Aktuelle politische Lage und Einschätzung

[MichiLH2]

Du beschreibst gerade etwas als Kleingarten das eigentlich ein Jungle ist. Aber gut, ich wollte dich nur motivieren dich mit qualifizierten Quellen auseinanderzusetzen. Kann mit einer trotzigen Reaktion aber auch gut leben.

 

[kugelwasser]

So einen Unsinn habe ich schon lange nicht mehr gelesen, das du eine andere Sprache nicht lernen kannst/willst möchte ich nicht bestreiten.
Wenn das so schwer bis unmöglich sein soll, wie schaffen es dann Chinesen deutsch/englisch zu lernen oder wie schaffen es Deutsche/Engländer/Amerikaner Mandarin zu lernen ?
Madarin ist immerhin eine der kompliziertesten/komplexesten Sprachen/Schriften, mit deutlich mehr Zeichen und Unterschieden als Arabisch/Deutsch/Englisch.
Wahrscheinlich ist die Existenz von Dolmetschern eine Fakenews von der Lügenpresse, genau so wie die Tatsache das viele Flüchtlinge schon deutsch sprechen und Berufsausbildungen angefangen haben (in weniger als 2 Jahren).

das mag ja für sprachlich begabte möglich sein, aber für den normalo sicherlich nicht. viele türken der ersten generation können ja noch nichtmal gescheit deutsch sprechen, und das sind türken! die haben unsere schrift und sogar umlaute, wie sieht das dann wohl erst bei arabern aus? und ich spreche hier vom durschnitt und nicht von irgendwelchen einzelnen vorzeigeflüchtlingen.

Ganz abgesehen von 2 MILLIONEN LEER STEHENDEN WOHNUNGEN, warum nicht dort Flüchtlinge unterbringen: http://www.deutschlandfunk.de/immob...ehen-leer.1818.de.html?dram:article_id=345772 oder http://www.t-online.de/finanzen/imm...and-stehen-zwei-millionen-wohnungen-leer.html

warum nicht dort deutsche unterbringen? schulz hat doch ständig vom wohnungsmangel und dem sozialen wohnungsbau gefaselt. so ne fancy wohnung hätte ich auch gern, brauch ich nicht mehr in nem 12m² rattenloch zu hausen.

Du darfst natürlich träumen, ich frage mich aber eher ob sich die AfD bis dahin nicht selbst zerlegt hat.
Wenn ich mir nur das falsche Spiel von der Petry ansehe, im Juli hat Sie die Webseite "Die blauen" registriert und erst im September fällt Ihr nach der Wahl ein aus der AfD auszutreten.
Petry hat aber scheinbar vor der Namensgebung Ihrer Webseite nicht ausreichend recherchiert, der Nomos Verlag der eine gleichnamige Bücherreihe (http://www.die-blauen.info/) heraus gibt hat schon eine Klage angedroht.
So ein finanzielles rundumsorglos Paket in Form eines Sitzes im Bundestag scheint auch AfD Politiker zu locken, von wegen ehrlich, die sind genau so geldgeil und verlogen wie alle anderen Politiker.
Ich werde aus dem lachen nicht raus kommen, wenn die besorgten Bürger mit Ihrem "Der Islam gehört nicht zu Deutschland" und Ihrer Protestwahl dafür gesorgt haben das wir einen türkischstämmigen Außenminister bekommen.

Na also du scheinst da nicht so ganz auf dem stand der dinge zu sein. der abgang von petry wurde im afd-lager zum sehr großen teil als positiv und erleichterung empfunden (und vorraussehbar was es ohnehin), die afd wird sich gerade deshalb nicht zerlegen. und dein kommentar zum türkischstämmigen außenminister halte ich für ziemlich rassistisch.

AuJa, alle Ostdeutschen zurück nach Ostdeutschland und alle Ausländer/Migranten/Flüchtlinge aus Ostdeutschland kommen nach Westdeutschland, über diesen Tausch würde ich mich freuen (mit Einstellung des Solidaritätszuschlag).
Dieses MultiKulti aus Westdeutschen und Ostdeutschen funktioniert doch nicht, dafür sind wir viel zu verschieden (kulturell/sprachlich/einfach in allem).

da sickert bei dir ziemlich deutlich der deutschlandhass durch.

Ist Sachsen für einen bekennenden AntiFa (der das auch nach aussen symbolisiert) etwas anderes, als eine riesige NoGo-Area?
Wie vielen Mannschaften wurde annlässlich der WM (die Welt zu Gast bei Freunden) nahegelegt, doch lieber mal NICHT nach Dresden zu fahren ... oder nach McVoPo ... oder in irgend eine "national befreite Zone" in der ehemaligen SBZ.

das meinst du doch jetzt nicht ernst, oder? Die antifa ist eine üble terrororganisation, natürlich will kein mensch diese leute irgendwo haben, da brauchste doch nur nach hamburg/g20 schauen. in den USA ist die antifa zum glück in vielen ländern schon verboten. Und sachsen mit einem bürgerkriegsland zu vergleichen, sag mal ich glaub ich les nicht richtig. noch einen sichereren ort als sachsen wirst du in DE kaum finden.

 

[MichiLH2]

das mag ja für sprachlich begabte möglich sein, aber für den normalo sicherlich nicht. viele türken der ersten generation können ja noch nichtmal gescheit deutsch sprechen, und das sind türken! die haben unsere schrift und sogar umlaute, wie sieht das dann wohl erst bei arabern aus? und ich spreche hier vom durschnitt und nicht von irgendwelchen einzelnen vorzeigeflüchtlingen.

Ich glaub ihr solltet erstmal klären was für euch "Deutsch sprechen" ist, ansonsten nehmt ihr euch an der Stelle unnötig auseinander da jeder recht haben kann, je nach Standpunkt

 

[Tomislav2007]

Hallo

das mag ja für sprachlich begabte möglich sein, aber für den normalo sicherlich nicht.

Ach so in der Schule haben nur sprachlich begabte Fremdsprachen und Dolmetscher können nur Menschen mit einem IQ jenseits der 150 werden.
Mandarin/Chinesisch wird mittlerweile an deutschen Schulen gelehrt und das ist weitaus schwieriger/komplexer als Arabisch.

warum nicht dort deutsche unterbringen?

Warum sind die Deutschen aus diesen Gegenden abgehauen ? Warum zieht kein Deutscher in diese Gegenden ? An zu vielen Ausländern/Migranten/Flüchtlingen kann es in diesen Gegenden nicht liegen:
http://www.deutschlandfunk.de/immob...ehen-leer.1818.de.html?dram:article_id=345772
http://www.t-online.de/finanzen/imm...and-stehen-zwei-millionen-wohnungen-leer.html

so ne fancy wohnung hätte ich auch gern, brauch ich nicht mehr in nem 12m² rattenloch zu hausen.

Jetzt kennen wir zumindest deine Motivation: Neid

Na also du scheinst da nicht so ganz auf dem stand der dinge zu sein. der abgang von petry wurde im afd-lager zum sehr großen teil als positiv und erleichterung empfunden (und vorraussehbar was es ohnehin)

JaNe ist klar jetzt ist man froh das Sie weg ist, wieso hat man Sie dann nicht vorher schon gebeten zu gehen ?

und dein kommentar zum türkischstämmigen außenminister halte ich für ziemlich rassistisch.

Was soll an dieser Aussage rassistisch sein:
Ich werde aus dem lachen nicht raus kommen, wenn die besorgten Bürger mit Ihrem "Der Islam gehört nicht zu Deutschland" und Ihrer Protestwahl dafür gesorgt haben das wir einen türkischstämmigen Außenminister bekommen.

da sickert bei dir ziemlich deutlich der deutschlandhass durch.

Ich bin kein Deutschlandhasser, ich lebe sehr gerne in Deutschland, wenn ich Deutschland hassen würde dann würde ich hier nicht leben, ich habe nur ein Problem mit der Minderheit der rassistischen besorgten Bürger.

Zum Thema Marxloh:
Das Problem im Ruhrpott sind nicht Migranten sondern die hohe Arbeitslosigkeit seit dem Einbruch des Bergbaus und der Stahlindustrie, es gab Zeiten im Ruhrpott wo alle (Deutsche und Migranten) einfach nur Kumpel waren.
Bis in die 90er Jahre, als noch genug Arbeit da war, waren Migranten im Ruhrpott kein Problem, was willst du jetzt mit den vielen Migranten in der Xten Generation mit deutschem Pass im Ruhrpott machen ?

Grüße Tomi

 

[MichiLH2]

Wie kommst du darauf, dass "besorgte Bürger" mit einem sehr gut integrierten Menschen ein Problem haben, der zukünftig unseren Aussenminister stellen könnte? Und was hat dieser Mensch mit dem politischen Islam zu tun?

 

[Tomislav2007]

Hallo

Evtl. weil die AfD das sehr gut integrierte Mitglied des Deutschen Bundestages Aydan Özoğuz entsorgen und nach Anatolien zurück schicken möchte ?

Grüße Tomi

 

[bart1983]

Hallo

Evtl. weil die AfD das sehr gut integrierte Mitglied des Deutschen Bundestages Aydan Özoğuz entsorgen und nach Anatolien zurück schicken möchte ?

Kannst du auch noch mehr pauschalisieren?
Ausnahmslos alle Menschen die sich Sorgen um die Entwicklung machen, sind natürlich Rassisten und haben eine Reichskriegsflagge über dem Bett hängen. Ist doch klar.

Ich fand die AUssage von Gauland auch deplatziert, aber das hat sich Frau Özoguz selbst zuzuschreiben.

In einer Situation in der durch einer großen Migration (schlecht geregelt) sowieso viele Menschen Angst vor Identitätsverlust haben, in einer SItuation in der viele Angst haben das sich die Grundwerte ändern, in einer SItuation in der viele Migranten aus anderen Kulturkreisen einwandern, in einer SItuation in der viele Menschen nicht verstanden fühlen, in einer SItuation in der Seit 2014 Menschen jeden Montag protestieren, in solch einer aufgeladenen Situation sagt Frau Özoguz vereinfacht gesagt: "EIne explizite deutsche Kultur kann man nicht ausmachen".
Man kann also darin hinein interpretieren: Es gibt keine deutsche Identität.

Jeder der etwas Verstand hat (und das kann man schon von einer Bundesministerin verlangen, die für Integration verantwortlich ist), wüsste das man soetwas nicht in der jetzigen Situation sagen sollte und das Millionen von Bürgern (die das alles hioer zahlen und wuppen sollen), sich angegriffen fühlen könnten.

In den USA oder sicherlich auch in der Türkei wäre solch eine Ministerin nicht mehr im Amt.
Aber in Deutschland ist es sowieso Mode geworden, trotz Fehlern oder Fehlverhalten weiter am Posten zu kleben. Siehe Schulz, Merkel, Seehofer, Scholz, VW-Vorstände, etc

 

[Tomislav2007]

Hallo

in solch einer aufgeladenen Situation sagt Frau Özoguz vereinfacht gesagt: "EIne explizite deutsche Kultur kann man nicht ausmachen".

Dann sag du mir doch was die eine explizite deutsche Kultur sein soll ?

Man kann also darin hinein interpretieren: Es gibt keine deutsche Identität.

Man kann aber auch hinein interpretieren das Deutschland deutlich vielschichtiger/vielfältiger ist und mehrere Kulturen/Identitäten hat.

Jeder der etwas Verstand hat

hört beim lesen nicht mittendrin auf zu lesen und fängt an den Rest zu interpretieren, jeder der etwas Verstand hat liest bis zum Ende und weiß dann genau was Frau Özoğuz gemeint hat:

https://causa.tagesspiegel.de/gesel...r-verkommt-zum-klischee-des-deutschseins.html
Zitat:
"Eine spezifisch deutsche Kultur sei jenseits der Sprache, schlicht nicht identifizierbar. Schon historisch haben eher regionale Kulturen, haben Einwanderung und Vielfalt unsere Geschichte geprägt. Globalisierung und Pluralisierung von Lebenswelten führen zu einer weiteren Vervielfältigung von Vielfalt."

Grüße Tomi

 

[kugelwasser]

Ach so in der Schule haben nur sprachlich begabte Fremdsprachen und Dolmetscher können nur Menschen mit einem IQ jenseits der 150 werden.
Mandarin/Chinesisch wird mittlerweile an deutschen Schulen gelehrt und das ist weitaus schwieriger/komplexer als Arabisch.

ich weiß ja nicht an welchen sonderbaren schulen mandarin gelehrt wird, aber im normalfall kommen als fremdsprachen englisch und französisch/latein dran. und selbst bei franzsösisch trennt sich schon die spreu vom weizen. wie sagt man so schön: wer keine 5 in mathe hat, hat ne' 5 in französisch.

und ja natürlich gibt es sprachlich begabte die auch mandarin lernen können, aber das ist dann sicherlich nicht der analphabet aus syrien.

Das ist die große Frage: Den zwei Dritteln der jungen Syrer, die nach internationalen Bildungsstandards als funktionale Analphabeten gelten müssen, wird zumeist die nötige Ausbildungsreife für die hiesigen Betriebe fehlen.

http://www.zeit.de/2015/47/integration-fluechtlinge-schule-bildung-herausforderung

Warum sind die Deutschen aus diesen Gegenden abgehauen ? Warum zieht kein Deutscher in diese Gegenden ? An zu vielen Ausländern/Migranten/Flüchtlingen kann es in diesen Gegenden nicht liegen:
http://www.deutschlandfunk.de/immob...ehen-leer.1818.de.html?dram:article_id=345772
http://www.t-online.de/finanzen/imm...and-stehen-zwei-millionen-wohnungen-leer.html

ja dann beförder die flüchtlinge in das deutsche niemandsland, viel spaß dabei. ein paar seiten vorher hat hier ein flüchtlingshelfer geschrieben wie flüchtlinge lebensmittel wegwerfen weil die backware nicht frisch sei. wie werden die wohl reagieren wenn sie nicht in einer fancy gegend landen?

Was soll an dieser Aussage rassistisch sein:
Ich werde aus dem lachen nicht raus kommen, wenn die besorgten Bürger mit Ihrem "Der Islam gehört nicht zu Deutschland" und Ihrer Protestwahl dafür gesorgt haben das wir einen türkischstämmigen Außenminister bekommen.

na du setzt türke mit moslem gleich. klar, ein türke ist keine rasse, der islam ist auch keine rasse und flüchtlinge sind erst recht keine rasse, aber der begriff rassistisch hat heutzutage sowieso nichts mehr mit seiner ursprünglichen bedeutung zu tun. da hab ich jetzt einfach mal nach den regeln von euch linken gespielt.

 

[Tomislav2007]

Hallo

ich weiß ja nicht an welchen sonderbaren schulen mandarin gelehrt wird

Mittlerweile an sehr vielen:
http://www.wissen.de/chinesisch-wird-pflichtfach-deutschen-schulen
https://www.schulministerium.nrw.de...d-Faecher/Fremdsprachen/Chinesisch/index.html
https://www.kmk.org/fileadmin/Dateien/pdf/Bildung/AllgBildung/kmk_china_schulen.pdf
http://www.sueddeutsche.de/karriere...-hatten-es-uns-schwerer-vorgestellt-1.1147608
https://www.welt.de/wirtschaft/karr...-ist-Chinesisch-Unterricht-fuer-das-Kind.html
https://www.google.de/search?rls=co...!2m1!1e3!3sIAE,lf:1,lf_ui:2&spf=1506973854373
etc.

aber im normalfall kommen als fremdsprachen englisch und französisch/latein dran

Diese Zeiten sind schon lange vorbei:
https://bildungsserver.berlin-brand...nglisch/pdf/fremdsprachen_berliner_schule.pdf
https://www.destatis.de/DE/ZahlenFa...deBeruflicheSchulenFremdsprachUnterricht.html
http://www.tagesspiegel.de/wissen/fremdsprachen-im-unterricht-weltlaeufige-schule/11458264.html
https://www.welt.de/wirtschaft/karr...ese-Fremdsprachen-koennen-sich-auszahlen.html
etc.

na du setzt türke mit moslem gleich.

Ich setze nichts gleich, ich interpretiere auch nichts, ich kann lediglich lesen: https://de.wikipedia.org/wiki/Cem_Özdemir#Privates
Zitat:
"Özdemir bezeichnete sich im Jahr 2008 in einem in englischer Sprache geführten Interview als „säkularen Muslim“."

Grüße Tomi

 

[Mustis]

Ich würd auch gern endlich mal wissen, was diese mysteriöse explizite deutsche kultur ist. Ich komme aus berlin, wohne im rheinland, fahre regelmässig nach bayern und norddeutschland und ich kann einfach keine „explizite deutsche kultur“ feststellen. Klar, viele amis halten das bayrische dafür, das finde ich als alter pickelhaubenträger aber als skandalös. Es mag einen deutschen kulturraum geben, eine explizite deutsche kultur gibt es mitnichten. Einen friesen mit einem rheinländer, einem berliner, einem bayern oder sorben etc. in einen topf zu werfen und zu behaupten, diese haben alle die selbe kultur ist eine beleidigung für den vielfältigen deutschen kulturraum.

 

[DerOlf]

das meinst du doch jetzt nicht ernst, oder? Die antifa ist eine üble terrororganisation, natürlich will kein mensch diese leute irgendwo haben, da brauchste doch nur nach hamburg/g20 schauen. in den USA ist die antifa zum glück in vielen ländern schon verboten. Und sachsen mit einem bürgerkriegsland zu vergleichen, sag mal ich glaub ich les nicht richtig. noch einen sichereren ort als sachsen wirst du in DE kaum finden.

Zunächst, das meinte ich todernst ... ich bin bekennender "Antifaschist" (kurzform AntiFa), was lediglich bedeutet, dass ich mich gegen Faschismus als Idee stelle, abernso bin ich AntiRa (Antirassist), Antisexist und noch zu ein paar andere Antis.

In der linken Szene ist Sachsen einer der letzten Orte, an denen man freiwillig politisch aktiv wird ... wahrscheinlich gilt Sachsen genau deswegen als besonders sicher ... oder ist es wegen dem traditionell niedrigen Ausländeranteil?

AntiFa-Arbeit bedeutet für mich in erster Linie Aufklärung ... darüber WAS Rassismus, Faschismus, Kapitalismus UND Kommunismus in der Vergangenheit angerichtet haben.
Was ich da nach der Wende von AntiFa-Flüchtlingen aus Sachsen (und McVoPo) gehört habe, war es absolut kein Spass, dort eine irgendwie "linke" Gesinnung zur Schau zu stellen ...
Sicherheit ist subjektiv ... und ich habe mich in Sachsen bisher nur selten wirklich sicher gefühlt. Die Frage ist nicht, ob Sachsen sicher ist, sondern für wen?
"Der Sachse im allgemeinen" hat da sicher nicht so viel zu befürchten.
Aber gilt das auch für einen Flüchtling aus Afganistan, der auf seinem neuen iPhone, gerade die Internationale hört?

@einheitliche bzw. Leit- Kultur:
Es ist in nahezu allen Ländern das gleiche. Es gibt eine irgendwie genuin "takatuckische" Kultur (nur als Beispiel), aber wenn man fragt, worin diese denn nun genau besteht, dann bekommt man N unterschiedliche Antworten, wobei N die Anzahl der Befragten ist.
Wird versucht, eine Kultur auf wenige Kernelemente zusammenzufassen (auf eine irgendwie geartete "Essenz" des Takatukatums), dann ergeben genaue Studien und Befragungen meist, dass nur ca. 10% der jeweiligen Bevölkerung diese Eigenschaften in "ausreichendem Maße" tragen ... dabei scheint es sogar egal zu sein, welche Eigenschaften man dafür in welcher weise Kombiniert.
Siehe dazu Arbeiten von Stuart Hall (England/Karibik) oder Paul Mecheril (insb. Deutschland) zu verschiedenen "Leitkultur"-Versuchen der jeweiligen Regierungen.
Wahrscheinlich muss man ein bisschen suchen, aber ich weiß, dass beide zu dem Thema geforscht haben.

Es wird nun seit Jahrhunderten (spätestens seit Napoleon) kontinuierich versucht, so etwas wie nationale (Kern-) Identität zu züchten ... mit mäßigem Erfolg, zumindest wenn es darum geht, die Angehörigen einer Nation auf eine irgendwie fest umrissene und Trennscharfe "Kern-Identität" zu reduzieren.

Auch wenn er immer wieder und besonders in "schwierigen Zeiten" heraufbeschwren wird, Essentialismus (takatukisch = xyz) funktioniert auch nicht besser als Naturalismus (Blut und Boden).

Der Ausspruch von Frau Ösoguz steht auf wissenschaftlicher Basis.
Und Gauland hat da einfach gefailt ... wie üblich.

 

[bart1983]

Hallo
Dann sag du mir doch was die eine explizite deutsche Kultur sein soll ?

Kultur wird durch Mentalität, Sozialisierung und Geschichte definiert.
DIes ist in jedem Land anders. manchmal in Nuancen bis hin zu Offensichtlichkeit.

ein banales Beispiel ist: Pünktlichkeit.
In der Regel sind Deutsche pünktlich und verlangen dies auch von anderen. Das sieht in anderen Kulturen anders aus, dort wird gar 30mins Verspätung als "pünktlich" eingestuft.
Sprache, Musik, Geschichte, das alles definiert die Identität und die Kultur eines Landes.

Womit man beim Thema Identität ist. Ich selbst brauche keine Identität die durch eine Flagge. Nation oder Religion definiert ist, aber es gibt Menschen die das eben wollen/brauchen.

Und diese Diskussion ist in diesem Land extrem verzerrt. nationale Identität wird gar als obszön angesehen.
Resultat der beschämenden 12 Jahre, die sich wie ein Kerbe im Bewusststein eingenistet hat.

Alle anderen Nationen sehen das anders. zB. sind Türken sehr stolz darauf Türke zu sein und lassen die türkische Kultur hochleben (selbst wenn Sie hier geboren und aufgewachsen sind).

Man kann aber auch hinein interpretieren das Deutschland deutlich vielschichtiger/vielfältiger ist und mehrere Kulturen/Identitäten hat.

Das eine schließt das andere nicht aus.
Gerade in einem Land mit vielen Nationen/Gruppen ist eine Identität für viele Menschen wichtig.

Übrigens macht eine klare Identität des Landes auch für Einwanderer einfacher.
Es gibt eine Zielvorgabe vor andem man sich im neuen Land halten kann.

Beispielsweise die Einwanderer in den USA hießen selbst die amerikanische Flagge wie US-Patrioten.

hört beim lesen nicht mittendrin auf zu lesen und fängt an den Rest zu interpretieren, jeder der etwas Verstand hat liest bis zum Ende und weiß dann genau was Frau Özoğuz gemeint hat:

Ich habe Frau ö. Rechtfertigung im Interview selbst gelesen indem Sie es erklärte. Aber darum geht es nicht, in welchem Nebensatz Sie es abschwächte. Da es nicht relevant ist, da es immer auf die Wirkung auf die einfachen Menschen da draußen ankommt.

Und da muss ich meinen Vorwurf wiederholen: So einen Satz in so einer Situataion, indem sich dieses Land momentan befindet, ist dumm.

Es kommt immer auf die zuspitzenden Thesen an. die Teile der Bevölkerung steuern und Reaktionen auslösen. Da scheint die SPD durch Stegner, Gabriel ("Pack"), Schwesig, Maas und nun Frau ö. ein Team voller Könner beisammen zu haben, die durch eigene unachtsame Kommentare bei bestimmten Gruppen zu regelrechten Reizfiguren werden.

 

[Tabantel]

Es gibt nicht wirklich eine deutsche Kultur, sondern eher eine westliche Kultur und höchstens eine regionale Kultur.

 

[longi]

Hi

Ich würd auch gern endlich mal wissen, was diese mysteriöse explizite deutsche kultur ist.

für die "Deutsche" Kultur hier zwei Beispiele;

.... aber ....

hier der Nazi
und

...... das hat sich Frau Özoguz selbst zuzuschreiben.

hier der Sachse.

Das ist "Deutsche" Kultur.

Könnte man noch auf die Idee kommen (" AU ss ") die Schreibweise wäre Vorsatz
..... und der geht gleich was anstecken (aber nicht jemanden mit einer Krankheit ).

Cu

 

[DerOlf]

Es kommt immer auf die zuspitzenden Thesen an. die Teile der Bevölkerung steuern und Reaktionen auslösen. Da scheint die SPD durch Stegner, Gabriel ("Pack"), Schwesig, Maas und nun Frau ö. ein Team voller Könner beisammen zu haben, die durch eigene unachtsame Kommentare bei bestimmten Gruppen zu regelrechten Reizfiguren werden.

Da fehlen eine ganze Menge Namen aus der AfD ... in einer Situation, wo nunmal viele Menschen zu uns kommen (unabhängig von jeder hypothetischen Frage, die man dazu stellen könnte, sind die Menschen nunmal DA), offen GEGEN deren "Identitätsmerkmale" zu agitieren, wie es Höcke, Gauland, Petry, Storch, und dieses blonde Dutzendgesicht im Wahlkampf getan haben, das ist so ganz das klügste nun auch nicht gewesen ... da macht man nämlich auch ein paar Menschen ziemlich betroffen mit ... und einige von denen könnten über solche "Wahlkampfprovokationen" auch glatt ihre eigene Gewaltbereitschaft entdecken.
Bei Frau Ö. handelt es sich bei dem gesagten vieleicht um eine "zugespitzte These", aber diese steht wenigstens auf der Basis wissenschaftlicher Daten.
Auf welcher Baiss steht das bei Gauland und Co ... "gesunder Menschenverstand" (aka Bauchgefühl)?

 

[Tomislav2007]

Hallo

Kultur wird durch Mentalität, Sozialisierung und Geschichte definiert.

All diese Dinge unterscheiden sich in Deutschland schon von Bundesland zu Bundesland oder haben Bayern die gleiche Mentalität/Sozialisierung/Geschichte wie Preußen ?

ein banales Beispiel ist: Pünktlichkeit.

Pünktlichkeit hat nicht viel mit Kultur zu tun, Pünktlichkeit ist bestenfalls eine Tugend, Japaner sind mindestens genau so pünktlich wie Deutsche, haben Japaner deswegen die gleiche Kultur wie Deutsche ?

Sprache, Musik, Geschichte, das alles definiert die Identität und die Kultur eines Landes.

Welche Sprache ? Bayrisch oder Friesisch ?
Welche Musik ? Wildecker Herzbuben oder Toten Hosen ?
Welche Geschichte ? Die Hanseatische oder die Sächsische ?

Ich habe Frau ö. Rechtfertigung im Interview selbst gelesen indem Sie es erklärte. Aber darum geht es nicht, in welchem Nebensatz Sie es abschwächte.

Die Aussage von Frau Özoğuz ist keine Rechtfertigung, die Aussage von Frau Özoğuz ist am 14.05.2017 im Tagesspiegel erschienen und Herr Gauland hat im August 2017 gesagt das er sie deswegen in Anatolien entsorgen möchte.
https://causa.tagesspiegel.de/gesel...r-verkommt-zum-klischee-des-deutschseins.html

Und da muss ich meinen Vorwurf wiederholen: So einen Satz in so einer Situataion, indem sich dieses Land momentan befindet, ist dumm.

Das einzige dumme an der Geschichte ist, wie Herr Gauland zu verfahren, bewußt oder unbewußt einen Satz nicht zu Ende zu lesen und irgend etwas hinein zu interpretieren.

Beispielsweise die Einwanderer in den USA hießen selbst die amerikanische Flagge wie US-Patrioten.

Evtl. würden die Ausländer/Migranten in Deutschland auch die deutsche Fahne hissen, wenn die "echten" Deutschen Ihnen endlich das Gefühl geben würden dazu zu gehören und sie nicht ausgrenzen würden.
Ein Migrant kann in der dritten Generation hier sein, perfekt deutsch sprechen, die deutsche Staatsbürgerschaft haben, es kommt immer jemand der sagt "Du bist aber kein echter Deutscher" oder "Du siehst aber nicht Deutsch aus".
In den USA gilt man als Amerikaner sobald man den US Pass bekommt, in den USA werden Ausländer/Migranten viel schneller und vor allem tatsächlich integriert, in den USA ist Integration nicht nur ein Lippenbekenntnis.

Grüße Tomi

 

[Tabantel]

Was ist das denn für ein krudes Gerede? Inwiefern grenze ich Ausländer aus? Was muss ich machen damit sie die deutsche Flagge hissen?

 

[phil.]

Schon alleine über Haut- und Haarfarbe werden Deutsche ausgegrenzt. Selbst Nationalhymne singen und Trikot mit Deutschlandflagge tragen reicht nicht.
„Die Leute finden ihn als Fußballspieler gut. Aber sie wollen einen Boateng nicht als Nachbarn haben.“

 

[RfgsWlcm2k17]

Bin froh dass das Gesetz gegen Hassrede endlich durch ist,hat ja lange genug gedauert aber scheinbar hat man endlcih erkannt dass man was gegen den brauen Mob tun muss, der scheinbar auch in diesem Forum mittlerweile sein Unwesen treibt. So ist das eben wenn man Nazis kein Einhalt gebietet, irgendwann wird dieses kranke Gedankengut wieder gesellschaftsfähig und die Faschos trauen sich plötzlcih wieder Dinge unverblümt zu sagen, die noch vor ein paar Monaten für blankes entsetzen gesorgt hätten, und das verschlimmert sich täglich. Bin gespannt ob ich mit dem Gesetz immer noch diesen Hass und Hetze erleben muss oder ob sich da wirklich was tut.

edt: Hoffe auch dass die AfD mal langsam nen verbotsverfahren an den Hals kriegt..wer offen dazu aufruft die gewählte Regierung jagen zu wollen , unliebsame Politiker entsorge zu wollen und Frauen verbrennen zu wollen (natürlich nur, wenn diese eine Hexe ist), der steht überall, nur nicht auf dem Boden unserer freiheitlich-demokratischen Grundordnung. Für diese Leute gilt das recht des stärkeren und sie wollen Konflikte mit Gewalt lösen...ich dachte wir wären da weiter...!

Ergänzung (3. Oktober 2017)

Dazu gibt es auch noch heftige Kritik durch dort lebende Österreicher (auch unverschleierte Frauen) gegenüber dem Vorgehen der Polizei und des Gesetzen des STaates. Sie demonstrieren also für die ERschaffung von Parallelgesellschaften und Unterdrückung der Frau.
Das meine ich mit Übertoleranz. Das eine Gesellschaft nicht mehr bereit ist, für seine (guten) Werte einzustehen und die Intoleranz im Wahn der Übertoleranz zu legitimieren, finde ich bedenklich.

Was für ein bullshit. Es geht einfach darum dass der staat frauen nicht vorschreiben soll, was Frau anziehen darf und was nicht. Das hat nichts mit religion zu tun oder "paralllelgesellscahften". wenn ich eine frau bin und mir gefällt dieses kleidungsstück dann hat mir das der staat einfach nicht zu verbieten! hier will man scheibchenweise die frauenrechte wieder abschaffen und denkt den leuten fällt das nicht auf. naja leuten wie dir fällt es offensichtlich wirklich nicht auf. traurig.

was kommt als nächstes? Jeansverbot für frauen? Sollen alle nur noch im rock rumlaufen dürfen damit man permanent angeglotzt und frauen wieder nur als sexobjekte benutzt werden ? alleine aus provokation sollten frauen jetzt massenweiße solche burkas und co anziehen damit sie zeigen dass sie sich sowas nicht gefallen lassen und kein bock mehr auf westliche , aufgezwängte schönheitsideale haben

Eines sollte klar sein, wer straffällig wird, muss die Konsequenzen tragen (egal wie die aussehen) ...

vielleicht sollte man mal darüber nachdenken wieso viele menschen straftaten begehen? das ist eine lange geschichte und das gefällt den europäern natürlich garnicht, wenn man darüber spricht. stichwort kolonisierung afrikas und des nahen ostens durch europäer, was dazu führt dass diese länder jahre hinterherhinken. diskriminierung und rassismus, ausgrenzung auf dem arbeitsmarkt und bei europäischen frauen, was dazu führt dass die menschen sich in die ecke gedrängt fühlen und garnicht anders können, wenn sie auch am leben teilhaben möchten. da fragt man sich wer ist der wahre straffällige und ursache an der misere...

flüchtlinge die vom anderen ende des spektrums kommen, die haben noch nichtmal unsere schrift! die haben arabisch als sprache, die werden ein JAHRZEHNT brauche um überhaupt halbwegs gescheit deutsch zu können, genauso wie ich ein jahrzehnt brauchen würde um arabisch zu lernen, falls sowas denn überhaupt möglich ist

schließe doch bitte nicht von dir auf andere. und was sind bitte 3 millionen flüchtlinge..diese gehen bei uns 80 millionen unter wie nix, die fallen garnicht auf , man muss sie nur richtig verteilen. selbst 10 millionen kein problem sein...schau dir den jemen an dort hat man 30% der bevölkerung flüchtlinge, da kann deutscland sich eine scheibe abschneiden. das wären bei uns ca 30-35 millionen.