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Aktuelle politische Lage und Einschätzung
- Ersteller Libertarian
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MasterXTC
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Faschismus und Rassismus ist keine Meinung sondern ein Verbrechen.
http://vvn-bda.de
http://vvn-bda.de/ausstellung-der-arm-der-bewegung/
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Tomislav2007
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Hallo
Wieso ist die AfD dann noch nicht verboten ? Die eigene Meinung begrenzt nicht die Meinungsfreiheit.
Ich bin nun wirklich kein Freund der AfD aber solange die AfD nicht verboten und demokratisch gewählt wird müssen wir die AfD ertragen.
@MasterXTC
Es würde dir gut zu Gesicht stehen wenn du, wegen dem Frust über die Erfolglosigkeit deiner Partei, nicht wie ein kleines wütendes Kind um dich schlagen würdest.
Grüße Tomi
Wieso ist die AfD dann noch nicht verboten ? Die eigene Meinung begrenzt nicht die Meinungsfreiheit.
Ich bin nun wirklich kein Freund der AfD aber solange die AfD nicht verboten und demokratisch gewählt wird müssen wir die AfD ertragen.
@MasterXTC
Es würde dir gut zu Gesicht stehen wenn du, wegen dem Frust über die Erfolglosigkeit deiner Partei, nicht wie ein kleines wütendes Kind um dich schlagen würdest.
Grüße Tomi
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hotzenplot
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MasterXTC schrieb:Ich finde Aktionen gegen Hetzer wie Björn Höcke und Konsorten, wie z.B. auch auf der Buchmesse, sehr gut und stehe da voll hinter.
Kindergarten Aktionen der Linken dort, findest du also gut?
Keinen Fußbreit den Faschisten sollte hier die Triebfeder jedes Demokraten sein
prima und hier beantwortest du ja deine Frage, warum die SED Nachfolgepartei, keinen Fuss setzen kannst, ja selber ^^
" Keinen Fußbreit den Stasi und der Unrechtspartei sollte hier die Triebfeder jedes Demokraten sein "
Faschismus und Rassismus ist keine Meinung sondern ein Verbrechen.
wer Faschist und Rassist ist, bestimmt wer? lass mich raten, die SA truppe der faschistischen Antifa?
geschichte wiederholt sich würde ich sagen. damals bestimmte ein bestimmtes Klientel, wer Jude war und wer ein Arier war und heute bestimmt ein bestimmtes Klientel, wer ein Faschist ist und wer nicht
so sieht wahrlich Meinungsfreiheit aus ^^
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MasterXTC
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Ja, finde ich gut. Garantiert haben diese Aktionen nichts mit Kindergarten zu tun, noch waren das alle „Linke“, sondern einfach engagierte Menschen die etwas gegen rassistische Hetze unternehmen wollen. Und dafür gebührt denen großer Respekt. Denn egal ob man Konservativ, Liberal, Christlich, Sozialistisch/Links oder sonst etwas ist, man muss den Rassisten Grenzen setzen. Antifaschistischen Protest als Linksradikal zu diffamieren, gehört zu den großen Lügen derer die der AfD nahe stehen. Denn auch wenn die AfD lautstark und frech ist, ihr habt nicht die Mehrheit, ihr seid nicht „das Volk“ ! Rassisten raus, ihr seid nicht erwünscht !
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hotzenplot
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anstatt zu reden bzw zu argumentieren, ständig hohle sprüche und Trillerpfeifen, also ich nenn sowas KindergartenMasterXTC schrieb:Garantiert haben diese Aktionen nichts etwas mit Kindergarten zu tun.
komisch das die Partei Linke, da vorne mit dabei war. komisch das die Partei die Linke dies organisiert hattenoch waren das alle „Linke“, sondern einfach engagierte Menschen die etwas gegen rsssistische Hetze unternehmen wollen.
etwa genauso wie die Lüge das jeder afd wähler ein rechter nazi ist?Antifaschistischen Protest als Linksradikal zu diffamieren, gehört zu den großen Lügen derer die der AfD nahe stehen.
im übrigen, wegen ein buch so zu protestieren, zeigt nur sehr deutlich , das die sogenannten Antifaschisten, die bücherverbrennnung herbei sehnen, wie ich schon sagte, geschichte wiederholt sich
Tomislav2007
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Hallo
Die Protestler auf der Buchmesse z.B. haben, dadurch das sie diese Aufmerksamkeit erregt haben, die ganze Sache erst in die breite Öffentlichkeit getragen und somit kostenlose Werbung für dieses Buch gemacht.
Jetzt werden sich noch viel mehr das Buch kaufen, als es vorher schon getan hätten, jeder dieser lautstarken Proteste von links gegen die AfD ist ein Eigentor und macht die AfD nur noch interessanter.
Grüße Tomi
Genau das siehst du falsch.MasterXTC schrieb:Und dafür gebührt denen großer Respekt.
Die Protestler auf der Buchmesse z.B. haben, dadurch das sie diese Aufmerksamkeit erregt haben, die ganze Sache erst in die breite Öffentlichkeit getragen und somit kostenlose Werbung für dieses Buch gemacht.
Jetzt werden sich noch viel mehr das Buch kaufen, als es vorher schon getan hätten, jeder dieser lautstarken Proteste von links gegen die AfD ist ein Eigentor und macht die AfD nur noch interessanter.
Grüße Tomi
MasterXTC
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@hotzenplot
ich meine vor einigen Beiträgen vorher klargestellt zu haben das ich eben nicht glaube das alle AfD Wähler Nazis sind. Du solltest meine Beiträge mal etwas genauer lesen. Vor einiger Zeit hattest du, glaube ich, eine ähnliches Problem damit richtig zu interpretieren was ich gemeint und geschrieben habe. Ich meine da ging es um die Parteienfinanzierung wenn ich mich recht erinnere. Lebe bitte nicht so reflexartig in deinen Feindbildern, auch wenn ich bekennender Linker bin
ich meine vor einigen Beiträgen vorher klargestellt zu haben das ich eben nicht glaube das alle AfD Wähler Nazis sind. Du solltest meine Beiträge mal etwas genauer lesen. Vor einiger Zeit hattest du, glaube ich, eine ähnliches Problem damit richtig zu interpretieren was ich gemeint und geschrieben habe. Ich meine da ging es um die Parteienfinanzierung wenn ich mich recht erinnere. Lebe bitte nicht so reflexartig in deinen Feindbildern, auch wenn ich bekennender Linker bin
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hotzenplot
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halten wir mal fest :
- die afd wird weder vom Verfassungsschutz beobachtet, geschweige denn sie ist verboten
- die afd ist überall durch demokratische wahlen in den Landtagen bzw in den Bundestag gewählt worden
- einige afd Politiker polariseren durch ihre äusserungen, die nicht verfassungswidrig sind
- ein afd Politiker stellt sein buch vor
- nun kommst du daher und bestimmst wer ein faschischt und Rassist ist
- du kommst daher und machst anderen ihre Meinungsfreiheit streitig, in dem du sagst " ich bestimme, er ist ein Faschist und daher hat er kein recht auf Meinung"
- auch findest du die Kindergartenaktion in der Buchmesse ja so toll, denn durch diese Störungsaktion, will man halt deren Meinung verhindern
ich habe dich sehr gut verstanden
- die afd wird weder vom Verfassungsschutz beobachtet, geschweige denn sie ist verboten
- die afd ist überall durch demokratische wahlen in den Landtagen bzw in den Bundestag gewählt worden
- einige afd Politiker polariseren durch ihre äusserungen, die nicht verfassungswidrig sind
- ein afd Politiker stellt sein buch vor
- nun kommst du daher und bestimmst wer ein faschischt und Rassist ist
- du kommst daher und machst anderen ihre Meinungsfreiheit streitig, in dem du sagst " ich bestimme, er ist ein Faschist und daher hat er kein recht auf Meinung"
- auch findest du die Kindergartenaktion in der Buchmesse ja so toll, denn durch diese Störungsaktion, will man halt deren Meinung verhindern
ich habe dich sehr gut verstanden
MasterXTC
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Ja klar, ich komme daher und definiere für mich wer ein Rassist ist. Dieses mache ich, wie jeder andere auch, nach seinen persönlichen moralischen Maßstäben und Lebenserfahrungen. Und Björn Höcke ist für mich ein lupenreiner Rassist und Hetzer der übelsten Sorte, und eben nicht nur ein harmloser AfD Politiker der ja nur seine Meinung kund tut indem er sein Buch vorstellt. Du bist doch auch der Meinung das ich die Stasi cool finde und die DDR wieder haben möchte, weil, ich bin ja bei der Linken. So hat doch jeder sein Weltbild, oder ?
Ach ja, woher hast du die Information das die Partei Die Linke die Proteste auf der Buchmesse organisiert hatte ? Aus deiner AFD Filterblase oder aus seriösen Quellen ?
Ach ja, woher hast du die Information das die Partei Die Linke die Proteste auf der Buchmesse organisiert hatte ? Aus deiner AFD Filterblase oder aus seriösen Quellen ?
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hotzenplot
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MasterXTC schrieb:Und Björn Höcke ist für mich ein lupenreiner Rassist und Hetzer der übelsten Sorte, und eben nicht nur ein harmloser AfD Politiker der ja nur seine Meinung kund tut.
und wieso hast du noch keine Strafanzeige gestellt? geschweige, wieso läuft zur Zeit noch kein Verfahren gegen ihn? mir fällt da zB § 130 StGB ein, aber auch andere § kommen mir da in den Sinn
oder stellst du dich etwa über das Gesetzt? oder ist da doch nix dran an deiner Meinung, das er der Obernazi ist?
Du bist doch auch der Meinung das ich die Stasi cool finde und die DDR wieder haben möchte. So hat doch jeder sein Weltbild, oder ?
sagt wer? kommst du etwa daraus zum Schluss, weil ich geschrieben habe, weil die SED Nachfolgepartei keinen Fuss fassen kann, weil die Mehrheit der Bevölkerung was gegen der Stasi und der Unrechtspartei SED was hat?
nun das ist nunmal Tatsache, die Mehrheit kann sich nunmal nicht mit der SED und Stasi, geschweige denn mit Antifa Sympathisanten, idenzifizieren, da mag deren Parteiprogramm, noch so sozial sein
meine Meinung, Lafontaine hätte nie mit der PDS fusionieren sollen, ich wär mir sicher die wasg hätte heutzutage mit der Sozialromantik mehr erfolg als jetzt die Linke
MasterXTC
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Willst du im Ernst weiter die Schlachten der Vergangenheit von wegen „Unrechtspartei“ und Stasi schlagen oder dich lieber den zukünftigen Problemen mit konstruktiven Lösungsansätzen stellen ? Genau das war für mich nämlich der Ansporn 2001 in die damalige PDS einzutreten, und eben nicht DDR Romantik. Die Fusion der PDS mit der WASG war der richtige Weg. Leider verhindern ewig gestrige wie du das nicht unsere Partei den ihr gebührenden Erfolg zuteil wird, sondern eine rechtsradikale Partei nun Erfolge einfährt. Letztendlich wird damit wirklicher sozialer Fortschritt verhindert. Die Wähler der AfD erweisen sich einen Bärendienst und ich befürchte dass das böse Erwachen für uns alle noch kommen wird.
Ach ja, ich habe es nicht so mit Strafanzeigen, da ich kein Prozesshansel bin und ich besseres zu tun habe. Wenn ich jeden Rassisten und Hetzer anzeigen würde, könnte ich das in Vollzeit betreiben. Das ändert aber nichts an meiner Meinung zu Höcke.
Ach ja, ich habe es nicht so mit Strafanzeigen, da ich kein Prozesshansel bin und ich besseres zu tun habe. Wenn ich jeden Rassisten und Hetzer anzeigen würde, könnte ich das in Vollzeit betreiben. Das ändert aber nichts an meiner Meinung zu Höcke.
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hotzenplot
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dann bist du ganz schön der Propaganda reingefallen, ich erinnere dich mal an Gysis Rede 1989 vor dem ZK. Stichwort Umbenennung und DDR RomantikMasterXTC schrieb:Genau das war für mich nämlich der Ansporn 2001 in die damalige PDS einzutreten, und eben nicht DDR Romantik.
wenn es der richtige weg war, wieso klappt es ausser in Berlin, nicht so mit dem Erfolg?Die Fusion der PDS mit der WASG war der richtige Weg.
sondern eine rechtsradikale Partei nun Erfolge einfährt.
nun ist die afd eine rechtsradikale Partei , jaja du bestimmst wer Faschist und Rassist ist
das verbotsverfahren muss an mir vorbei gegangen sein, das ich es nicht mitbekommen habe
Die Wähler dieser Partei erweisen sich einen Bärendienst und ich befürchte dass das böse Erwachen für uns alle noch kommen wird.
eher ist es so, das die Linke der AFD einen Bärendienst erweist, durch die ständige Diffamierungen der Wähler und Partei, durch die ständige Hetze seitens der Linken und der Medien, haben sie ja den Erfolg
stimmt mit Rechtsstaatlichkeit haben es die Linken nicht so, dann doch lieber selber bestimmen, was Recht und Unrecht istAch ja, ich habe es nicht so mit Strafanzeigen, da ich kein Prozesshansel bin und ich besseres zu tun habe.
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MasterXTC
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Wer hier welcher Propaganda von uns beiden hereingefallen ist, sollte klar sein. Du bist von gestern und denkst im gestern. Man könnte es auch Reaktionär nennen. Reaktionär ist ja auch das Weltbild der AfD. Daher passt diese Partei ja auch so gut zu dir und und bist so sehr von ihr angetan. So hat doch jeder seine politische Heimat. Denn ich mache mir da lieber Gedanken um die Zukunft. Um eine weltoffene und soziale, menschliche Zukunft, trotz oder gerade wegen der Schreihälse der AfD. Ich halte es da mit Karl Liebknecht: Trotz alledem !
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hotzenplot
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soso ich bin der Propaganda reingefallen ^^
da frag ich mich wieso Gysi dann unbedingt nicht wollte das die SED sich auflöste und eine neue Partei gegründet wurde? wieso wollte Gysi unbedingt das man die SED nur umbennt?
woher willst du wissen, das ich afd Wähler bin? achja du bestimmst ja wer was ist
weil ich mich durch Hetze gegen AFD nicht einlullen lasse, bin ich automatisch afd wähler
wieder mal typsich für Linke
da frag ich mich wieso Gysi dann unbedingt nicht wollte das die SED sich auflöste und eine neue Partei gegründet wurde? wieso wollte Gysi unbedingt das man die SED nur umbennt?
woher willst du wissen, das ich afd Wähler bin? achja du bestimmst ja wer was ist
weil ich mich durch Hetze gegen AFD nicht einlullen lasse, bin ich automatisch afd wähler
wieder mal typsich für Linke
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DerOlf
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Höcke bei Propaganda-Veranstaltungen zu stören, betrachte ich als teil der Meinungsfreiheit, auf die sich der so gerne beruft.
Wer das nicht abkann, der hat in der Politik mal nicht das geringste zu suchen ...
@Tomislav2007:
Ich dachte der Satz "es geht um Menschen" sei genug Begründung dafür gewesen, dass in der Pflege nicht gestreikt wird ... ich hätte mir wohl denken können dass du das nicht nachvollziehen kannst.
Mit der Verantwortung für die Pflegebedürftigen, die eigentlich JEDER in der Pflege Tätige spürt, wird seit Jahren optimiert was das Zeug hält ... immer in dem Wissen, dass die Leute ja doch nicht streiken werden, weil sie das in der Öffentlichkeit nur in Misskredit bringen würde (es geht ja schließlich um Menschen) ... wenn in der Pflege breit gestreikt wird, dann STERBEN nämlich auch mal Menschen.
Und je schlechter der Personalschlüssel in den Einrichtungen ist (10 Patienten auf einen Pfleger passt nämlich in den meisten Einrichtungen nur Wochentags ... am Wochenende werden es dann gerne mal bis zu 15), desto anstrengender ist der Beruf. Denn auch wenn es schon zu dritt fast nicht zu schaffen ist, wenn man dann (z.B. durch eine Krankmeldung) doch nur zu zweit ist, dann wird die Arbeit dennoch erledigt, irgendwie ... und dann wird halt auch weniger Desinfiziert, als eigentlich nötig wäre, die Leute bekommen nur ne "Katzenwäsche", "Essen anreichen" sieht dann mehr aus wie "Gänse stopfen" und die Menschen fühlen sich (zu recht) "schnel abgefertigt" (noch mehr, als ohnehin üblich).
Ich bringe mich lieber selbst um, als in ein Pflegeheim zu gehen, weil ich über Jahre hinweg in solchen Einrichtungen gearbeitet habe.
Wie MasterXTC schon sagte, DAS wünsche ich nichtmal Björn Höcke.
Ich habe schon an vielen Demos teilgenommen, die AUCH den Pflegenotstand thematisiert haben ... leider nur am Rande, wel man bei Ver.di mit diesem Thema denkbar schlechte Erfahrungen gemacht hat ... wer für "mehr Personal" in der Pflege eintritt, der wird vom deutschen Michel im allgemeinen für JEDEN cent verantwortlich gemacht, um den der Preis für Omas Verwahrung steigt.
Ich kann dir nur empfehlen, mal ein paar Wochen in der Pflege zu jobben .... vielleicht lernst sogar du dort, was Sozialkompetenz eigentlich bedeuten sollte, in unserer Gesellschaft aber eben NICHT bedeutet.
Z.B. die kleine Oma Erna trösten, weil ihre Pissblagen schon wieder 4 Wochen nichts von sich haben hören lassen, OBWOHL sie zu fuß nur 15 Minuten vom Heim entfernt wohnen ... aber bitte nicht länger als 5 Minuten, der nächste wartet schließlich schon.
Hast du schonmal versucht, einer weinenden Oma zu erklären, warum ihr Sohn sie nicht besucht ... Über Wochen und Monate immer und immer wieder?
Ich sage dir, DAS ist um einiges härter, als ALLES, was du in deiner Karriere je erleben wirst (ich wünsche dir jedenfalls, dass dir derlei Erfahrungen erspart bleiben).
Das ist hocheffiziente Fliessband-Pflege, die nahezu ALLE Beteiligten stark belastet (körperlich UND psychisch), wenn man nicht gerade so ein riesen Glück hat, wie MasterXTC und in einem absolut nicht normalen Pflegebereich arbeiten kann. Die meisten Pfleger haben es da um Längen schlechter getroffen.
Wer das nicht abkann, der hat in der Politik mal nicht das geringste zu suchen ...
@Tomislav2007:
Ich dachte der Satz "es geht um Menschen" sei genug Begründung dafür gewesen, dass in der Pflege nicht gestreikt wird ... ich hätte mir wohl denken können dass du das nicht nachvollziehen kannst.
Mit der Verantwortung für die Pflegebedürftigen, die eigentlich JEDER in der Pflege Tätige spürt, wird seit Jahren optimiert was das Zeug hält ... immer in dem Wissen, dass die Leute ja doch nicht streiken werden, weil sie das in der Öffentlichkeit nur in Misskredit bringen würde (es geht ja schließlich um Menschen) ... wenn in der Pflege breit gestreikt wird, dann STERBEN nämlich auch mal Menschen.
Und je schlechter der Personalschlüssel in den Einrichtungen ist (10 Patienten auf einen Pfleger passt nämlich in den meisten Einrichtungen nur Wochentags ... am Wochenende werden es dann gerne mal bis zu 15), desto anstrengender ist der Beruf. Denn auch wenn es schon zu dritt fast nicht zu schaffen ist, wenn man dann (z.B. durch eine Krankmeldung) doch nur zu zweit ist, dann wird die Arbeit dennoch erledigt, irgendwie ... und dann wird halt auch weniger Desinfiziert, als eigentlich nötig wäre, die Leute bekommen nur ne "Katzenwäsche", "Essen anreichen" sieht dann mehr aus wie "Gänse stopfen" und die Menschen fühlen sich (zu recht) "schnel abgefertigt" (noch mehr, als ohnehin üblich).
Ich bringe mich lieber selbst um, als in ein Pflegeheim zu gehen, weil ich über Jahre hinweg in solchen Einrichtungen gearbeitet habe.
Wie MasterXTC schon sagte, DAS wünsche ich nichtmal Björn Höcke.
Ich habe schon an vielen Demos teilgenommen, die AUCH den Pflegenotstand thematisiert haben ... leider nur am Rande, wel man bei Ver.di mit diesem Thema denkbar schlechte Erfahrungen gemacht hat ... wer für "mehr Personal" in der Pflege eintritt, der wird vom deutschen Michel im allgemeinen für JEDEN cent verantwortlich gemacht, um den der Preis für Omas Verwahrung steigt.
Ich kann dir nur empfehlen, mal ein paar Wochen in der Pflege zu jobben .... vielleicht lernst sogar du dort, was Sozialkompetenz eigentlich bedeuten sollte, in unserer Gesellschaft aber eben NICHT bedeutet.
Z.B. die kleine Oma Erna trösten, weil ihre Pissblagen schon wieder 4 Wochen nichts von sich haben hören lassen, OBWOHL sie zu fuß nur 15 Minuten vom Heim entfernt wohnen ... aber bitte nicht länger als 5 Minuten, der nächste wartet schließlich schon.
Hast du schonmal versucht, einer weinenden Oma zu erklären, warum ihr Sohn sie nicht besucht ... Über Wochen und Monate immer und immer wieder?
Ich sage dir, DAS ist um einiges härter, als ALLES, was du in deiner Karriere je erleben wirst (ich wünsche dir jedenfalls, dass dir derlei Erfahrungen erspart bleiben).
Das ist hocheffiziente Fliessband-Pflege, die nahezu ALLE Beteiligten stark belastet (körperlich UND psychisch), wenn man nicht gerade so ein riesen Glück hat, wie MasterXTC und in einem absolut nicht normalen Pflegebereich arbeiten kann. Die meisten Pfleger haben es da um Längen schlechter getroffen.
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hotzenplot
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andere Meinungen durch Störaktionen mit Trillerpfeifen sind eher Kindisch, als dies als Meinung zu deglarierenDerOlf schrieb:Höcke bei Propaganda-Veranstaltungen zu stören, betrachte ich als teil der Meinungsfreiheit, auf die sich der so gerne beruft
wer andere politische Meinungen nicht abkann und meint diese durch Störungen zu verhindern, hat nicht das geringste in einer demokratischen Gesellschaft zu suchen...Wer das nicht abkann, der hat in der Politik mal nicht das geringste zu suchen ...
deine Aussage passt ja wie die Faust aufs Auge
MasterXTC
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hotzenplot schrieb:soso ich bin der Propaganda reingefallen ^^
da frag ich mich wieso Gysi dann unbedingt nicht wollte das die SED sich auflöste und eine nreue Partei gegründet wurde? wieso wollte Gysi unbedingt das man die SED nur umbennt?
woher willst du wissen, das ich afd Wähler bin? achja du bestimmst ja wer was ist
weil ich mich durch Hetze gegen AFD nicht einlullen lasse, bin ich automatisch afd wähler
wieder mal typsich für Linke
Komm, lass es. Ich habe ehrlich gesagt nicht viel Lust mit dir hier seitenlang die Geschichte der SED oder angeblicher Fehler von Lafontaine auszudiskutieren. Würde hier auch garnicht in diesen Thread passen und es langweilt mich auch. Mich interessiert daher auch weniger mit dir lange Dialoge über unsere Gegensätzlichen Meinungen auszutauschen. Ich glaube dass das auch andere hier nur langweilen würde. Ich hoffe mal das sich hier noch andere mit Beiträgen zur aktuellen Tagespolitik beteiligen werden.
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hotzenplot
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wir brauchen auch Garnichts auszudiskutieren, denn die Mehrheit der Wähler gibt die Geschichte der SED Recht
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