News AMD Radeon Fury X: Fiji XT im 3DMark auf Augenhöhe mit GTX Titan X

[Pilstrinker]

Kostet nur Zeit.

Ist ja lossless...

Most lossless compression programs do two things in sequence: the first step generates a statistical model for the input data, and the second step uses this model to map input data to bit sequences in such a way that "probable" (e.g. frequently encountered) data will produce shorter output than "improbable" data.

Step 1 and 2.

 

[pipip]

Maxwell ist zwar die erste und bisher einzige Architektur, die DirectX FL 12_1 bietet, während GCN nur mit Generation 1.2 überhaupt 12_0 unterstützt, aber wenn du sagst, dass die Konkurrenz nicht mal 11.1 kann, hast du sicherlich recht.

Dafür unterstützt AMD andere Feature, welche NV nicht unterstützt. Was FL 12_1 angeht, soll AMD hingegen nur ein Feature fehlen.

 

[BlauX]

Die Render Pipeline bei Tier 3 ist für die Entwickler das entscheidende...

Tier Level sagt aus, wie viel Ressourcen die GPU verarbeiten kann ( Renderpipeline ) und die FLs bestimmten nur, welche Ressource diese haben müssen.

Heißt im Falle des GCN, dass fehlende umgangen werden können oder auch entsprechend implementiert werden können, vom Entwickler, aufgrund des nun vorhandenen Low-Levels.
Hier kann der Entwickler sich quasi austoben, da keine Limits vorhanden sind.
Während bei nicht Tier 3 die korrekten Limits der Ressource genutzt werden müssen.
Ressource Bindings sind allerdings keine Features.

D3D12_RESOURCE_ALIASING_BARRIER
D3D12_RESOURCE_ALLOCATION_INFO
D3D12_RESOURCE_BARRIER
D3D12_RESOURCE_DESC
D3D12_RESOURCE_TRANSITION_BARRIER
D3D12_RESOURCE_UAV_BARR

Würde man nicht benötigen, wenn Limits vorhanden sind, damit das auch läuft. Heißt: Hier muss sich der Entwickler an die gegebenen Zügel halten und hat da nicht so viel Freiraum.

 

[DocWindows]

Wenn Nvidia wie in der Vergangenheit regelmäßig zu wenig Speicher verbaut ... kein Problem weil braucht man nicht, umgekehrt wird aber schon jetzt ein Fail herbeigeredet obwohl die Karte noich nicht mal draußen ist. Manche gehen hier schon mit 2erlei Maß vor aber nun gut

Nee, du scherst einfach nur alles über einen Kamm. Manch einer ist aber in der Lage zu differenzieren und aufgrund der jeweiligen Voraussetzungen zu beurteilen was ausreicht und was nicht.

Eine Karte mit weniger Rechenpower braucht auch weniger Speicher weil sie mit Texturgrößen die einen großen Speicher voraussetzen gar nicht umgehen kann. Und die GTX 980 ist eben eine Karte mit weniger Rechenpower als die angegebene Fury. Karten mit ähnlich viel Rechenpower sind die GTX 980Ti und die Titan X. Und die haben 6GB Speicher und 12GB Speicher. Das macht doch Sinn.

 

[CyberdyneSystem]

Maxwell ist zwar die erste und bisher einzige Architektur, die DirectX FL 12_1 bietet, während GCN nur mit Generation 1.2 überhaupt 12_0 unterstützt, aber wenn du sagst, dass die Konkurrenz nicht mal 11.1 kann, hast du sicherlich recht.

Erst Maxwell 2.0...
https://www.computerbase.de/2015-06/directx-12-amd-radeon-feature-level-12-0-gcn/

 

[johnniedelta]

Fiji XT indiziert ja auch eine normale Fiji. Kommt jetzt zwischen 390X und Fury noch eine "abgespeckte" Fury, oder was?
Denn die 390X soll ja definitv Hawaii (XT? Pro?) bekommen...

Interessant wird der Preis. Für 700€ die Leistung einer Titan wäre der Verkaufsschlager im Segment, aber nur 4GB sind seltsam, wenn man bedenkt, dass die 390X 8GB tragen soll.

Sehr rätselhaft, das alles noch.

Aber dass die 390X nur 5% schneller als die 290X sein soll, ist im Grunde lachhaft. Denn mit 28nm Hawaii-GPU wird diese Karte kaum weniger Strom brauchen. Also im Grunde nur ne 290X mit 8GB, das gab´s schon.
HDMI 2.0, VSR und DX 12 werden dann kaum einen 290X-Besitzer zum Wechsel verleiten...

Viel mehr wird´s aber Zeit für die neue Performance-Klasse in Form der 380(X), und ich habe das Gefühl, dass die Änderungen dort gravierender sind, als im Top-Segment...
Tonga Pro/XT sollte nämlich ein ganz formidabler Chip sein...

 

[Tomislav2007]

Hallo

Interessant wird der Preis. Für 700€ die Leistung einer Titan wäre der Verkaufsschlager im Segment

Die 980Ti gibt es ab 720€ und die hat die Leistung einer TitanX, die 980Ti hat außerdem 6GB, also wenn Fiji mit 4GB HBM keine Speicherwunder vollbringen kann dann wird Fiji es schwer gegen die 980Ti haben.

Grüße Tomi

 

[johnniedelta]

Stimmt, die Titan mit 1000€ ist einfach zu teuer. Nur, wie günstig wird AMD die Fury anbieten können?
In die Entwicklung dürte man ja Einiges reingebuttert haben...

Also Kopf an Kopf mit 980ti für rund 700€ wären attraktiv, wobei der kleinere Speicher viele Kunden abschrecken dürfte, realer Effekt hin oder her.

Ich denke mal, wenn die 390X wirklich nur eine 290X mit 8Gb und GCN 1.2-Upgrade ist, darf sie kaum mehr als 450€ kosten.
Die Preislücke zwischen Fury und 390X wäre bei 700€ doch recht gross...

Auf die Preisstrukturen bin ich mal gespannt!

 

[kisser]

Hier kann der Entwickler sich quasi austoben, da keine Limits vorhanden sind.

Es gibt zwar keine expliziten Limits aber dennoch implizite durch

a) den RAM-Ausbau der Grafikkarte
b) die Tatsache, dass man ja nicht alles mit Resourcen einer Art machen kann, sondern eine Kombination aus allen Resourcen braucht.

 

[Alufoliengrille]

wenn die Fury aber einen leiseren AiO Kühler hat ist das auf jedenfall ein Vorteil. Viele wollen eine leise GPU, die vergleichbare EVGA 980 Ti Hybrid kostet 840€. bin gespannt was die Fury dann am Ende kostet und ob man die auch so gut übertakten kann wie die 980ti (in OC-Tests ca bei 1500MHz).

 

[BlauX]

@kisser,

nein & ja
Reduzieren ist unnütz.

 

[BiA Master]

Nee, du scherst einfach nur alles über einen Kamm. Manch einer ist aber in der Lage zu differenzieren und aufgrund der jeweiligen Voraussetzungen zu beurteilen was ausreicht und was nicht.

Eine Karte mit weniger Rechenpower braucht auch weniger Speicher weil sie mit Texturgrößen die einen großen Speicher voraussetzen gar nicht umgehen kann. Und die GTX 980 ist eben eine Karte mit weniger Rechenpower als die angegebene Fury. Karten mit ähnlich viel Rechenpower sind die GTX 980Ti und die Titan X. Und die haben 6GB Speicher und 12GB Speicher. Das macht doch Sinn.

Ist mir nicht bekannt, dass höher aufgelöste Texturen mehr Rechenpower voraussetzen, nur mehr Speicher.

Würde wetten dass 3 von 4 potentiellen 700€ GPU Käufern pauschal die 6GB Karte bevorzugen würden, auch wenn der Balken der anderen 5% länger wäre. Und ich kann das unabh von der Farbe nicht mal verübeln. Wer 700€ ausgibt den jucken die weiteren +-50€ dann vermutlich weniger als 5% Leistung. Es geht längst nicht nur um P/L. Es gehört schon mehr dazu eine Firma erfolgreich über Wasser zu halten - dazu gehört es auch eine hohe Marge zu fahren.

Also mich juckt nur P/L, ob Nvidia ne höhere Marge bekommt ist mir Latte.

 

[pipip]

@Entwicklungskosten
Im Endeffekt hätte es auch ein kleiner Fijii gemacht wenn es um Gaming geht. Aber wer kennt die Pläne von AMD ? Nächste Generation wirr AMD GCN 4 integrieren, der Rest ist bereits mit Fijii vollzogen. Das Si ist HBM Gen 1 und 2 kompatibel. Eventuell kann AMD die Mittelklasse von Artic Island dann mit Gen1 "günstig" bestücken. Gen 2 dann die schnelleren GPUs.
Doch die 4 GB HBM könnten am schnitt so teuer sein wie 8 GB GDDR5. Es muss sich aber preislich für AMD ausgezahlt haben, den Standard zu Entwickeln und das auch "alleine". Den NV wollte den wesentlich teureren HMC anfangs verbauen der zwar schneller ist, aber auch mehr verbraucht und wesentlich teurer. AMD muss aber damals einen Vertrag gemacht haben der wirtschaftlich ist, weil damals eigentlich nur HBM nützen wollte.

Für AMD wird in erster Line ein Deal im HPC Markt interessant. Vllt gibt es später einen Deal mit HBM 2.0.

 

[Wurstpeller]

[OT]Dann sage ich mal bye bye... und Danke an die die geholfen haben. [/OT]

 

[ZeroCoolRiddler]

Lustig wäre, wenn AMD erstmal nur die Fury Pro mit 4GB HBM vorstellt und dieses die Karte aus den Benchmarks ist. Im September dann mit Fury XT und 8GB HBM 2.0 nachlegen und alles shreddern was auf dem Markt ist.

 

[Laphonso]

Das seit Monaten als Titan X Killer deklarierte AMD Flaggschiff Fury kommt mit 1/3 des VRAMs und ist in den Benchmarks gerade mal auf Augenhöhe?!
Ich bin gespannt, ob nvidia und die nvidia boardpartner demnächst akut Personal suchen, um Leute zu finden, die das Geld zählen helfen.
AMD verliert Quartal an Quartal im Desktop Markt. Wenn Fury nicht dermaßen preislich zumindest kontert - wenn es sich schon bei der Performance völlig ernüchternd darstellt - wird das alles fataler für AMD als befürchtet.
Brandingneutrale Gamer, die eine 4 GB VRAM Karte kaufen mit Titan X Performance, die wird es geben. Aber bis zu welcher Grenze? 499 Euro? 599 Euro?

 

[Tomislav2007]

Hallo

Wenn Fury nicht dermaßen preislich zumindest kontert - wenn es sich schon bei der Performance völlig ernüchternd darstellt - wird das alles fataler für AMD als befürchtet.

Die Frage dabei ist, wie viel Luft hat AMD bei der Preisgestaltung ? Der HBM Speicher ist teuer, der drückt auf die Marge.

Grüße Tomi

 

[Ganzir]

AMD verliert Quartal an Quartal im Desktop Markt. Wenn Fury nicht dermaßen preislich zumindest kontert - wenn es sich schon bei der Performance völlig ernüchternd darstellt - wird das alles fataler für AMD als befürchtet.

Der Satz in sich ist an Widersprüchlichkeit kaum zu überbieten.

a) Kennt niemand die genaue Leistung der neuen AMD Karte.

b) Sollte sie mit der Titan X gleichauf sein, wie kann dann von Ernüchterung die Rede sein, dann wäre ja auch die Leistung der Titan X ernüchternd oder nicht?

c) Auch wenn der genaue Preis noch nicht bekannt ist, darf wohl angenommen werden, dass er unter dem einer Titan X liegt.

Es sieht also zur Zeit alles nach einer Karte aus, welche in etwa die Leistung einer Titan X hat, bei niedrigerem Preis. Was hast du denn erwartet? Titan X + 50% Leistung für ca. 500 EUR? -> Wohl kaum!

Welchen Performancesprung gab es bei Nvidia von Kepler zu Maxwell? - Wenn sich AMD im gleichen Bereich bewegt, ist doch alles ok.

 

[Tomislav2007]

Hallo

Auch wenn der genaue Preis noch nicht bekannt ist, darf wohl angenommen werden, dass er unter dem einer Titan X liegt.

Wie kommst du auf die TitanX ? Die 980Ti ist genau so schnell und gibt es ab 720€, mit der 980Ti wird sich Fiji vom Preis und der Leistung her messen müssen.

Grüße Tomi

 

[ZeroCoolRiddler]

Hallo

Die Frage dabei ist, wie viel Luft hat AMD bei der Preisgestaltung ? Der HBM Speicher ist teuer, der drückt auf die Marge.

Grüße Tomi

AMD hat HBM mitentwickelt. Denke mal da gibt es nen Sonderpreis.