News AMD-APU: Carrizo-L vorgestellt, Kaveri im Preis gesenkt

Daedal schrieb:
Carrizo-L ist ein neuer SoC. Er hat Puma+ Cores und die neuere GCN Grafik.

hm und was kann er mehr?

Basis für die Modelle sind die Puma+-Kerne, eine kleine Evolution der Vorgängergeneration, die bei den APUs Beema und Mullins genutzt wurde. Die technischen Gegebenheiten bleiben deshalb nahezu identisch, die integrierte Grafikeinheit setzt beispielsweise in allen Fällen weiterhin auf 128 Shader

AMD würde deutlich offensiver Details kommunizieren und nicht so leise Carrizo-L auf den Markt werfen wenn dieser wirklich neu wäre. Das Aktive Turbo Management von Beema und vor allem Mullins brachte im Verbreich zu Kabini recht viel, gerade bei den kleinen TDPs. Mehr vom SOC sehen tut man dennoch nicht und mehr können tun sie auch nicht.
Würde man die drei DIE und technischen Details genau gegenüberstellen wären die Unterschiede sicher marginal, weshalb sich die IPC auch 0 ändert, genau 0 Features hinzukommen und die Mehrleistung aus etwas mehr Takt und bessere Lastverteilung zustande kommt. Schlecht ist das ja nicht, eben das was man mit dem kleinem Budget noch an maximaler Innovation bringen kann. (AMD muss eben sparen)

Nächstes Jahr dürfte es dann einen ganz neuen SOC geben. Wobei man ja auch immernoch Zacate am Markt findet.

Edit: Bei Carrizo selbst dürfte es anders aussehen. Der wird hoffentlich nicht nur eine kleine Evolution sein sondern mehr mitbringen, schon die Folien zu ihm verdeutlichen das. Gibts zu Carrizo-L überhaupt eine einzge Folie?
 
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Krautmaster schrieb:
hm und was kann er mehr?



AMD würde deutlich offensiver Details kommunizieren und nicht so leise Carrizo-L auf den Markt werfen wenn dieser wirklich neu wäre. Das Aktive Turbo Management von Beema und vor allem Mullins brachte im Verbreich zu Kabini recht viel, gerade bei den kleinen TDPs. Mehr vom SOC sehen tut man dennoch nicht und mehr können tun sie auch nicht.
Eben hast du noch behauptet Kabini wäre der selbe SoC und schon 2 Jahre alt.

Vielleicht hörst du einfach auf Blödsinn zu erfinden und wartest die offizielle Vorstellung ab von AMD? Ich frage mich immer wieder was jemanden motiviert sich so in einem öffentlichen Forum selbst lächerlich zu machen. Es kann ja nicht NUR die Anonymität sein.
 
Carrizo-L steht in einer Reihe mit Beema und Kabini. Über die einzelnen Iterationen wurde in erster Linie das Powermanagement verbessert welches am Anfang (Kabini) vergleichsweise rudimentär war. Es gab weder an der CPU noch an der GPU oder der integrierten SB signifikante Änderungen (Architektur).

Ausgehend von Beema ist Carrizo-L ein kleines Update des SoC Designs zusammen mit einem neuen Package (FP4 BGA). Im Gegensatz zu Carrizo gibt es weiterhin weder GCN 1.2 noch HSA 1.0. Nach dem was auf dem Financial Analyst Day gezeigt wurde ist der 20nm Shrink des SoC Designs gestrichen und die Puma/Jaguar CPU Architektur wird nicht mehr weiterentwickelt.

Dieses Segment (LP APUs) soll in Zukunft (~2017) ebenfalls mit der Zen Architektur bedient werden. Bis dahin muss es praktisch das grundsätzlich mit Kabini eingeführte SoC Design richten (28nm). Die Rechnung sollte trotzdem halbwegs aufgehen da Intel erst mit Goldmont eine LP CPU Architektur mit ähnlicher IPC (Puma/Jaguar) haben wird.

AMD hat bereits angekündigt das man sich aus dem untersten Entry Level zurückzieht (in erster Linie teildeaktivierte Kabini/Beema/Carrizo-L). Gegenüber winzigen und billigen 2C 14nm Atom SoCs (Celeron/Pentium) macht es für AMD keinen Sinn über den Verkaufspreis zu gehen. Entsprechend wird der Markt solange es geht oberhalb adressiert (etwas höhere Marge).

Wenn man bedenkt das es nur ein nennenswertes Update der CPU Architektur gab (Bobcat->Jaguar) und der Aufwand (Ressourcen) damit über die Jahre gerechnet vergleichsweise gering gewesen ist handelt es sich um eine der erfolgreichsten Entwicklungen von AMD. Gegenüber Atom im Notebook und Desktop Segment auch heute noch mehr als konkurrenzfähig und ist zusätzlich in den aktuellen Konsolen gelandet.
 
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Was heisst billigen Atom SoCs? Die werden verschenkt oder mit Extrabonus onTop weiter gegeben. Da kommen Intels 1 Mrd. "Reverse revenue" her.

Zwischen Kabini und Beema sind 40% weniger Verbrauch.
Carrizo-L hat ein Turbomanagement das die vorherigen nicht haben. (Beema hatte Turbo im Gegenstz zu Kabini)
Die GCN Version von Kabini und Carrizo-L sind unterschiedlich.
Die UVD Versionen sind unterschiedlich.
Im Gegensatz zu den GCN Rx 2xx GPUs wie Pitcairn, Cape Verde, Tahiti, Oland und Curacao (aka R9 280/X, R9 270/X etc) unterstützen sie vollen Freesync Support. Das scheint noch nicht mal die R9 370 OEM zu haben

Also wieso ist eine Top Aktuelle Technologie veraltet, nur weil da 2 weitere Verbesserungen kommen, die nicht nur marginal waren. Bei Intel werden 100 MHz Taktbump als neue Generation verkauft. Ich sehe hier mehr Architektur Unterschiede als zwischen Sandy Bridge und Haswell und auch deutlich mehr Verbesserungen in einem Segment wo mit engsten Powerbudgets hantiert werden muss. Das hat Intel mit seinen Atoms bis heute nicht mal im Ansatz eingeholt. Oder wo sind die Kabini-Killer? Lediglich in der Geldbörse der Händler und keineswegs technologisch vorhanden.

Bobcat->Bobcat 2 (Refresh)->Kabini->Beema->Carrizo-L

url


Alleine daran sieht man welche Sprünge bei Instructionset und FPU gemacht wurden. Ganz zu schweigen davon, dass Bobcat keine 4-Cores Designs hatte.

Zu Beema<->Kabini
https://www.computerbase.de/2013-11/amd-enthuellt-beema-und-mullins-fuer-notebooks-und-tablets/
Bei 3DMark11 sieht AMD die Tablet-APU Mullins mit 570 Punkten leicht gegenüber Temash mit 468 Punkten in Front, dies jedoch bei einer TDP von 4,5 statt 8 Watt des Vorgängers. Ähnliche Verhältnisse gibt es natürlich auch bei Beema im Vergleich zum Vorgänger Kabini, dort bringt der Neuling bei einer TDP von 15 Watt mehr Leistung als Kabini bei 25 Watt (823 vs. 685).
Wann hat Intel sowas zum letzten mal zustande gebracht? Noch nicht mal Core-m konnte solche Sprünge machen zum Vorgänger.
Neu bei Beema:
Erstmals kommt mit den beiden APU-Lösungen ARMs Trustzone zum Einsatz, die AMD mit einem „Security Prozessor“ auf Basis eines zusätzlichen Cortex-A5 in die SoCs integriert.
Zusammen mit der Unterstützung von Windows 8.1 inklusive Wireless Displays über Miracast und Funktionen wie InstantGo

Doppelte Performance per Watt ist also ein und das selbe im Low-Power Bereich?

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Also ich kann viel nachvollziehen, aber nicht wenn so ein Schwachsinn verbreitet wird, wie dass Bobcat, Kabini, Beema und Carrizo-L sich kaum unterscheiden. Bobcat hatte noch Chipsätze. Jaguar hat den FCH integriert. Bobcat war kein GCN.
 
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Die Atom SoCs für Notebooks und Desktops (Celeron/Pentium) werden nicht subventioniert. Das gilt ausschließlich für die ultra-mobilen SKUs (Tablets und Smartphones) und mit denen steht AMD nicht in Konkurrenz.

Silvermont skaliert im Gegensatz zu Jaguar in deutlich niedrigere TDP Bereiche. Das ist eine konzeptionelle Entscheidung (aufgrund Smartphones/Tablets) welche nach oben (Notebooks/Desktops) immer zu Abstrichen führen muss. Es war von AMD absolut richtig sich von ultra-mobile fernzuhalten denn deshalb hat man in dem Bereich in dem sich Silvermont und Jaguar überschneiden trotz 28nm sehr konkurrenzfähige Produkte.

Mal im Ernst, das sind vergleichsweise kleine Änderungen am SoC Design. Selbst von Haswell zu Broadwell ist deutlich mehr passiert (vor allen GPU aber auch CPU). AMD bekommt hier mit geringen Investitionen vorzeigbare Produkte auf den Markt. Wo ist das Problem ?

Und ja, wie ich oben bereits geschrieben habe: Bobcat zu Jaguar war ein richtiges Update der CPU Architektur.

Die hohe Steigerung der Effizienz ausgehend von Kabini kommt leider zu großen Teilen daher das es AMD mit dem (dynamischen) Powermanagement und Turbo (Implementierung) in der Vergangenheit mehrfach verbockt hat. Zieht sich seit Trinity wie ein roter Faden durch das mobile Portfolio. Ist wirklich schade gewesen denn die mobilen APUs hätten mit einem gut funktionierenden Powermanagement eine deutlich bessere Vorstellung abgeliefert. Mit Carrizo und Carrizo-L ist das Thema hoffentlich endgültig erledigt.
 
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YforU schrieb:
Die Atom SoCs für Notebooks und Desktops (Celeron/Pentium) werden nicht subventioniert. Das gilt ausschließlich für die ultra-mobilen SKUs (Tablets und Smartphones) und mit denen steht AMD nicht in Konkurrenz.
Und was waren Temash und Mullins für Produkte die in keinem Tablet erschienen sind als Tablet-Socs?
Und warum zählt es nur wenn AMD dort auch Produkte bietet? Ist ARM nun kein Marktteilnehmer mehr den man damit ausschalten will?

Die Subventionierung der Atoms ging schon zu Netbook-Hype-Zeiten los und hat bis heute nicht gestoppt. Kein OEM bezahlt für Atom-SoCs auch nur einen Cent. Und was ist mit dem Ultrabook Fonds? Da sind keine Atoms verbaut.
Wozu dienen wohl die 300.000.000 $ p.a. seit 2011 des Ultrabook Funds?
http://www.pcworld.com/article/2089421/how-intel-is-buying-a-piece-of-the-tablet-market.html
Intel has an ambitious goal for 2014: get its Atom chips into 40 million tablets, or four times the number of tablets that had Intel inside in 2013. But rather than do it by tailoring its products to what tablets now demand, the cash-rich company has another plan: pay tablet makers to use its chips.

That’s essentially what Intel is doing through a program first disclosed at its financial analyst meeting in November. Intel will pay tablet makers to cover the additional component costs of using its Bay Trail chips instead of ARM-based processors, and it will also help cover the engineering costs of designing an Intel tablet.
Ergänzung ()

YforU schrieb:
Die hohe Steigerung der Effizienz ausgehend von Kabini kommt leider zu großen Teilen daher das es AMD mit dem (dynamischen) Powermanagement und Turbo (Implementierung) in der Vergangenheit mehrfach verbockt hat. Zieht sich seit Trinity wie ein roter Faden durch das mobile Portfolio. Ist wirklich schade gewesen denn die mobilen APUs hätten mit einem gut funktionierenden Powermanagement eine deutlich bessere Vorstellung abgeliefert. Mit Carrizo und Carrizo-L ist das Thema hoffentlich endgültig erledigt.
Und ist das dann keine Verbesserung? Woher auch immer sie kommt.
 
Daedal schrieb:
Und was waren Temash und Mullins für Produkte die in keinem Tablet erschienen sind als Tablet-Socs?
Und warum zählt es nur wenn AMD dort auch Produkte bietet? Ist ARM nun kein Marktteilnehmer mehr den man damit ausschalten will?

Der Grund für die Subventionierung der Atom SoCs im Segment der Smartphones und Tablets ist in erster Linie darin zu finden das Intel unter Android OS x86 überhaupt erst etablieren musste um die kritische Relevanz zu erreichen. Hinzu kam das Microsoft ebenfalls auf Marktanteile (Tablets) aus ist und man sicherlich nicht begeistert gewesen wäre wenn die gleichen SoCs auf dem eigenen mobilen OS erheblich teurer gewesen wären.

Kein OEM bezahlt für Atom-SoCs auch nur einen Cent.

Das ist Unsinn. Es gibt reihenweise identische Notebooks welche sich nur im SoC unterscheiden. Die Varianten mit AMD A4/A6 SoC sind oft sogar günstiger als Celeron N/Pentium N.

Und was ist mit dem Ultrabook Fonds? Da sind keine Atoms verbaut.
Wozu dienen wohl die 300.000.000 $ p.a. seit 2011 des Ultrabook Funds?
http://www.pcworld.com/article/2089421/how-intel-is-buying-a-piece-of-the-tablet-market.html

Würde Intel überall drauf bezahlen gäbe es keinen Gewinn. Der Ultrabook Fonds wurde ins Leben gerufen um die Hersteller zu motivieren mehr Designs zu entwickeln welche ULT/ULV CPU Produkte einsetzen. Ist ein voller Erfolg geworden. Macht heute die Masse an Intels mobilen CPUs aus (unterhalb 15/17W TDP) und spült richtig viel Kapital in die Kasse.

Das AMD bisher kaum mehr als Beema SoCs in diesem TDP Rahmen vernünftig unterbringen konnte ist selbst verschuldet. BD (Architektur) ist dafür grundsätzlich ziemlicher Mist und je geringer die TDP desto wichtiger wird ein gutes Powermanagement. Aus dem Grund hat AMD bei Carrizo/Excavator massiv Richtung mobile investiert und Desktop/Servervarianten gestrichen.

Kaveri war als Notebook CPU eine üble Bauchlandung denn der funktioniert erst oberhalb von 25 Watt TDP ordentlich. Das wollte kaum ein OEM haben da der Großteil der Designs auf eine TDP um 15W ausgelegt ist. Hinzu kam das im Gegensatz zu Intels ULT CPUs bei Kaveri eine externe FCH notwendig ist welche den PCB Footprint erhöht. Mit Carrizo +L wird es wieder deutlich mehr Notebooks mit AMD APUs geben denn die kritischen Schwachstellen sollten behoben sein.


Ergänzung ()

Und ist das dann keine Verbesserung? Woher auch immer sie kommt.

Natürlich ist es das. Ein inkrementelles Update.
 
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Kein OEM bezahlt für Atom-SoCs auch nur einen Cent.
Das ist Unsinn. Es gibt reihenweise identische Notebooks welche sich nur im SoC unterscheiden. Die Varianten mit AMD A4/A6 SoC sind oft sogar günstiger als Celeron N/Pentium N.
Du siehst aber schon, dass dies keine Antwort auf das von dir zitierte ist?

Ebenso hast du ja alles bestätigt was ich schrieb, und es nur anderes genannt und die Aktionen versucht zu rechtfertigen - aus welchen Gründen auch immer Intel dies oder das gemacht hat. Gemacht haben sie es und machen es immer noch.
Ergänzung ()

http://www.planet3dnow.de/vbulletin/threads/402114-Kaveri-der-Trinity-Nachfolger/page67
Ich habe den Eindruck du bist dir über die Regeln des Marktes noch nicht ganz im Klaren. Michael Dell hat vor einigen Jahren mal gesagt, AMD müsste eine CPU nicht nur kostenlos anbieten, sondern noch 20 Dollar drauflegen damit sich ein AMD-Produkt lohnt!
Das sagt doch alles aus.
 
Im Entry-Level geht es um jeden Cent. Da kannst du mir wirklich nicht erzählen das die OEMs alle zusammen Intels Marge auf die Notebook/Desktop Atom SoCs geschenkt bekommen und gleichzeitig in die eigene Tasche stecken. Das funktioniert in der Marktwirtschaft nicht.

Was Intel mit Ultrabooks gemacht hat ist ein ganz regulärer Vorgang. Die 2C/4T ULT CPUs sind in der Herstellung günstig da klein aber waren lange ein Nischenprodukt. Im Endeffekt hat man den Markt in diese Richtung entwickelt (Subventionierung der Produktentwicklung, OEMs). Die nehmen diese Produkte heute in gigantischen Mengen ab und Intel verdient sich dumm und dämlich.

Der Fehler liegt da nicht bei Intel sondern bei AMD. Wer nicht in der Position ist den Markt zu steuern muss sich danach richten. BD als CPU Architektur gehört durchaus in diese Kategorie. War für AMD ruinös und jetzt kommt mit Zen etwas das dem Intel Core sehr sehr ähnlich sein wird.
 
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Das erzähle nicht ich. Vielleicht schaust du mal warum Intel Milliarden an Strafzahlungen weltweit leisten muss. Lies die Urteile und nicht Foren. Solange die Gewinne höher sind als die Strafen ist doch alles im Lot.
 
Die Marktwirtschaft ist nicht fair. Solange der Gewinn am Ende trotz Strafzahlungen aufgrund von Kartellbildungen oder wettbewerbswidrigen Verhalten höher ausfällt ist ein entsprechendes Vorgehen für ein Aktienunternehmen realistisch betrachtet legitim. Das wird im Vorfeld knallhart kalkuliert. Der Fehler steckt im System. Wenn es ums große Geld geht spielt Ethik und Moral leider keine Rolle. "Gut und böse" ist dabei nur eine Variable der jeweiligen Marktposition.
 
Deshalb muss ich hier im Forum aber nicht mit applaudieren oder du erzählen dies würde nicht statt finden. Alles ist legitim solange es nicht verleugnet wird.
 
Das Intel Atom SoCs für ultra-mobile effektiv verschenkt wurde von mir nirgends verleugnet. Das ist Fakt. Die Differenzierung zu den SKUs für Notebooks/Desktops kann deshalb aber nicht einfach unter den Tisch fallen. Das sind völlig unterschiedliche Märkte.

Es hilft im übrigen nicht weiter Intels Methoden gegenüber AMD aus der Vergangenheit permanent zu wiederholen. Das hat heute keinen Bestand mehr denn Intel benötigt Kapital aus den angestammten x86 Segmenten (Notebooks, Desktops, Server) für langfristige Investitionen im ultra-mobilen Bereich. Die Fronten haben sich deutlich verschoben. An einen Preiskampf haben heute weder Intel noch AMD Interesse. Deshalb werden einige nächstes Jahr etwas pikiert sein denn AMD wird solange Zen halbwegs das darstellt was zu erwarten ist nicht die billig Schiene fahren.
 
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Was heute und Vergangenheit ist scheint auch eine Frage der eigenen Bewertung zu sein. 2010, 2013 und 2014 sind durchaus als Heute anzusehen wenn es um die Marktanteile geht. Da sind sie verloren worden aus eben jenen Gründen.

Und die Ultrabook Programme laufen ja immer noch, ebenso wie die Contra Revenue, die nun zur Verschleierung in die gesamte PC-Sparte eingegliedert wird buchhalterisch so dass keine Minus Abteilungen den Umfang verraten. Du meinst das sollten wir nun hinter uns lassen nachdem es eben erst bekannt gegeben wurde?

Denkst du es gibt einen technischen Grund die Cat-Familie fallen zu lassen seitens AMD? Es gibt im Gesamten Intel Portfolio kein vergleichbares Produkt.
 
Daedal schrieb:
Also ich kann viel nachvollziehen, aber nicht wenn so ein Schwachsinn verbreitet wird, wie dass Bobcat, Kabini, Beema und Carrizo-L sich kaum unterscheiden. Bobcat hatte noch Chipsätze. Jaguar hat den FCH integriert. Bobcat war kein GCN.

Bobcat ist ein ganz anderes Design, auch vom SOC Aufbau her wenn gleich die Kerne recht ähnlich sind. Beema ist etwas schneller, hauptsächlich durch mehr Takt. Mullins und Beema haben ihre TDP durch Powermanagement und höheren Takt deutlich besser ausgereizt als Kabini in Ursprungsform. Wie das möglich war hat Anandtech doch gut geschrieben.

Es war nicht die Änderung in der Architektur (die marginale) sondern "By raising the max thermal operating point of the silicon.". Kabini war ja schon fast künstlich ausgebremst was das angeht. Von der TDP-Gesamt konnte sich halt die CPU nen kleinen Teil von abschneiden und die GPU genauso. Mit Beema hat sich das fast vollständig gelöst und sowohl CPU als auch GPU können sich deutlich mehr Anteile der gesamten TDP gönnen. Genauso der ARM Kern auf der SOC DIE, bei Kabini schon da, nur nicht aktiv.

Teilweiße kann man sowas sogar im Microcode anpassen... gerade bei Taktraten usw und die Fertigung verbesserte sich ja auch zunehmen sodass man allein dadurch Einsparungen hatte. Mullins ist da gut aufgestellt und Carrizo-L dürfte für sich aber noch weniger neu machen als Mullins zu Temash... etwas mehr Takt. Einen Turbo gabs schon bei Temash/Kabini, dazu brauchte es keine weitere Logik.
Der A6-1450 hatte 400Mhz CPU Turbo und 100Mhz GPU Turbo, als einziges Temash Modell was mich damals schon wunderte. Mag sein dass es erst die etwas gereiftere Fertigung und Anpassung der maximalen Operation Temp des Prozesses erlaubten bei Beema und Mullins eben diesen Turbo voll auszufahren. Der für sich so gut wie gleiche SOC wurde deutlich agieler bezüglich seiner TDP zugeilt.





Das was AMD hierbei gemacht hat war zwingend notwenig, gerade bei kleinen TDPs muss diese optimal und dynamisch verteilt werden, auch über die angegebene SDP/TDP hinaus für kurze Zeiträume. Deswegen hat AMD auch erst da "SDP" erwähnt. Temash war da deutlich statischer eingeteilt.
AMD SOC selbst hat sich aber nur wenig geändert. Zumindest wenn man von den DIE Shots ausgeht. Die Density hat sich nicht geändert, der ARM Kern war bei Beema funktionstüchtig und ist auch das einzige was auf dier DIE anders aussieht.

Sicher gabs auch eine neue Maske mit besagten marginalen Anpassungen, aber deswegen spreche ich zumindest nicht von einem neuen SOC.
Ein neuer SOC wäre es in meinen Augen wenn sich was an den Technischen Eckdaten tut, DIE Size, Fertigung, Kerndesign, Anzahl der Einheiten... Featues die damit eingergehen. Zacate auf Kabini war in meinen Augen ein neuer SOC auf Basis eines ähnlichen Kerndesigns.

Carrizo-L führt das offensichtlich weiter. Die Tabelle geht eigentlich einher mit etwas ausgewachsenerer Fertigung. Anstelle einfach die hinteren Nummern etwas hochzuzählen hat sich AMD halt für eine "neue Generation" entschieden, vollkommen legitim.
 
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YforU schrieb:
Selbst von Haswell zu Broadwell ist deutlich mehr passiert (vor allen GPU aber auch CPU)

Naja was Bobcat und Kabini angeht, hat sich gerade bei der GPU einiges getan. Von VLIW 5 zu GCN ist schon etwas komplett anderes :D

Die CPU und GPU Performance muss meiner Meinung nach nicht mal "steigen". Es geht doch mehr um die Features. Aktueller UVD und VCE Standard für Filme wäre doch ein tolles Upgrade und würde genau die Zielgruppe interessieren. Dieser Chip ist nicht für High-End Produkte entworfen wurde, sondern soll jene Anwendungen meisten, die von 90% der Kunden quasi, gefordert wird. Office, Multimedia => Film schauen, leichte free to play Games. Des weiteren, wer weiß ob der Chip nicht eventuell wie Carrizo mit den HD-Libs gefertigt wird. Selbst bei einem so auf energie optimierten Design könnte es trotzdem den Chip noch einmal etwas effizienter machen und das trotz 28nm Bulk.
Oder der 28nm Prozess, ist besser geworden, sodass man auch paar "Mhz" noch dazu geben kann.
 
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Daedal schrieb:
Was heute und Vergangenheit ist scheint auch eine Frage der eigenen Bewertung zu sein. 2010, 2013 und 2014 sind durchaus als Heute anzusehen wenn es um die Marktanteile geht. Da sind sie verloren worden aus eben jenen Gründen.

Kein Frage, das Marktumfeld war knallhart. Die drastischen Verluste an Marktanteilen hat man aber selbst zu verantworten. Bei AMD wurde das Management über die letzten Jahre nicht grundlos nahezu komplett ausgetauscht. Bereits die Entwicklung des K8 Nachfolgers war ein Desaster denn bis K10 sind diverse (CPU) Projekte auf der Strecke geblieben. Entsprechend deutlich zu spät am Markt und das etwas wie BD überhaupt auf den Markt gebracht werden musste kann teilweise auch als Spätfolge gesehen werden. Massig Ressourcen und Zeit zum Fenster raus geworfen. Mit derart starker Konkurrenz darf das nicht passieren.

Und die Ultrabook Programme laufen ja immer noch, ebenso wie die Contra Revenue, die nun zur Verschleierung in die gesamte PC-Sparte eingegliedert wird buchhalterisch so dass keine Minus Abteilungen den Umfang verraten. Du meinst das sollten wir nun hinter uns lassen nachdem es eben erst bekannt gegeben wurde?

Ersteres betrifft AMD nur am Rand (aufgrund der Notwendigkeit vergleichbare Produkte anzubieten) und zweiteres spielt hier keine Rolle. AMD ist in diesem Markt (ultra-mobile) aus guten Grund nicht aktiv. Hier erfolgreich von null einzusteigen funktioniert nur mit der absoluten Brechstange. Also enormer Aufwand an Ressourcen und Kapital. Für AMD besteht im Gegensatz zu Intel nicht die Notwendigkeit da es keine eigene Fertigung gibt. Langfristig braucht Intel auch in diesem Segment ein Standbein um die Fabs auszulasten und gleichzeitig die immer teurer werdende Entwicklung von Fertigungstechnologien zu refinanzieren. Die kritische Größe nimmt hier weiterhin zu.

Denkst du es gibt einen technischen Grund die Cat-Familie fallen zu lassen seitens AMD? Es gibt im Gesamten Intel Portfolio kein vergleichbares Produkt.

Die Existenzberechtigung der inzwischen recht alten Architektur ist mit 14nm kaum mehr gegeben. Bei 40 und 28nm sind CPU Kerne mit vergleichsweise wenig Transistoren für AMD wichtig gewesen um kleine und damit günstige APUs/SoCs zu realisieren. Bei 14nm lassen sich auf der gleiche Fläche viel fettere CPU Kerne unterbringen. Statt Jaguar/Puma mit viel Aufwand auf die Höhe der Zeit zu bringen (inkl. HSA) macht es mehr Sinn beispielsweise zwei Zen Kerne mit SMT zu nehmen.

Dazu kommt mit K12 ein Projekt auf Basis der ARM ISA und gleichzeitig läuft die Weiterentwicklung von Zen bereits. AMD muss in Zukunft Jahr für Jahr liefern und Ressourcen für Nebenschauplätze sehe ich da mittelfristig nicht.

pipip schrieb:
Naja was Bobcat und Kabini angeht, hat sich gerade bei der GPU einiges getan. Von VLIW 5 zu GCN ist schon etwas komplett anderes :D

War bezogen auf Kabini/Beema zu Carrizo-L. Die Folien und Bobcat kamen später per edit dazu.
 
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Zuckerwatte schrieb:
o.O kaufst du beim Asiamarkt?

Ich? Ich kaufe sowas gar nicht. Hatte nur mal einen Bericht darüber gelesen, der im Sinne von "Hersteller X traut sich auf seinem Laptop nicht den CPU-Hersteller zu nennen" tituliert war :D
 
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