pipip schrieb:
eruanno
Und du bist der Meinung dass ein Fijii mit GDDR5 Si und Kompression von Tonga limitiert wäre ?
Das habe ich so nirgends gesagt. Aber Fiji wäre so wie er spekuliert wird ohne HBM gar nicht machbar gewesen.
pipip schrieb:
Ich glaube das sagt alles und ist auch der Grund wieso NV zu HBM umgestiegen ist.
Also erspare dir die Geschichten, NV macht nichts, weil sie HBM Gen2 abwarten
Kannst du deutlicher machen, mit wem du sprichst? Das macht nämlich im Bezug auf meinen Text keinen Sinn.
pipip schrieb:
des weitern tut das nichts zur Sache, weil auch die nächste Gen von AMD mit Gen2 kommt und laut Gerüchte bereits Fijii schon HBM Gen2 kompatibel sein sollte.
Warum soll Fiji nicht "HBM2" kompatibel sein? Wenn Fiji die HBM Spezifikation erfüllt ist er natürlich kompatibel. Es gibt keine Generation 1 & 2 der HBM Spezifikation an sich, das ist offenbar einigen immer noch nicht klar. Das ist keine neue Generation Speicher wie etwa DDR4 vs. DDR3. "HBM1" und "HBM2" sind Hynix' Bezeichnungen für verschiedene Stacks, weil sie die Fertigung noch nicht hinbekommen. Dabei taktet HBM2 mit 1 GHz statt einem halben, bietet pro Die die doppelte Speicherdichte und kann 8 statt 4 Dies auf einem Stapel fassen. Aber das hatte ich eigentlich schon oben erwähnt.
pipip schrieb:
Wieso sollte AMD das auch tuen ? Der Chip ist mit DP-Einheiten 550 m^2 groß. Ohne DP-Einheiten wäre der Chip noch kleiner.
Was soll die Frage? Ich habe das nur als Antwort geschrieben. Und wie schon gesagt hat AMD keine gesonderten "FP64 Einheiten".
pipip schrieb:
NV GM200 ist 600 mm^2 groß. Da spricht sogar einiges für HBM, weil sie so den HPC Markt weiterhin mit Kepler abdecken müssen.
Ist doch auch ok. Maxwell ist ja nur eingeschoben. Die super Effizienz geht beim Computing flöten. Warum sollten sie hier noch einen Haufen Entwicklung reinstecken?
Daedal schrieb:
Ich werfe nichts durcheinander, sondern verweise auf die Vorgänger Technologie die überhaupt keine Schwierigkeiten hatte solche Interposer Größen zu bauen.
Sag mal, weißt du überhaupt, was so ein Interposer ist? Wie oft soll ich dir noch sagen, dass Magny Cours nichts mit einem Interposer zu tun hatte? Dir ist schon klar, dass wir hier von Silizium-Interposern sprechen? Ich habe langsam den Eindruck, du meinst einfach nur das Substrat
Daedal schrieb:
Du hast das angezweifelt, daher ein Beispiel. Und HT Interconnects sind genau das was kommen bei einer Dual-GPU mit HBM.
Schön dass wir uns da einig sind, denn das habe ich schon vor einigen Posts geschrieben. Das hat aber immer noch nichts mit HBM zu tun.
Daedal schrieb:
Zu deinen HBM Anmerkungen kann ich nur sagen, dass sie zwar nicht falsch aber lückenhaft sind. HBM2 ist nicht lediglich höhere Dichte, doch ich verstehe wie deine Meinung zustande kommt mit den Lücken und den fehlenden Zusammenhängen.
Jaja schon klar
Dann erkläre mir doch bitte den Unterschied zwischen "HBM1" und "HBM2"
@dexplus: Ist nicht meine schuld, wenn du meinen Text nicht verstehst. Ich habe ihn mir jetzt nochmal durchgelesen und da ist eigentlich nichts missverständliches dabei. Aber für dich nochmal
Aus den Folien
etwas über 80 W für GDDR5 bei 512 Bit mit 8 Gbps
etwas über 30 W für HBM bei 4096 Bit mit 1 Gbps
______
eruanno schrieb:
~50 Watt [...] Differenz bei gleicher Bandbreite
Daraus folgten Milchmädchenrechnungen, Fiji würde 50 Watt alleine durch den Speicher einsparen, was einfach Unsinn ist. Tonga macht ggü. Tahiti durch DCC fast ein Drittel Bandbreite wett. Man bräuchte also für Fiji keine 8 Gbps sondern vielleicht nur 6. Vielleicht sogar weniger. Die 980 setzt 50% weniger durch als die 780 Ti, leistet aber dennoch mehr. Das sind Fragen, die ein solcher Test eigentlich klären sollte, etwa durch Untertakten des Speichers. Fiji bekommt durch HBM mehr Bandbreite als er bräuchte, aber HBM wird ja auch aus schon genannten anderen Gründen genommen, nicht nur der Bandbreite wegen. Die Bandbreite steigt aber nunmal durch HBM, weil man auf jeden Fall vier Stacks braucht und den Speicher auch nicht beliebig niedrig takten kann. Gegenüber Hawaii wird man daher am Speicher also nicht wahnsinnig viel Watt einsparen. Hawaii liegt aber was die Leistungsaufnahme angeht schon am Limit. Das war alles was ich damit aussagen wollte. Ich weiß ehrlich gesagt immer noch nicht, wo du dabei ein Problem hast.
pipip schrieb:
Aber da der Chip nur 550 mm^2 groß ist, wäre durchaus ein GDDR5 SI + Kompression möglich gewesen.
eruanno suggeriert ja quasi, als ob das bei AMD nicht "möglich" wäre, dabei sieht es eher so aus, als hätte AMD einfach schon weit aus früher auf HBM gesetzt und auch hier die Ressourcen ausgegeben.
Nur 550mm², du bist ja ein Witzbold
Ich hab gesagt, Fiji wäre ohne HBM SO nicht machbar gewesen. Und das ist nunmal Fakt. Fiji wäre ohne HBM größer (=teurer!), ineffizienter oder langsamer geworden. Aber eigentlich eher von allem etwas und das kann sich AMD nicht leisten. Die haben einfach nicht so viele Ressourcen wie Nvidia
Natürlich haben sie für Fiji von Anfang an auf HBM gesetzt. Wo liest du bitte raus, dass ich das als Notlösung oder sowas in der Art ansehe?
