwissenschaft, an der das Leben Millionen von Menschenleben hängt.

Als Entscheidungshilfe...du glaubst, dass Intel die bessere Wahl ist. Aber Fakt ist, dass ein AMD-Setup besser in deinem Anwendungsfall performt.
Willst Du jetzt Wissen oder Glauben entscheiden lassen?

Danke für deinen Beitrag, prinzipiell verstehe ich natürlich was du sagen möchtest, aber an solchen Anschaffungen hängen ja auch irgendwie Emotionen. Wenn ich zum Beispiel mit meinen Adidas Schuhen immer schlechte Erfahrungen gemacht habe, weil sie keine Ahnung, immer sehr schnell Kaputt gingen und dann irgendwann zu Nike gewechselt bin, mit denen ich immer sehr zufrieden war, dann kann sich zwar Jahre später die Qualität der Adidas Schuhe verändert haben, aber die Emotion bleibt eine negative. Jetzt ist die Frage, ob man 5000€ für etwas ausgeben möchte, zu dem man eine negative Emotion hat, ganz egal was Zahlen sagen.

Ich bin auch sehr dankbar für die Hilfe im Forum und meine Ausgangsfrage bezog sich deshalb extra auf diesen Prozessor und Grafikkarte - weil ich ja schon wusste, mit was kann ich mich anfreunden und mit was nicht. Deshalb fand ich deinen Vorwurf "wieso fragst du überhaupt" fehl am Platz, denn ich habe gefragt und Hilfe angenommen, soweit das mir möglich war - als Mensch, mit Emotionen

Ansonsten kam ja jetzt nochmal ein Beitrag hinzu, mit Benchmarks, der meine Hauptprogramme näher beleuchtet und in denen der Intel Prozessor ja anscheinend besser performt, als AMD. (@Paradox.13te
Danke dafür!). Ich habe ja noch ein paar Tage Zeit um mich wirklich festzulegen. Auch die Beiträge bzgl. Geld sparen, habe ich vernommen, aber die spielen wirklich eine untergeordnete Rolle, da es auch darum geht, mir mal einen Traum zu erfüllen, einfach eine fette Maschine, die ich mir früher hätte nie leisten können, natürlich sollte sich die Anschaffung auch abgesehen davon "lohnen". Also das ich spürbar besser damit arbeiten kann.

Vielen Dank erstmal bis hierhin, ich gebe Updates, belese mich nochmal selbst. Nehmen Google komplett auseinander und wenn es dann soweit ist, bestelle ich und poste auch gerne Bilder, falls sich irgendjemand dafür interessiert. Achso und eventuell komme ich auch nochmal mit Fragen zurück, die beim aufbau aufkommen könnten. Darf ich das hier überhaupt oder brauche ich dafür einen neuen Thread?

edit: @KnolleJupp danke für den Vorschlag! Ist aber wirklich außerhalb meines auszugebenwollendes Budget

 

[KnolleJupp]

Da es auf eine Intel/nVidia Konfiguration hinauszulaufen scheint, hier meine finale Zusammenstellung, für etwa 5.000€:

Intel Core i9-13900K https://geizhals.de/intel-core-i9-13900k-bx8071513900k-a2810039.html 649€
Asus ROG Strix Z790-F Gaming WIFI https://geizhals.de/asus-rog-strix-z790-f-gaming-wifi-90mb1cp0-m0eay0-a2819902.html 520€ (inkl. WLAN & Bluetooth)
Thermal Grizzly TG-CF-i12G https://geizhals.de/thermal-grizzly-12th-gen-cpu-contact-frame-by-der8auer-tg-cf-i12g-a2725559.html 40€
G.Skill F5-6000J3040G32GX2-TZ5RK https://geizhals.de/g-skill-trident...t-64gb-f5-6000j3040g32gx2-tz5rk-a2722053.html 465€
Alphacool Eisbaer Pro HPE Aurora 360 https://geizhals.de/alphacool-eisbaer-pro-hpe-aurora-360-13074-a2863065.html 220€
Alphacool Core Backplate https://geizhals.de/alphacool-core-...-lga115x-1200-1700-metall-13071-a2679160.html 7€
Alphacool Apex https://geizhals.de/alphacool-apex-waermeleitpaste-13036-a2752731.html 15€
Asus TUF Gaming RTX 4090 OC https://geizhals.de/asus-tuf-gaming-geforce-rtx-4090-oc-a2816194.html 2.193€ (2.565MHz)
Kingston KC3000 2TB https://geizhals.de/kingston-kc3000-pcie-4-0-nvme-ssd-2tb-skc3000s-2048g-a2621457.html 194€
Kingston KC3000 2TB https://geizhals.de/kingston-kc3000-pcie-4-0-nvme-ssd-2tb-skc3000s-2048g-a2621457.html 194€
Corsair RMx Series 2021 RM1000x 1000W https://geizhals.de/corsair-rmx-series-rm1000x-2021-1000w-atx-2-52-cp-9020201-eu-a2501686.html 200€
Corsair CP-8920284 https://geizhals.de/corsair-psu-cable-type-4-600w-pcie-5-0-12vhpwr-cp-8920284-a2818819.html 35€
Fractal Design Meshify 2 XL https://geizhals.de/fractal-design-...pered-glass-black-fd-c-mes2x-02-a2423333.html 235€
Arctic P12 PWM https://geizhals.de/arctic-p12-pwm-pst-a-rgb-0db-schwarz-acfan00232a-a2508978.html 33€ (3er Pack)
Arctic P12 PWM https://geizhals.de/arctic-p12-pwm-pst-a-rgb-0db-schwarz-acfan00232a-a2508978.html 33€ (3er Pack)
Arctic P12 PWM https://geizhals.de/arctic-p12-pwm-pst-a-rgb-0db-schwarz-acfan00231a-a2508973.html 12€
Arctic P12 PWM https://geizhals.de/arctic-p12-pwm-pst-a-rgb-0db-schwarz-acfan00231a-a2508973.html 12€
----------------
5.057€

- Alternatives Netzteil wäre das
Corsair Professional Series 2022 HX1000i 1000W https://geizhals.de/corsair-profess...0i-1000w-atx-2-52-cp-9020214-eu-a2768519.html 241€ bzw. 41€ mehr
Dieses hat einen höheren Wirkungsgrad, 80+ Platinum statt 80+ Gold.

- Das zusätzliche Netzteil-Kabel mit 16-Pin 12VHPWR-Stecker würde ich in jedem Fall nehmen,
damit man den der Grafikkarte beiliegenden Adapter auf 4x8-Pin PCIe nicht nutzen muss.

- Ein günstigeres Mainboard wäre z.B. das
MSI MAG Z790 Tomahawk WIFI https://geizhals.de/msi-mag-z790-tomahawk-wifi-7d91-009r-a2819922.html 360€ bzw. 160€ weniger (inkl. WLAN & Bluetooth)
Dann vielleicht statt der Asus Grafikkarte eine MSI, z.B. die
MSI RTX 4090 Ventus 3X 24G OC https://geizhals.de/msi-geforce-rtx-4090-ventus-3x-24g-oc-v510-023r-a2846034.html 2.078€ bzw. 115€ weniger (2.550MHz)
Das wären 275€ Ersparnis bei quasi keinem Leistungsunterschied, die 15MHz Taktunterschied der Grafikkarte fallen nicht ins Gewicht.

- Der Contact Frame ist nur optional.
Ich würde wenn dann aber den genannten von Thermal Grizzly bzw. Roman "der8auer" nehmen,
da ich diesem eine höhere Fertigungsqualität unterstellen würde.
Fest steht aber das der Sockel 1700 dazu neigt die CPUs durchzubiegen, was dann dazu führt das der Kühler nicht mehr vollflächig aufliegt.

- Bei der zusätzlichen Metall-Backplate für den Wasserkühler bin ich mir nicht sicher,
ob dieser Wasserkühler nicht bereits ab Werk mit dieser Metall-Backplate ausgeliefert wird.
Er ist gedacht, um eine Kunststoff-Backplate zu ersetzen, da Metall einfach verwindungssteifer ist, was dazu führt das der Kühler besser sitzt.
Bei 7€ ist es aber nicht schlimm, wenn man das Ding am Ende doch nicht braucht.

- Die zusätzliche Wärmeleitpaste ist auch nur optional.
Sicher besser als die beim Wasserkühler mitgelieferte, wobei ich nicht weiß welche dort beiliegt.

- Den Radiator der Wasserkühlung würde ich oben waagerecht unter den Gehäusedeckel montieren.
Dieser Wasserkühler hat den Vorteil das sowohl Kühler als auch Radiator aus Kupfer sind, was Korrosion vorbeugt,
wiederbefüllbar und erweiterbar ist und aus Standard-Wasserkühlungskomponenten besteht, die Alphacool auch einzeln verkauft.

- Den Arbeitsspeicher gäbe es auch in silber statt schwarz:
G.Skill F5-6000J3040G32GX2-TZ5RS https://geizhals.de/g-skill-trident...t-64gb-f5-6000j3040g32gx2-tz5rs-a2722052.html 437€ bzw. 28€ weniger

- Das Gehäuse gäbe es auch in einer Variante mit stärker getönter Seitenscheibe:
Fractal Design Meshify 2 XL https://geizhals.de/fractal-design-...pered-glass-black-fd-c-mes2x-01-a2423332.html 240€ bzw. 5€ mehr

- Die zusätzlichen Gehäuselüfter sind auch nur optional.
Zwecks besserer Belüftung und einheitlichem Aussehen, kann man alle Lüfter, die beim Gehäuse und dem Wasserkühler dabei sind, entfernen und durch die genannten ersetzen. Acht Lüfter: Vier vorne einblasend, drei am Radiator oben aussaugend und einer hinten aussaugend.

- Die Lüfter kann man hintereinander schalten, "Daisy Chain", sowohl was Strom als auch Beleuchtung angeht,
so dass man keine acht Lüfter- bzw. acht 3-Pin RGB-Anschlüsse auf dem Mainboard benötigt.

Für den Zusammenbau benötigt man in der Regel nur einen guten "PH2"-Kreuzschlitz-Schraubendreher.

PS: Wie man sieht, Vernunft kann ich auch...

 

[S.Kara]

Was spricht denn gegen folgende Komponenten?

Biostar Z790A-SILVER, Mainboard 275€
13900K 700€
2x64 GB DDR5 RAM 716€
4090 2089€
Netzteil 1000W 195€
970 Evo Plus 2 TB M.2 200€

= 4180€, auf anderen Seiten sicherlich günstier.

Dazu dann ein Gehäuse, paar Gehäuselüfter + CPU-Lüfter.
Ich würde auf jeden Fall auf 128 GB RAM gehen. Ich bin mit meinen 64 GB bei Adobe immer mal wieder am Anschlag.

 

[DerNeueTyp]

@KnolleJupp DANKE, für diesen detaillierten Beitrag, mega! Wie kommt der günstigere Preis zustande? Also klar, Mainboard ist zb. günstiger, aber hat performance-technisch keine nachteile im vergleich zu deiner ersten Liste? Evtl. ist dann recht Zeitnah sogar ein 4k Monitor drin, mega!

@S.Kara danke dir, werde ich mal überdenken, aber nachrüsten sollte ja kein Problem sein. Denke erstmal sollten die 64gb reichen, falls nicht - rüste ich nach

 

[Sbibi]

Was spricht denn gegen folgende Komponenten?

13900K 700€

Wurde schon ausreichend diskutiert.

2x64 GB DDR5 RAM 716€

Der TE sagt selbst, dass er bisher auch die 32GB nicht ausreizt.

970 Evo Plus 2 TB M.2 200€

Warum bei einem 5000€-Budget eine - zugegebenermaßen gute - PCIe 3.0-SSD verbaut werden soll, verstehe ich nicht. Hier gibt es deutlich mehr Leistung für 10€ mehr.

= 4180€, auf anderen Seiten sicherlich günstier.

Dazu dann ein Gehäuse, paar Gehäuselüfter + CPU-Lüfter.
Ich würde auf jeden Fall auf 128 GB RAM gehen. Ich bin mit meinen 64 GB bei Adobe immer mal wieder am Anschlag.

*CPU-Kühler

 

[KnolleJupp]

hat performance-technisch keine nachteile im vergleich zu deiner ersten Liste?

Nein.
Sagen wir mal so, eines dieser Mainboards kannst du bedenkenlos nehmen:
https://geizhals.de/?cat=mbp4_1700&...IMM~644_1700~7226_802.11yy&sort=p#productlist

Ob das nun ein
Gigabyte Z790 UD AX https://geizhals.de/gigabyte-z790-ud-ax-a2824752.html für 250€ oder ein
Asus ROG Maximus Z790 Hero https://geizhals.de/asus-rog-maximus-z790-hero-90mb1ci0-m0eay0-a2819894.html für 795€ ist,
hat keinen Einfluss auf die Performance. Z790 Chipsatz ist Z790 Chipsatz. Die Mainboards unterscheiden sich lediglich in ihrer Ausstattung.

Ein sehr gut ausgestattetes zu einem noch halbwegs bezahlbaren Preis wäre das
Asus ROG Strix Z790-F Gaming WIFI https://geizhals.de/asus-rog-strix-z790-f-gaming-wifi-90mb1cp0-m0eay0-a2819902.html für 520€
Ein sehr gutes Mainboard zu einem günstigeren Preis wäre z.B. das
MSI MAG Z790 Tomahawk WIFI https://geizhals.de/msi-mag-z790-tomahawk-wifi-7d91-009r-a2819922.html für 358€.
Das wären 162€ Unterschied, die aber keinen Einfluss auf die Performance haben.
Selbst die VRMs, also die CPU-Stromversorgung, ist bei beiden gleich aufgebaut, nämlich 8x2x90A.

Genau wie bei der Grafikkarte, auch diese unterscheiden sich nur darin wie weit sie ab Werk übertaktet sind.
Eine normale RTX 4090 hat einen Boost-Takt von bis zu 2.520MHz.

Die Asus TUF Gaming RTX 4090 OC https://geizhals.de/asus-tuf-gaming-geforce-rtx-4090-oc-a2816194.html für 2.193€
hat einen Boost-Takt ab Werk von 2.565MHz.
Die MSI RTX 4090 Ventus 3X 24G OC https://geizhals.de/msi-geforce-rtx-4090-ventus-3x-24g-oc-v510-023r-a2846034.html für 2.078€
hat einen Boost-Takt ab Werk von 2.550MHz. Gerade mal 15Mhz langsamer, dafür aber auch 115€ günstiger.
Und trotzdem schneller als eine Standard RTX 4090 mit ihren 2.520MHz.

Die Preise sind auch nur Momentaufnahmen, da die Preise stark schwanken.
Es ist gut möglich das du abends 200€ mehr für die gleichen Teile bezahlen würdest als am gleichen Tag morgens oder umgekehrt.

 

[DerNeueTyp]

@KnolleJupp Alles klar, danke! Dann steht dasn ganze, muss schauen obs noch bis zum neuen Jahr klappt, sind ja jetzt bald viele Feiertage, wegen Lieferung und alles. Eine letzte Frage habe ich aber noch
Ich mein, eigentlich war mir RGB nicht so wichtig, aber jetzt hab ich schon bock das es hübsch wird, die Lüfter sind ja schon mal sexy, nur die AIO stinkt bisschen dagegen ab, jetzt so rein optisch. Gibt es da empfehlenswerte alternativen oder ist das die einzige, die so "langlebig" ist?

 

[PCTüftler]

@KnolleJupp - Warum eigentlich nur die 120er Lüfter fürs Gehäuse? Die Arctic gibt es ja auch als 140er:
https://geizhals.de/arctic-p14-pwm-pst-a-rgb-0db-schwarz-acfan00257a-a2643550.html

nur die AIO stinkt bisschen dagegen ab

Wie ist denn das genau gemeint?

 

[DerNeueTyp]

@PCTüftler Naja gut, ist ja immer Geschmackssache Aber find der block bzw. die Pumpe, also das Teil auf der CPU ist zwar ganz nett, aber da gibts ja richtig hübsche mit so Animationen drauf und so.... joa 140er würden dann nur 3 vorne reinpassen, richtig? HA! So langsam hab ichs drauf!

 

[PCTüftler]

140er würden dann nur 3 vorne reinpassen, richtig?

Nein, im Meshify 2 XL passen überall 140er:

• Lüfter (vorne) 3x 140mm
• Lüfter (hinten) 1x 140mm
• Lüfter (oben) 3x 140mm
• Lüfter (unten) 2x 140mm

 

[DerNeueTyp]

@PCTüftler Hups hast mich falsch verstanden, genau 3 vorne, statt 4 von den kleinen, so meinte ich das

 

[PCTüftler]

Dann ists richtig, ja

 

[KnolleJupp]

Ich habe die 120mm Lüfter genommen, weil du die überall verbauen kannst und mehr davon rein passen.
Vier Stück vorne, drei auf dem Radiator und einer hinten. Dann sehen alle Lüfter gleich aus und sind auch alle gleich groß.

140mm Lüfter passen z.B. vorne nur drei Stück rein statt vier.
Auf die AiO passen sowieso nur 120mm Lüfter.

Deshalb habe ich das so empfohlen.

Wenn eine AiO Wasserkühlung für die CPU rein soll, würde ich genau diese nehmen und keine andere.
Bei anderen, vor allem bei der großen Masse an AiOs, mit Kupfer-Kühler und Aluminium-Radiator, wäre mir die Gefahr eines Ausfalls einfach zu groß.

 

[Papalatte]

Wo du 140er statt 120er Lüfter nehmen kannst, solltest du das tun. Pauschal gesagt fördern große Lüfter bei gleicher Lautstärke mehr Luft. Wenn z.B. aus optischen Gründen 120er genommen werden sollen, wirst du damit aber auch glücklich.

 

[KnolleJupp]

Du kannst da auch einen richtigen Show-Rechner draus machen, wenn du willst, z.B. in so einem Gehäuse:
https://geizhals.de/lian-li-pc-o11-dynamic-evo-schwarz-o11dex-a2656135.html oder
https://geizhals.de/lian-li-pc-o11-dynamic-evo-weiss-o11dew-a2656136.html oder ähnliche...

Wo du 140er statt 120er Lüfter nehmen kannst, solltest du das tun.

Statt drei 140mm Lüfter finde ich vier 120mm Lüfter besser. Die fördern dann definitiv mehr Luft und 120mm Lüfter sind oft leiser als 140mm Lüfter.

 

[Papalatte]

Statt drei 140mm Lüfter finde ich vier 120mm Lüfter besser. Die fördern dann definitiv mehr Luft und 120mm Lüfter sind oft leiser als 140mm Lüfter

Der gleiche Lüfter ist als 140mm bei gleicher Fördermenge leiser / bei gleicher Lautstärke mehr Fördermenge. Wir leben nicht mehr in 2012, als 140er tatsächlich Mangelware waren und es nicht so gute Modelle gab. Ich halte zwei Lüfter in der Front für sinnvoll und ausreichend - wenn aber das maximum gefördert werden sollen, dann nat. 4 120er.